no me creo nada
Madmaxista
- Desde
- 14 Mar 2019
- Mensajes
- 26.863
- Reputación
- 27.546
Eso puede ser cadavérico en alguien como él.
Colesterol total 366.
- Autor del tema Poleo
- Fecha de inicio
Eso puede ser cadavérico en alguien como él.no me creo nada
Madmaxista
- Desde
- 14 Mar 2019
- Mensajes
- 26.863
- Reputación
- 27.546
@Covidian @pepeleches @Ginko
Aquí dicen que antiguamente se pensaba que el hombre del Paleolítico se alimentaba sobre todo de carne, de ahí la "dieta Paleo" que suele tener preponderancia de ella, pero nuevos estudios dicen lo contrario, y que debería invertirse el orden de palabras y hablar de "recolectores-cazadores", que es básicamente lo que estoy planteando yo todo el rato:
www.levante-emv.com
journals.plos.org
Claro, el "pequeño" problema del estudio, es que es en poblaciones de los Andes de hace sólo 9000 años. Los investigadores creen que será así en el resto del globo. Habrá que ver.
En cualquier caso empiezo a pensar tras lo dicho por @pepeleches , que los homínidos presapiens son la excepción dentro de los primates y realmente el consumo de vegetales fue tardío. Pero eso sí, en contra de lo que cree @pepeleches quizás fue ese consumo de vegetales lo que permitió al Sapiens aparecer y expandirse.
Aquí dicen que antiguamente se pensaba que el hombre del Paleolítico se alimentaba sobre todo de carne, de ahí la "dieta Paleo" que suele tener preponderancia de ella, pero nuevos estudios dicen lo contrario, y que debería invertirse el orden de palabras y hablar de "recolectores-cazadores", que es básicamente lo que estoy planteando yo todo el rato:
Los humanos antiguos eran más vegetarianos que carnívoros
Las poblaciones humanas de hace casi 10.000 años, conocidas habitualmente como comunidades de cazadores-recolectores, consumían más vegetales que carne
www.levante-emv.com
Stable isotope chemistry reveals plant-dominant diet among early foragers on the Andean Altiplano, 9.0–6.5 cal. ka
Current models of early human subsistence economies suggest a focus on large mammal hunting. To evaluate this hypothesis, we examine human bone stable isotope chemistry of 24 individuals from the early Holocene sites of Wilamaya Patjxa (9.0–8.7 cal. ka) and Soro Mik’aya Patjxa (8.0–6.5 cal. ka)...
journals.plos.org
Claro, el "pequeño" problema del estudio, es que es en poblaciones de los Andes de hace sólo 9000 años. Los investigadores creen que será así en el resto del globo. Habrá que ver.
En cualquier caso empiezo a pensar tras lo dicho por @pepeleches , que los homínidos presapiens son la excepción dentro de los primates y realmente el consumo de vegetales fue tardío. Pero eso sí, en contra de lo que cree @pepeleches quizás fue ese consumo de vegetales lo que permitió al Sapiens aparecer y expandirse.
pepeleches
Será en Octubre
- Desde
- 20 Abr 2007
- Mensajes
- 33.401
- Reputación
- 63.143
Un gorila macho adulto puede engullir cada día hasta 30 kg de raíces, brotes, fruta, apio, corteza de árbol e incluso insectos
Pesan como el doble de lo que pesa un humano. Comen como 20-25 veces más. Tú mismo. Prueba a meterte un día 12Kg de vegetales, y luego me cuentas.
