El mito de la dieta vegana. EL SER HUMANO NO ES VEGETARIANO, NECESITA PROTEINAS Y GRASAS DE ORIGEN ANIMAL.

Desde un punto de vista vegetariano, los productos que contengan grasas animales, o los de cuero, son cosas normalmente a evitar.
El petróleo no es un problema, tampoco para los veganos.

¿Carne sí o no?

Tú puedes hacer lo que quieras, mis opiniones sobre lo que hacen los otros con su vida son cada vez de menor importancia para mí mismo.
Yo no la pruebo hace 25 años.
esto es un debate,
el carbon, gas natural, petroleo tambien son de origen animal pero de hace 200 millones de años
¿entonces cuentan o no?
 
Le añadiría legumbres y arreando.

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En realidad, por costumbre. En su momento, porque me sentía especial por no hacerlo.
Pero mato a los mosquitos sin compasión alguna, por ejemplo.
Estupendo, es tu decisión personal y debemos respetarla pero respetad a los que comemos carne
¿los ácaros del colchón son animales o no?
 

No se si me querías citar a mi, porque no he hablado de la B12, pero da lo mismo. Suelto el ladrillazo anyway.

He comido omnívoro y dieta "paleo". Sólo pescado, vegetariano y vegano en diferentes etapas. Con suplementos e historias incluido la B12 y la D que tomo siempre.

En ninguna de estas versiones he notado ningún problema de energía, cognición o experimentado enfermedad chunga alguna. Analíticas saludables siempre.

Se puede teorizar lo que se quiera, pero la experiencia personal es inoponible. La mía es la que cuento y eso no quita que un vegano pueda morirse por déficits dietéticos, igual que tb puede morirse un no vegano con dietas ridículas de excesiva carne más "dopada" que un mister Olimpia , o atiborrado de azúcares y procesados. Lo que hace el veganismo, es que te vuelves muy obseso en cuanto a lo dietético, mirando de todo, comiendo de todo, suplementandote...etc, etc. Creo que no comí más variado ni me metí más pastillas en mi fruta vida que esos años meparto:

Ahora como pescado, pero mamíferos no. No es nada ni progre ni new age. Simplemente considero jovenlandesalmente desviado alimentarme de especies primas hermanas, cuando yo soy un más evolucionado mamífero. Nuestros antepasados marisqueaban y pescaban. La caza para zampar carne no era algo diario, por mucho que se piense. Somos onmivoros con alta capacidad de adaptación a climas, dietas y casi todo. No somos leones. Somos humanos.



Ps: Y si tuviera algún problema de salud por no comer carne mamifera? Pues la volvería a zampar, pero no es el caso. Go vegan el que pueda, quiera y sepa.
 
me pierdo, es muy profundo para mi
¿entonces el homo sapiens sapiens, que es animal y parte de la naturaleza no puede alimentar se de ella, de otros animales, como hacen el resto de especies animales y vegetales? pensando:
Un caníbal puede alimentarse de ti y ese acto ser jovenlandesalmente aceptable?

Si uno come animales, todos los animales son comida.

Los que coméis carne no deberíais entrar en debates jovenlandesales. Comes carne porque puedes y si el canibal puede, te come a ti.

Deberías aplaudir al canibal aquel alemán, pues aunque legalmente su dieta es un delito, jovenlandesalmente no te debería suponer ningún conflicto. Tu comes terneros y el alemán se comería a tus hijos. Lo que hacen todos los animales.

Reitero el argumento: cada uno que coma lo que quiera, pero entrar en debates jovenlandesales sobre veganismo es absurdo. Si alguien no come bichos, "jovenlandesalmente" se alimenta mejor que los que comemos algún bicho y mucho más que los que coméis todo tipo de bichos: desde cabras a gusanos. Desde lechones a vecinos alemanes
 
Un caníbal puede alimentarse de ti y ese acto ser jovenlandesalmente aceptable?

Si uno come animales, todos los animales son comida.

Los que coméis carne no deberíais entrar en debates jovenlandesales. Comes carne porque puedes y si el canibal puede, te come a ti.

