¿Como logro Portugal ser el imperio colonial que mas rindio.?

Papo de luz dijo:

Como que y? Se te dice que antes del italiano Colon los portugueses no sabian otra cosa que la navegacion de cabotaje y tu nos pones para probar lo contrario un viaje del marino portugues Vasco de Gama realizado en 1498, cuando ya los portugueses despues de siglos sin atreverse pese a contar con los medios, conocian la gesta de Colon.

La cultura portuguesa es estatica como la egipcia. Nunca se atreven a algo diferente por miedo al ridiculo.

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-Te he puesto también el descubrimiento de las Azores y Madeira que están en mitad del Atlántico y ocurrió décadas antes que Colón.

-Ni los portugueses ni los castellanos apoyaban el viaje de Colón, porque los expertos de ambos países sabían que sus cálculos eran erróneos y que las distancias eran mucho mayores e imposibles para una carabela de la época. Únicamente se lo aprobaron por enchufismo porque Colón al final le hizo gracia a la reina Isabel.

-Tan estática es la cultura portuguesa que hizo lo que ninguna otra había hecho en miles de años de historia de la navegación. Cruzar por el sur a la India.


El viaje de Vasco de Gama además por en medio de Atlántico no tuvo nada que ver con Colón ni tenían los mismos propósitos. Por eso te he puesto el Y?

Von Riné dijo:

-Te he puesto también el descubrimiento de las Azores y Madeira que están en mitad del Atlántico y ocurrió décadas antes que Colón.

-Ni los portugueses ni los castellanos apoyaban el viaje de Colón, porque los expertos de ambos países sabían que sus cálculos eran erróneos y que las distancias eran mucho mayores e imposibles para una carabela de la época. Únicamente se lo aprobaron por enchufismo porque Colón al final le hizo gracia a la reina Isabel.

-Tan estática es la cultura portuguesa que hizo lo que ninguna otra había hecho en miles de años de historia de la navegación. Cruzar por el sur a la India.


El viaje de Vasco de Gama además por en medio de Atlántico no tuvo nada que ver con Colón ni tenían los mismos propósitos. Por eso te he puesto el Y?

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Lo de las Azores se deberia a algun naufragio con final feliz. Tambien Castilla habia llegado a las Canarias y no por eso decimos que con el descubrimiento de las Canarias empezo la navegacion tras*oceanica.

Von Riné dijo:

¿Que datos son falsos? ¿le importaria puntualizarlos uno a uno?

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Habria que puntualizar que es eso de tener un imperio. Cuando Portugal conquista Mozambique y Angola no era mas que una sucursal del imperio anglo y este decidia que podia y no podia hacer Portugal en sus propias colonias. En realidad Portugal era una colonia, no un imperio. Por tanto el tamaño del imperio portugues era 0 km2.

Realmente llegaron a tener muuuucha pasta con la que construyeron grandes palacios y monasterios. Nosotros robamos la plata no más y ellos robaron el horo a los brasileiros, las mayores minas del mundo en su momento, más productivas que las hispanoamericanas.

Ungaunga dijo:

Realmente llegaron a tener muuuucha pasta con la que construyeron grandes palacios y monasterios. Nosotros robamos la plata no más y ellos robaron el horo a los brasileiros, las mayores minas del mundo en su momento, más productivas que las hispanoamericanas.

Fiebre del oro en Brasil - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.m.wikipedia.org

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España al menos construyo universidades en America. Inglaterra tambien pese a lo que se dice. Los portugueses en Brasil ninguna. Sabemos que de la riqueza española obtenida en America la mitad se volco en la propia America y la otra mitad para sufragar las guerras por los intereses europeos de los Habsburgo. La que sacaron los portugueses de America en cambio es un misterio, no hicieron apenas obra civil en America, tenian muchos menos frentes abiertos que España y en el propio Portugal tampoco es que tengan mas patrimonio artistico que España.

Papo de luz dijo:

Eso lo hizo el italiano Colon. Los portugueses hasta 1492 solo hacian navegacion de cabotaje, no muy diferente a los fenicios o romanos.

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Eso que dices de los portugueses es falso : Aqui cuelgo la imagen de la "Volta da Mina" que realizaban los barcos portugueses para ir y volver de Africa ya desde principios/mediados del S. XV.Los portugueses fueron pioneros de la navegacion de altura en esta tecnica de "Voltas do Mar" aprovechando los grandes giros oceanicos.De hecho,estos giros oceanicos fueron esenciales para las tres principales rutas maritimas ibericas de entonces (La Carrera de Indias,El galeon de Manila y la Carreira da India)



Volta do mar - Wikipedia, la enciclopedia libre

Papo de luz dijo:

España al menos construyo universidades en America. Inglaterra tambien pese a lo que se dice. Los portugueses en Brasil ninguna. Sabemos que de la riqueza española obtenida en America la mitad se volco en la propia America y la otra mitad para sufragar las guerras por los intereses europeos de los Habsburgo. La que sacaron los portugueses de America en cambio es un misterio, no hicieron apenas obra civil en America, tenian muchos menos frentes abiertos que España y en el propio Portugal tampoco es que tengan mas patrimonio artistico que España.

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Bueno, algo si que construyeron, solo hay que ver lo que queda de patrimonio arquitectónico y artístico. Pero es verdad que una buena parte se empleaba en compensar la balanza comercial negativa con los británicos, puesto que desde el Tratado de Methuen la economía portuguesa queda supeditada a la británica.

