CUIDADO: Ponzi 2.0. Modernizando las engañas en la época digital

Que cada uno haga lo que considere oportuno y conveniente. El que nada teme, nada debe. Y eso va por todos.
Creo que es al revés: "El que nada debe, nada teme". Pero no pasa nada, yo me equivoco mil veces más.

Si nos vamos a refranes el que te correspondería es: "Al revés te lo digo para que me entiendas".

Y a mi, desde que abrí éste hilo: "cada persona es dueña de sus silencios y esclava de sus palabras", y "con la ayuda del vecino mató mi padre a un lechon*".

Y dentro de muuuucho tiempo: "Arrieros somos".
 
No se podia saber y tal.

Anda que sois la ostra. El derecho a voto universal es uno de los mayores canceres de la historia de occidente.
 
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Cosas interesantes de la entrevista a un ponzero raso:
De cada persona que se registraba con mi link yo me llevaba un 5% de sus depósitos.
Estoy recibiendo muchas amenazas y no tengo ninguna responsabilidad con lo que ha pasado.
Podían haber miles de personas con link de referido.
No sabíamos quién gestionaba la plataforma ni quién hay detrás de sus mensajes oficiales.

De la entrevista a Alan Glanse:
Nunca he tenido acceso a las cuentas bancarias ni al dinero de los inversores. Nunca tuve acceso a la contabilidad, no sabía cuánto dinero estaba metiendo la gente en la plataforma ni cuánto dinero salía. Quien tenía acceso eran los propietarios y no sé quién son ni dónde están ni por qué han cerrado la plataforma. No puedo preguntarles porque todos sus teléfonos están desconectados. Tengo un problema de salud. No soy responsable de lo que ha pasado, pero quiero ayudar. No solo he perdido dinero: mi familia tampoco duerme bien. Mis familiares han perdido dinero. Mi amigos han perdido dinero. No me dirijen la palabra. No puedo dar detalles de mi colaboración en la investigación porque sigue abierta.

La entrevistadora le pregunta que, si no sabía nada de la naturaleza de la engaña, ¿cómo es posible que en 2020 fuese él personalmente a Portugal a pedir que pusiesen webcams en plantaciones? como afirma un testigo empresario portugués. Él dice que fue a Portugal pero no hizo eso, que no es verdad y jura por sus hijos que es inocente.

De la investigación a las empresas colaboradoras que aparecen en su web:
El acuerdo con la portuguesa Sabores Púrpura consistía en permitir a JF tomar imágenes de sus instalaciones y usarlas. Otra dijo que JF los quería patrocinar en una feria y ahí quedó la cosa, nunca más supieron. Otra que no tienen relación y la han relacionado sin autorización. Otra que redactaron un acuerdo pero JF nunca cumplió ni lo puso en marcha. Otra que sí tenía un acuerdo con JF pero que en total fueron 500 plantas. Un empresario comenta que le contactaron porque querían poner cámaras en sus invernaderos para dar credibilidad a JF, le ofrecieron unos 1000€/mes por cada localización que le consiguiese, todo esto le hizo sospechar desde el inicio porque supuestamente JF ya estaba dando beneficios a los inversores y veía que no tenían ni un solo cultivo.
 
Última edición:
Hoy en El Pais dan la noticia.

“Hemos perdido 50.000 euros entre varios amigos”. El “increíble” embeleco del cannabis afecta a decenas de miles de españoles
La empresa JuicyFields prometía retornos del 50% en tres meses a quienes financiaran plantas de marihuana. Cumplió durante un tiempo, luego desapareció.
Vehículo de alta gama con el logotipo de JuicyFields en la Conferencia Internacional de Negocios de Cannabis de Barcelona celebrada en marzo de 2022.


https://elpais.com/tecnologia/2022-...s-afecta-a-decenas-de-miles-de-espanoles.html
 
He querido abrir éste hilo como extensión de la lucha que yo y otros foreros tuvimos frente a una presunta engaña Ponzi. Los participantes fueron, entre otros, @David_St y @TylerDurden99, y me gustaría desde aqui agradecerles a ellos y a todos el brutal trabajo que se pegaron y que han hecho única y exclusívamente para ayudar a otros. Para que luego digan que en éste foro no hay solidaridad ni compañerismo.