Deberías aplaudir al canibal aquel alemán, pues aunque legalmente su dieta es un delito, jovenlandesalmente no te debería suponer ningún conflicto. Tu comes terneros y el alemán se comería a tus hijos. Lo que hacen todos los animales.

Reitero el argumento: cada uno que coma lo que quiera, pero entrar en debates jovenlandesales sobre veganismo es absurdo. Si alguien no come bichos, "jovenlandesalmente" se alimenta mejor que los que comemos algún bicho y mucho más que los que coméis todo tipo de bichos: desde cabras a gusanos. Desde lechones a vecinos alemanes
jajaja

NO MAJO NO
YO VALGO MAS QUE UN ANIMAL, SOY ANIMAL RACIONAL E INTELIGENTE, AHORA SE IGUALA UN HOMBRE CON UNA VACA

y dices gilipoyeces, entre otras cosas porque como sociedad nos hemos dado el derecho para protegernos de gente como tu los que apreciamos nuestra vida y somos sujetos de derechos y una vaca menos

si ese es debate esta claro que sois una secta

findetusermon
 
No podría levantar lo que levanto si mi dieta no fuera perfectamente suficiente en todo.

Es a lo q iba con mi pregunta anterior. Quiero decir, el mismo jincho al q han aludido con el vídeo, menciona las principales precauciones a la hora de contar macros:



Por eso, en tu caso, y dado que indicas que has conseguido un volumen tipo "armario", en tu régimen diario total ... ¿algo en lo que apliques una especial precaución? (p.e.: algo distinto a lo expuesto por el señor del video)

Me refiero a que según indicado en el vídeo por el tal "Fitness Vegano" (recapitulando de diferentes fuentes que menciona en la cabecera del video) hay que calcular que para:

A) Proteínas: se deben incrementar un 20/25% su consumo de proteína respecto al aporte diario que se proponga el vegano en cuestión
B) HC's: es importante descontar la fibra ya incl.en ellos, lo q obliga a incrementar en un 20% el aporte diario respecto al objetivo a alcanzar

Lo que me lleva a preguntarme... si, pongamos para gente q haga pesas definamos un objetivo de aporte proteico en un 1,5 grs/Kg de peso. (por no dar por válido la cifra "oficial" de 2 grs.), a esa cifra hay que sumar un 20-25% para equiparar los grs./Kg de un omnivoro y un vegano. Eso hace que el aporte proteico se quede en 1,875 grs./Kg PERO nuestro caso, obtenidos de vegetales (cuyo aporte proteico es inferior a la "prohibida" carne). Mucha quinoa/legumbre hay que meter a mi entender... (lo mismo para los HC's)

Y es más, "Fitness Vegano" ha recabado de diferentes fuentes una tabla con los alim.vegetales con mayor cantidad de Am.Esenciales:

LEGUMBRES . . . . . . . . . Lisina/Treonina
CEREALES . . . . . . . . . . .Metionina
NUECES . . . . . . . . . . . . Lisina/Treonina
SESAMO/GIRASOL . . . . . Metionina/Triptofano
AVENA . . . . . . . . . . . . . Triptofano
QUINOA . . . . . . . . . . . . Triptofano

...pero de todas formas no menciona los también Esenciales:

-Isoleucina (Ile)
-Leucina (Leu)
-Fenilalanina (Phe)
-Valina (Val)
-Histidina (His)

Que es la mitad de la lista completa.
 
Última edición:
jajaja

NO MAJO NO
YO VALGO MAS QUE UN ANIMAL, SOY ANIMAL RACIONAL E INTELIGENTE, AHORA SE IGUALA UN HOMBRE CON UNA VACA

y dices gilipoyeces, entre otras cosas porque como sociedad nos hemos dado el derecho para protegernos de gente como tu los que apreciamos nuestra vida y somos sujetos de derechos y una vaca menos

si ese es debate esta claro que sois una secta

findetusermon

Poco razonamiento hay en tu vomitera.

Tu puedes valer mas que la galaxia entera, pero eres un animal y por lo tanto eres la presa de cualquier depredador, incluidos los de tu misma especie.

