Debate online marxismo VS escuela austriaca

Centrese, estamos hablando del VALOR y no lo menciona ni una sola vez. Usted solo habla de PRECIOS :ouch:
Qué curioso, tú y yo hablábamos de valor y tú no hacías más que hablar de precios.
Y él habla de la relación entre el valor y el precio y a ti te molesta que hable de precios :roto2:

Como experto en "ciencia economica marxista" le pido que me diga la formula matematica para determinar el valor de un objeto. Supongo que sera tan facil de responder como la formula de la velocidad para un nobel de fisica, asi que por favor no me pida que la busque yo.
En 1.800 se reunió una comisión científica para hallar los patrones de pesos y medidas. Era un reto revolucionario de la época. En los años 60, optaron por la longitud de onda en el vació de no recuerdo que radicación para hallar el metro. Y por cuarta vez en los 80, han dado otra.

Y tú le pides a Carlx algo que aún no han encontrado los expertos en otras medidas que no dudas de su existencia y con la sorna con la que llevas escribiendo desde el principio de Gran Hacedor.......


Pueden medirse cientificamente los precios? NO porque se pueden expresar en unidades diferentes segun el intercambio que se haya producido. Las unidades monetarias en las que se puede expresar un precio tambien son circunstanciales y su la cantidad de unidades no es constante en el tiempo.
Aquí dices que no se puede medir el precio y .........

3. Lo subjetivo no se puede medir objetivamente porque cada uno usa su vara de medir propia y varia segun las circunstancias

4. Lo unico objetivo y medible en el intercambio es el precio (cantidad de un producto intercambiado por otro en un intercambio concreto).
(mensaje 123) Aquí dices que es medible el precio

Te repito, debías primero aún madurar mucho lo que piensas interiormente.

Quien tiene pretensiones cientificas es usted... y no pone ninguna formula matematica que explique la relacion entre las principales variables: Valor y Precio aplicable para todos los actores en todas las circunstancias.
Y tampoco sabes que es la ciencia. En ciencia no hay que tener una fórmula universal que te valga para todo. Lo que hay es que ser capaz de explicar las desviaciones. Es decir tú tienes una fórmula general, válida y aceptada científicamente, pero esto no significa que pueda ser aplicable tal cual siempre, luego hay excepciones (desviaciones) que aplicas la corrección. Si tú tienes una explicación para la excepción (desviación) y tienes una corrección, la fórmula es válida. Superemos el EGB ya, que había mucha connotación religiosa entonces y se vendía mucho las verdades absolutas, ahora felices de poder defender verdades objetivas, ya no se aspira a más.
 
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No, a ver.

Si en el año 2.000 había un volumen considerable de ventas y de producción de cámaras de película a un precio de 600 euros es porque el coste, para los productores, era algo inferior a 600 euros (pongamos 580) y el valor de esas cámaras, para los consumidores, era algo superior a 600 euros (pongamos 620).

La introducción de las nuevas cámaras digitales, que son una solución que resuelve mejor el problema de obtener fotografías, reduce el valor de las antiguas cámaras, que ahora, habiendo una solución mejor, se convierte en una solución peor.

El valor que los usuarios ven ahora en las viejas cámaras de película baja de 620 a 420 (imaginemos) pero el coste que para los fabricantes sigue teniendo el producir esas cámaras no ha cambiado si sigue siendo de 580

Todo esto crea un colapso que hace que la demanda caiga a cero y que la oferta y la producción caigan también a cero.

Las teorías que nos dicen que el valor es una consecuencia del coste o que el coste causa o produce el valor, no pueden explicar este colapso: si el coste de producir una cámara sigue siendo de 580, el valor de esas cámaras en el mercado debería seguir siendo 600 pero esto no es cierto, el valor de esas cámaras es ahora de 400, lo que hace inviable mantener la producción.

Es que no es así...

Hay una demanda de aparatos que hagan fotografías. Al usuario (repitoooo) le dan exactamente igual los costes, como bien dices.

Cuando salieron las digitales, tenían un precio muy por encima de las 'analógicas'. Pero poco a poco el cliente se fue animando.

Porque no sólo se trata del coste; hay un coste oculto muy grande (tener que revelar las fotografías...o no), comodidad, poder tenerlas en el PC, compartirlas en redes sociales...una nueva necesidad que antes no existía

Hasta el punto de que hoy en día la cámara analógica es un vestigio del pasado. Porque no aporta lo mismo que aporta la digital. Podías poner una analógica a 30€ y una digital con prestaciones similares de calidad a 80€, y la primera no se vendería absolutamente nada.

Y es que al cliente le da exactamente igual si a las empresas les cuesta más o menos producir unas u otras. Como el cliente da la espalda a la cámara analógica, aquella empresa que haya seguido apostando por ella habrá tenido problemas enormes, mientras que en el mercado de cámaras digitales la competencia ha hecho que una cámara digital valga lo mismo (o menos!!!) de lo que valía nominalmente una analógica hace 20 años.

Hasta el punto de que gente que jamás tuvo una cámara analógica (yo mismo), tenemos una cámara digital. Porque por su precio se ha convertido en un regalo asequible, incluso para un cumpleaños, cuando antes era un regalo 'tipo comunión', por explicarlo de alguna forma.

Eso no lo entendió Kodak, y por eso pasó de tener una posición dominante de mercado hace 25 años a estar casi desaparecida.

Los costes de producción no tienen nada que ver. Pero absolutamente nada. Se trata de que la cámara digital cubre todas las necesidades que cubría la analógica, más un montón de necesidades propias de la era de la información que la analógica no puede cubrir.

Hoy en día es comparar un patinete con un utilitario....y por eso nuevamente fallan las teorías marxistas. Porque tendrían que retorcer sus conceptos y aplicar esas 'salidas de pista' que tienen para intentar explicar algo tan sencillo.
 
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