Desgraciadamente, y como suele ocurrir en éstos casos, el VERDADERO autor del hilo @************ lo ha borrado. Empezó con otra cuenta pero, tras ser descubierto y viendo que ninguna de sus tácticas Ponzianas funcionaron, ha acabado desapareciendo, cosa que era de esperar y suele ocurrir.

CAPÍTULO 1: Historia de Charles Ponzi y la "Ponzi clásica"

Imagino que a estas alturas ya sabreis lo que es una Ponzi pero por si acaso: Una "pirámide Ponzi" es un tipo de engaña donde supuestamente ganas mucho dinero en poco tiempo, pero en realidad las ganancias provienen de otros inversores que se van añadiendo y creando la "pirámide". Los inversores mas antiguos ganan dinero a través de reclutar inversores nuevos, y los creadores ganan dinero con un porcentaje de estos nuevos reclutas.

Con el tiempo se hace mas difícil reclutar a gente nueva, y la piramide siempre acaba cayendo y llevándose por delante a la mayoría de los "hinbersores".

El nombre Ponzi viene de Charles Ponzi, un señor que se hizo rico en 1920 en Boston. Nació en Italia, y de niño robaba en la iglesia a la que iba, así que sus padres le mandaron a EEUU, donde empezó a trabajar en un restaurante del cual fue echado por trampear con el cambio que le daba a los clientes (por cierto, si pagais en cash tened mucho cuidado en los supermercados, sobre todo en época de navidades cuando hay nuevas cajeras. A mi me han intentado timar varias veces, incluso en el Aldi).

Ponzi se fue a Canada, donde gracias a su dominio numérico (???) encontró trabajo en un banco. Falsificó firmas de clientes y ésta vez tuvo que ir a la guandoca. Al salir volvió a EEUU para traficar con viajeros italianos. Le volvieron a pillar y le volvió a tocar ir a la guandoca.

Y fue entonces (1919) cuando se le ocurrió la idea-ni-que-en-mil. Para no extenderme demasiado lo que hacía era comprar cupones en EEUU, que luego eran intercambiados por sellos (hola forum filatélico) en otros paises, que luego eran devueltos a EEUU y convertidos en dólares. Un FOREX de la época, vamos, aprovechando que el dólar era por entonces una moneda mas fuerte. Prometía a sus clientes un 50% del dinero ganado en poco tiempo, y en menos de un año recuperaban su inversión original.

¿Problema? Pues que en 1919 no había PCs ni internet, así que Ponzi tenía que emplear a mucha gente para todo éste proceso. Así que Ponzi decidió no comprar cupones ni emplear a nadie sino simplemente explicar la lógica del producto y quedarse con el dinero.

Ponzi pagaba a los inversores, y éstos reinvertían en él, además de promocionar a Ponzi entre sus amigos y conocidos. Como solo tenía que devolver un 50% del dinero cada x tiempo, podía usar el dinero de los nuevos inversores para pagar a los viejos, e incluso podía simplemente anotar en un papel el dinero que debía a los viejos ya que éstos solían "reinvertir" las ganancias.

Para 1920 Ponzi debía muchísimo mas del dinero que le entraba. Algunos periódicos se preguntaban que como shishi Ponzi ponía su dinero en el banco si con su negocio ganaba mas. La gente se puso nerviosa y empezaron a pedir sus dineros, pero Ponzi tenía reservas y pudo pagar a todos los que llegaron (eran solo una parte de sus acreedores). Ésto devolvió la confianza y los acreedores volvieron a reinvertir.