Yo no te he igualado con una vaca; te ha igualado el fulano que te ve como una vaca y te quiere devorar. Si me puedes explicar por qué un depredador humano no puede depredar a otros humanos, cuando basicamente la historia de la humanidad es depredacion continua, pues a lo mejor dices algo inteligente. Como no va a ser el caso, me tienes que explicar donde esta el animal racional e inteligente que se iguala a cualquier otro animal en violencia a traves de guerras, opresion, irracionalidad, socialismo, plandemias y demas insensateces. Si todavia no te has dado cuenta, el globalismo te ve como a una OVEJA.

Criticar al veganismo porque alguien llega a razonamientos jovenlandesales o a un humanismo superior al que tú puedes entender es de tener pocas luces. Mas alla de cosas progres y globalistas de quienes comen chuleton como Sanchez y luego te dan a ti grillos y hojas de parra, no veo donde esta el problema de que alguien crea que jovenlandesalmente no se tiene que comer a una vaca. Puede haber criticas utilitarias, de salud etc etc segun los casos, ¿pero la critica jovenlandesal? anda ya. Y no, yo no soy de ninguna secta porque no soy vegano. Ni me pongo la pfizer ni rebuzno como tú.

Y ahora sí, findemisermon.
 
Poco razonamiento hay en tu vomitera.

Tu puedes valer mas que la galaxia entera, pero eres un animal y por lo tanto eres la presa de cualquier depredador, incluidos los de tu misma especie.

Yo no te he igualado con una vaca; te ha igualado el fulano que te ve como una vaca y te quiere devorar. Si me puedes explicar por qué un depredador humano no puede depredar a otros humanos, cuando basicamente la historia de la humanidad es depredacion continua, pues a lo mejor dices algo inteligente. Como no va a ser el caso, me tienes que explicar donde esta el animal racional e inteligente que se iguala a cualquier otro animal en violencia a traves de guerras, opresion, irracionalidad, socialismo, plandemias y demas insensateces. Si todavia no te has dado cuenta, el globalismo te ve como a una OVEJA.

Criticar al veganismo porque alguien llega a razonamientos jovenlandesales o a un humanismo superior al que tú puedes entender es de tener pocas luces. Mas alla de cosas progres y globalistas de quienes comen chuleton como Sanchez y luego te dan a ti grillos y hojas de parra, no veo donde esta el problema de que alguien crea que jovenlandesalmente no se tiene que comer a una vaca. Puede haber criticas utilitarias, de salud etc etc segun los casos, ¿pero la critica jovenlandesal? anda ya. Y no, yo no soy de ninguna secta porque no soy vegano. Ni me pongo la pfizer ni rebuzno como tú.

Y ahora sí, findemisermon.
te he respondido anteriormente y no te has enterado de nada
traga billis, respira y relee mi respuesta previa
no hiperventiles, pocas luces y muy iluso eres tu
¿desde cuando un animal tiene jovenlandesal o humanismo?
eres mermado y bastante
fin deldebatecontrolls
 
Así es, lo hominidos primero fueron carroñeros
Fue el comer proteina lo que hizo que en unos decenas de miles de años pasaramos de un cerebro de 600 g a 1450 gramos, tal es así que la cadera de la hembra no está preparada para el parto del hominido y es el mamifero que mas sufre en el parto
Si solo comieramos berza, en 2000 años, todos mermados
Claro que sí. Nacimos con acidos especiales en el estomago para comer carne en descomposicion, como tienen los animales carroñeros. Y luego desaparecieron de nuestro estomago.

Despues desarrollamos una capacidad para deglutir carne cruda como si fueramos un puñetero leon. Pero no en cantidades pequeñas como todos los demas animales con los que compartimos raiz genetica. Esos comieron poca, mientras nosotros nos inflabamos a filetazos crudazos y por eso en unos pocos miles de años conseguimos un cerebro ultradesarrollado. Ahora en cambio despues de unos pocos años de hacer la carne a la brasa, pues nos vuelve a costar lo de la carne cruda. Y lo de la carne putrefacta ni te cuento. Ahora sí, ahora no...ahora quizas. Bendita evolucion que lo aguanta todo sin mutaciones, tu. El pobre Jay Gould debe estar revolviendose en el cielo. meparto:

En cuanto a los problemas del parto, no es una cuestion de que creciera mucho el encefalo. El cuerpo es mas sabio que tu, pobre zoquete, y de ahi que nuestros bebes salgan prematuramente del vientre y nuestros encefalos con sus fontanelas tengan una altisima capacidad para flexionarse y moverse por las sinuosas curvas del canal del parto. El problema es que al desarrollarnos como bipedos, las pelvis femeninas se han estrechado y acortado los huesos sacros, ileos y demas anatomia, haciendo que el ratio niño-cabeza/progenitora-pelvis provoque mas problemas en el parto. Y no, no es comer chuletones lo que nos hizo caminar a dos patas. Como tampoco fue el cerebrazo lo que nos hizo erguirnos. Y definitivamente no es un problema de cabezon pues el parto humano sí se adapto a esta situacion, sino de que la pelvis femenina se acorto cuando segun los paletos de la evolucion deberia haberse agrandado. O a lo mejor es que el desarrollo de la obstreticia es la evolucion darwiana dichosa. Y el cerebro no crece simplemente por comer salchichas de pavo.

En cualquier caso, tu mismo te contradices. Si el ser humano comia tuberculos, carroña, carne cruda, pescadito frito y Big macs, esto indica que el ser humano se adapta dieteticamente a todo. Como adapta la ciencia a los partos o te adapta a ti, estulto, para que puedas vivir en una sociedad avanzada. Si quieres no comer animalitos, pues no comes animalitos. Y si quieres inflarte a codillo y cachopo, pues te inflas a codillo y cachopo. Cualquiera de las dos opciones es valida para tu organismo y no hay ninguna diferencia congnitiva ni fisica en el hombre promedio comiendo A o comiendo B. Porque eres el animalito mas adaptable, mas ingenioso y el mas omnivoro de todos.
 
Claro que sí. Nacimos con acidos especiales en el estomago para comer carne en descomposicion, como tienen los animales carroñeros. Y luego desaparecieron de nuestro estomago.

Despues desarrollamos una capacidad para deglutir carne cruda como si fueramos un puñetero leon. Pero no en cantidades pequeñas como todos los demas animales con los que compartimos raiz genetica. Esos comieron poca, mientras nosotros nos inflabamos a filetazos crudazos y por eso en unos pocos miles de años conseguimos un cerebro ultradesarrollado. Ahora en cambio despues de unos pocos años de hacer la carne a la brasa, pues nos vuelve a costar lo de la carne cruda. Y lo de la carne putrefacta ni te cuento. Ahora sí, ahora no...ahora quizas. Bendita evolucion que lo aguanta todo sin mutaciones, tu. El pobre Jay Gould debe estar revolviendose en el cielo. meparto:

En cuanto a los problemas del parto, no es una cuestion de que creciera mucho el encefalo. El cuerpo es mas sabio que tu, pobre zoquete, y de ahi que nuestros bebes salgan prematuramente del vientre y nuestros encefalos con sus fontanelas tengan una altisima capacidad para flexionarse y moverse por las sinuosas curvas del canal del parto. El problema es que al desarrollarnos como bipedos, las pelvis femeninas se han estrechado y acortado los huesos sacros, ileos y demas anatomia, haciendo que el ratio niño-cabeza/progenitora-pelvis provoque mas problemas en el parto. Y no, no es comer chuletones lo que nos hizo caminar a dos patas. Como tampoco fue el cerebrazo lo que nos hizo erguirnos. Y definitivamente no es un problema de cabezon pues el parto humano sí se adapto a esta situacion, sino de que la pelvis femenina se acorto cuando segun los paletos de la evolucion deberia haberse agrandado. O a lo mejor es que el desarrollo de la obstreticia es la evolucion darwiana dichosa. Y el cerebro no crece simplemente por comer salchichas de pavo.