Benedicto Camela dijo:

Lo que hará que te explote la cabeza ea cómo han pasado de eso a ser ahora los parias de Europa, un país tirando a pobre que no levanta cabeza. La P de Pigs.

Pista: Es una cultura que, a diferencia de otras, veía con buenos ojos la mezcla racial con sus territorios jovenlandeses.

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No es que la viese con buenos ojos...

Usaron el mestizaje para crear una clase alta mestiza que protegía sus intereses

Papo de luz dijo:

Como que y? Se te dice que antes del italiano Colon los portugueses no sabian otra cosa que la navegacion de cabotaje y tu nos pones para probar lo contrario un viaje del marino portugues Vasco de Gama realizado en 1498, cuando ya los portugueses despues de siglos sin atreverse pese a contar con los medios, conocian la gesta de Colon.

La cultura portuguesa es estatica como la egipcia. Nunca se atreven a algo diferente por miedo al ridiculo.

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Eso es falso porque mismamente el acalde de Palos en uno de los pleitos colombinos afirma que estuvo con un infante portugués en el mar de los Sargazos, es decir, mar Caribe y no llegaron a mas porque se equivocaron de ruta y esto seria por 1450. Los portugueses eran unos genios en el mar y sabían hacer grandes viajes oceánicos sin ser de cabotaje de eso la creación de carabelas como una de las grandes creaciones portuguesa, y por eso toman una gran cantidad d islas en medio del atlántico que todos conocemos y no hace falta pensar mucho que sabían que existía América pero lo tenían en secreto. De donde sacó la información Colon sobre los viento alisios, de que hay que navegar hacia Canarias en la ida y en la vuelta sabia que había que navegar hacia el norte, hasta Florida para que los vientos te trajeran a España que sino era imposible y de donde aprendió Colon a medir la distancia al sol y como sabia Colon , la distancia que tendría que recorrer para ver tierra? Ya lo sabían todo, estaba todo calculado, ninguno fue a ciegas y en los pleitos Colombinos , ya el propio hijo de Martin Pinzón habla de que su padre iba a reconquistar y que tenia unos mapas para redescubrir tierras y ese mapa no es el de Colon que tenia de los archivos portugueses sino del Vaticano que también tenia información y los reyes enviaron a Pinzón a traer esos mapas con la ayuda del papa, que era español en aquel momento , Alejandro VI el Borgia. Los portugueses sabían mucho mas de grandes viajes oceánicos que de navegación de cabotaje o la mediterránea que se hacia en galeras por eso contrataron a un corsario genovés que lees enseño el arte de ese tipo de navegación que era un mundo aparte. Con todo esto que sabían los portugueses además hizo que se convirtieron en los mas terribles corsarios de la época porque esos corsarios eran los mismísimos infantes de Portugal y les ponían todos los medios para aprender y conseguir experiencia en la guerra del mar.

Von Riné dijo:

Las Azores, Madeira y el viaje de Vasco de Gama no, precisamente.

De todas formas, resulta que era muy "facil" llegar al Indico por África pero da la casualidad de que nadie mas lo hizo.

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Ejem... Me recoge por favor este enlace que se me ha caído?

Von Riné dijo:

No solo el pionero de la era de las exploraciones, el mas duradero de los imperios coloniales [1415-1975] Sino que en relacion a su poblacion, tuvieron el mas grande.

Con poco mas de 1 millon de habitantes construyeron un imperio de 12, 5 millones de km. En proporcion,el imperio español tendria que haber medido 75 millones de km, RU 125 millones de KM y Francia haber dominado toda la tierra y 2/3 de Marte.

Ver archivo adjunto 1677621

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El Imperio Portugués no trajo ninguna huella duradera, Brasil le importa un carajo Portugal ni siquiera lo odian prácticamente es como si Portugal no existiera no existe una ideología parecida al hispanismo, las excolonias africanas que son shittoles, odian Portugal y han dedicado ha destruir su herencia portuguesa con gran pasión.

Pero si el imperio español era una talasocracia. De Mexico a Tierra de Fuego era una costa inmensa.

Von Riné dijo:

-Te he puesto también el descubrimiento de las Azores y Madeira que están en mitad del Atlántico y ocurrió décadas antes que Colón.

-Ni los portugueses ni los castellanos apoyaban el viaje de Colón, porque los expertos de ambos países sabían que sus cálculos eran erróneos y que las distancias eran mucho mayores e imposibles para una carabela de la época. Únicamente se lo aprobaron por enchufismo porque Colón al final le hizo gracia a la reina Isabel.

-Tan estática es la cultura portuguesa que hizo lo que ninguna otra había hecho en miles de años de historia de la navegación. Cruzar por el sur a la India.


El viaje de Vasco de Gama además por en medio de Atlántico no tuvo nada que ver con Colón ni tenían los mismos propósitos. Por eso te he puesto el Y?

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Cristóbal Colon conocía la distancia de la tierra exacta lo que pase es que los cálculos que hizo Colon era para engañar a la comisión que no eran fáciles de engañar al final uno de los frailes de la Rábida que conocía a la reina y que Colon en secreto le informó muy bien le dijo a la Reina lo que sucedía. El viaje de Colon ya estaba hecho y acordado ya antes de la famosa Junta de Salamanca.

Ahora se encuentran más cohesionados políticamente que nosotros