El gobierno siguió investigando, y para entonces Ponzi debía unos 200 millones de dólares de la época, teniendo solo unos 100 para hacerles frente. En verano del 1920 Ponzi fue enviado a la guandoca y muchos perdieron muchísmo dinero.

Intencionalmente he usado la palabra "pirámide Ponzi" pero tenemos que diferenciar la engaña ponzi de la engaña piramidal. Una engaña piramidal necesita SIEMPRE de nuevos hinbersores, mientras que una Ponzi no. Ésto lo explicaré con mas detalle mas adelante.

Lo importante de éste capítulo es entender las bases de una Ponzi clásica que son:
- Un producto real y una historia lógica (por ejemplo, usando letras de crédito, sellos, y forex).
- Grandes beneficios comparatívamente hablando, lo cual atrae a mucha gente. Actualmente si ofreces un 50% nadie te va a creer, pero si ofreces un 4-5% cuando los bancos no te dan ni un 1% la gente sí confiará.
- Un periodo de tiempo mas o menos fijo. Ésto es imprescindible para poder ir pagando a los nuevos con el dinero de los viejos.
- Empezar a pagar para crear confianza.

Estas bases no quieren decir que toda inversión que contemple éstos aspectos es una Ponzi, pero si que todas las Ponzi tienen de base éstas características.


Para saber como distinguir inversiones reales de Ponzi debereis leer mi siguientes capítulos, y animo a todos los foreros a participar.

https://elpais.com/tecnologia/2022-...s-afecta-a-decenas-de-miles-de-espanoles.html

Los foreros que defendían dicha engaña, ¿Están desaparecidos?
 
Hoy en El Pais dan la noticia.

“Hemos perdido 50.000 euros entre varios amigos”. El “increíble” embeleco del cannabis afecta a decenas de miles de españoles
La empresa JuicyFields prometía retornos del 50% en tres meses a quienes financiaran plantas de marihuana. Cumplió durante un tiempo, luego desapareció.
Vehículo de alta gama con el logotipo de JuicyFields en la Conferencia Internacional de Negocios de Cannabis de Barcelona celebrada en marzo de 2022.


https://elpais.com/tecnologia/2022-...s-afecta-a-decenas-de-miles-de-espanoles.html

¿Increible? ¿Cuántos MESES llevamos avisando aqui?
 
https://elpais.com/tecnologia/2022-...s-afecta-a-decenas-de-miles-de-espanoles.html

Los foreros que defendían dicha engaña, ¿Están desaparecidos?
Nuestro @alexdevigo aparecerá porque ahora toca hacerse la víctima y formar parte (o liderar, según su nivel de caradura) la plataforma de afectados. Pero desaparecerá al poco de ésto.

Ahora le tocará decir que "el que invirtió sabía a lo que se exponía" y "yo también perdí" y "yo apenas ganaba con los referidos".

El argumento apenas ha cambiado desde los tiempos del mismísimo Ponzi.
 
¿Increible? ¿Cuántos MESES llevamos avisando aqui?

Yo estuve a punto de invertir, casualmente, abristeis esta pagina de timos ponzi a la vez y vi que estaba lo del Cannabis, parecía tan real, no sé.
Parecía de sentido común, que si se estaba legalizando el cannabis medicinal, hubiera empresas que estuvieran ganando mucho dinero, y necesitaran mucho capital para multiplicar sus inversiones, precisamente en plantas, y que esas plantas produjeran un gran beneficio en retorno.
Una agricultura de alto rendimiento.

Pero luego empecé a leer, y leer, y me acordé de Finiko, y como me engañaron 6.000 €, desapareciendo del Planeta, y me di cuenta, de que seguía el mismo planteamiento de generar grandes beneficios, sin saber muy bien como, y sin ningún seguimiento real de en que se invertía ese dinero y como se producían los retornos, es decir, ¿Quién compraba el producto, cuanto les costaba, y cuanto beneficio producía?




Así que gracias a vosotros, salvé mi dinero.
Gracias.
 
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