En cualquier caso, tu mismo te contradices. Si el ser humano comia tuberculos, carroña, carne cruda, pescadito frito y Big macs, esto indica que el ser humano se adapta dieteticamente a todo. Como adapta la ciencia a los partos o te adapta a ti, estulto, para que puedas vivir en una sociedad avanzada. Si quieres no comer animalitos, pues no comes animalitos. Y si quieres inflarte a codillo y cachopo, pues te inflas a codillo y cachopo. Cualquiera de las dos opciones es valida para tu organismo y no hay ninguna diferencia congnitiva ni fisica en el hombre promedio comiendo A o comiendo B. Porque eres el animalito mas adaptable, mas ingenioso y el mas omnivoro de todos.
BUSCA AYUDA, AL PRIMER INSULTO HE DEJADO DE LEERTE, inane
ríete de tu querida progenitora
Esta demostradisimo y es la hipótesis de la fin de Lucy que los primeros personajes eran arborícolas y solo bajaban a comer carroña y ahí pudo venir su caída
Claro que cambia la flora del estómago, tanto que hoy en dia hay hasta tras*plantes o entre continentes es distinta y por epigenética los hábitos la modifican
Podemonger date una ducha

INFORMATE ANTES DE DECIR PARIDAS, PODEMONGER, TRAGA QUINA Y COMPRENDE LO QUE LEES ANTES DE RESPONDER,
MAMAVERGAS DEL ALTIPLANO
 
Es a lo q iba con mi pregunta anterior. Quiero decir, el mismo jincho al q han aludido con el vídeo, menciona las principales precauciones a la hora de contar macros:



Por eso, en tu caso, y dado que indicas que has conseguido un volumen tipo "armario", en tu régimen diario total ... ¿algo en lo que apliques una especial precaución? (p.e.: algo distinto a lo expuesto por el señor del video)

Me refiero a que según indicado en el vídeo por el tal "Fitness Vegano" (recapitulando de diferentes fuentes que menciona en la cabecera del video) hay que calcular que para:

A) Proteínas: se deben incrementar un 20/25% su consumo de proteína respecto al aporte diario que se proponga el vegano en cuestión
B) HC's: es importante descontar la fibra ya incl.en ellos, lo q obliga a incrementar en un 20% el aporte diario respecto al objetivo a alcanzar

Lo que me lleva a preguntarme... si, pongamos para gente q haga pesas definamos un objetivo de aporte proteico en un 1,5 grs/Kg de peso. (por no dar por válido la cifra "oficial" de 2 grs.), a esa cifra hay que sumar un 20-25% para equiparar los grs./Kg de un omnivoro y un vegano. Eso hace que el aporte proteico se quede en 1,875 grs./Kg PERO nuestro caso, obtenidos de vegetales (cuyo aporte proteico es inferior a la "prohibida" carne). Mucha quinoa/legumbre hay que meter a mi entender... (lo mismo para los HC's)

Y es más, "Fitness Vegano" ha recabado de diferentes fuentes una tabla con los alim.vegetales con mayor cantidad de Am.Esenciales:

LEGUMBRES . . . . . . . . . Lisina/Treonina
CEREALES . . . . . . . . . . .Metionina
NUECES . . . . . . . . . . . . Lisina/Treonina
SESAMO/GIRASOL . . . . . Metionina/Triptofano
AVENA . . . . . . . . . . . . . Triptofano
QUINOA . . . . . . . . . . . . Triptofano

...pero de todas formas no menciona los también Esenciales:

-Isoleucina (Ile)
-Leucina (Leu)
-Fenilalanina (Phe)
-Valina (Val)
-Histidina (His)

Que es la mitad de la lista completa.

El índice de completitud es el que indica si falta algún aminoacido totalmente, en este sentido toda las proteínas vegetales son completas.

Luego está otro índice denominado pdcaas, que tiene que cuenta la composición referida a ese supuesto ideal y la digestibilidad. Aquí hay que tener en cuenta que las proteínas vegetales han sido sistemáticamente infravaluadas por no usar el mismo tipo de proteína en las pruebas que la animal, en el primer caso se han venido usando proteína crudas y en el segundo cocinadas.

Ahí las vegetales de los alimentos suelen puntuar menos, algunas igual que la carne o similar.

Dadas las necesidades que he comentado, no he visto ninguna evidencia que confirme eso de que habría que comer un 20% más de proteína y mi promedio está aproximadamente en torno a 1.2 g/kg de peso, y así avanzo igual.

Más bien pienso, que al igual que ciertos nutrientes como calcio u omegas 3, las necesidades de la gente con dietas altas en alimentos de origen animal que es el estándar, tiene necesidades incrementadas por los problemas de inflamación crónica y acidificacion que genera tal dieta, algo que no es extrapolable a un vegetariano estricto que siga, además, una dieta baja en grasas.

El único aminoácido que queda bajo comparativamente en una dieta vegetariana estricta es la metionina, y parece que está restricción podría ser un de las claves de los mejores resultados de tales dietas en cuanto a salud y longevidad.
 
Claro que sí. Nacimos con acidos especiales en el estomago para comer carne en descomposicion, como tienen los animales carroñeros. Y luego desaparecieron de nuestro estomago.

Despues desarrollamos una capacidad para deglutir carne cruda como si fueramos un puñetero leon. Pero no en cantidades pequeñas como todos los demas animales con los que compartimos raiz genetica. Esos comieron poca, mientras nosotros nos inflabamos a filetazos crudazos y por eso en unos pocos miles de años conseguimos un cerebro ultradesarrollado. Ahora en cambio despues de unos pocos años de hacer la carne a la brasa, pues nos vuelve a costar lo de la carne cruda. Y lo de la carne putrefacta ni te cuento. Ahora sí, ahora no...ahora quizas. Bendita evolucion que lo aguanta todo sin mutaciones, tu. El pobre Jay Gould debe estar revolviendose en el cielo. meparto:

En cuanto a los problemas del parto, no es una cuestion de que creciera mucho el encefalo. El cuerpo es mas sabio que tu, pobre zoquete, y de ahi que nuestros bebes salgan prematuramente del vientre y nuestros encefalos con sus fontanelas tengan una altisima capacidad para flexionarse y moverse por las sinuosas curvas del canal del parto. El problema es que al desarrollarnos como bipedos, las pelvis femeninas se han estrechado y acortado los huesos sacros, ileos y demas anatomia, haciendo que el ratio niño-cabeza/progenitora-pelvis provoque mas problemas en el parto. Y no, no es comer chuletones lo que nos hizo caminar a dos patas. Como tampoco fue el cerebrazo lo que nos hizo erguirnos. Y definitivamente no es un problema de cabezon pues el parto humano sí se adapto a esta situacion, sino de que la pelvis femenina se acorto cuando segun los paletos de la evolucion deberia haberse agrandado. O a lo mejor es que el desarrollo de la obstreticia es la evolucion darwiana dichosa. Y el cerebro no crece simplemente por comer salchichas de pavo.

En cualquier caso, tu mismo te contradices. Si el ser humano comia tuberculos, carroña, carne cruda, pescadito frito y Big macs, esto indica que el ser humano se adapta dieteticamente a todo. Como adapta la ciencia a los partos o te adapta a ti, estulto, para que puedas vivir en una sociedad avanzada. Si quieres no comer animalitos, pues no comes animalitos. Y si quieres inflarte a codillo y cachopo, pues te inflas a codillo y cachopo. Cualquiera de las dos opciones es valida para tu organismo y no hay ninguna diferencia congnitiva ni fisica en el hombre promedio comiendo A o comiendo B. Porque eres el animalito mas adaptable, mas ingenioso y el mas omnivoro de todos.
nuestro pH es un orden de magnitud en una escala logaritmica menor que la de un león o un perro.

No tenemos ni una sola adaptación anatómica o fisiológica ESPECÍFICA que indique una evolución comiendo grandes cantidades de carne.

Todos los animales pueden diferir carne cruda en ciertas cantidades, se ha visto ciervos comer carne cruda, vacas comer patitos, estuvieron alimentando a vacas durante décadas con pienso animal hasta que, supuestamente, enfermaron. La mayor fuente de proteínas de un ser vivo es el reciclaje de sus propias células y tejidos, lo que explica que un ciervo pueda asimilar carne cruda.


No entendéis lo más mínimo de nutricion ni de fisiología ni de etología ni de anatomía comparada.

El consumo de carne en ciertas cantidades es un evento evolutivamente muy reciente en nuestra especie, porque de lo contrario tendríamos alguna adaptación no epigenetic y completa para tal fuente de nutrientes y déficit absoluto de otros, como la vitamina, y la realidad es que tenemos cero de tales adaptaciones.
 
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