Joer, es que soltáis teorías que no os molestáis ni siquiera en buscar 2 minutos antes de pensar si tiene un mínimo de lógica. POR SUPUESTO que un primate se pega todo el día comiendo.
pepeleches
Será en Octubre
- Desde
- 20 Abr 2007
- Mensajes
- 33.401
- Reputación
- 63.143
Afecciones humanas oculares relacionadas con el azúcar alto:
Algunos problemas oculares comunes de la diabetes incluyen:
- Retinopatía diabética: Principal causa de ceguera en adultos estadounidenses. Afecta los vasos sanguíneos de la retina (la capa de tejido sensible a la luz en la parte posterior del ojo). Los vasos sanguíneos pueden hincharse y filtrar líquido al ojo. Si no se trata, puede causar problemas graves como pérdida de la visión y desprendimiento de retina, en la cual la retina se separa de su posición normal en la parte posterior del ojo
- Edema macular diabético: Ocurre cuando los vasos sanguíneos de la retina filtran líquido hacia la mácula (parte de la retina necesaria para una visión central aguda). En general, se desarrolla en personas que ya tienen otros signos de retinopatía diabética
- Glaucoma: Grupo de enfermedades oculares que pueden dañar el nervio óptico (el conjunto de nervios que conecta el ojo con el cerebro). El glaucoma por diabetes ocurre cuando los vasos sanguíneos de la parte frontal del ojo están dañados y crecen nuevos vasos sanguíneos cerca del iris (la parte de tonalidad del ojo). Los vasos sanguíneos bloquean el espacio por donde sale líquido del ojo, acumulándose y aumentando la presión dentro del ojo
- Cataratas: Ocurren cuando el cristalino tras*parente en la parte frontal del ojo se vuelve opaco. Las cataratas son comunes a medida que las personas envejecen. Pero las personas con diabetes tienen más probabilidades de tener cataratas más jóvenes y más rápido que quienes no tienen diabetes. Los investigadores creen que los niveles altos de glucosa hacen que se acumulen depósitos en el cristalino de los ojo
El problema es que tú no sabes que la principal causa de ceguera en el ser humano (exceptuando accidentes obviamente) son problemas directamente relacionadas con el azúcar alto en la sangre.
E insisto, ese el problema. Quieres tirar de todos los hilos a la vez, pero no llegas hasta el fondo.
pepeleches
Será en Octubre
- Desde
- 20 Abr 2007
- Mensajes
- 33.401
- Reputación
- 63.143
@Covidian @pepeleches @Ginko
Aquí dicen que antiguamente se pensaba que el hombre del Paleolítico se alimentaba sobre todo de carne, de ahí la "dieta Paleo" que suele tener preponderancia de ella, pero nuevos estudios dicen lo contrario, y que debería invertirse el orden de palabras y hablar de "recolectores-cazadores", que es básicamente lo que estoy planteando yo todo el rato:
Los humanos antiguos eran más vegetarianos que carnívoros
Las poblaciones humanas de hace casi 10.000 años, conocidas habitualmente como comunidades de cazadores-recolectores, consumían más vegetales que carneStable isotope chemistry reveals plant-dominant diet among early foragers on the Andean Altiplano, 9.0–6.5 cal. ka
Current models of early human subsistence economies suggest a focus on large mammal hunting. To evaluate this hypothesis, we examine human bone stable isotope chemistry of 24 individuals from the early Holocene sites of Wilamaya Patjxa (9.0–8.7 cal. ka) and Soro Mik’aya Patjxa (8.0–6.5 cal. ka)...
Claro, el "pequeño" problema del estudio, es que es en poblaciones de los Andes de hace sólo 9000 años. Los investigadores creen que será así en el resto del globo. Habrá que ver.
No, no es un problema. EN TODO MOMENTO he hablado de los restos de >15.000 años. Porque se produjo el cambio climático, que hizo que cambiase completamente la composición vegetal del planeta. Y fue cuando los humanos empezaron a consumir primero vegetales y luego a cultivarlos.
Hasta el punto de que, cuando surgió la civilización, vino de la mano del cultivo, especialmente del cereal. Desde entonces, el hombre ha sido mucho más vegetariano que carnívoro.
El problema es que el hombre de hace 10.000 años es exactamente igual que el actual (sin evolucionar, con pequeñas adaptaciones), y exactamente igual al de hace 80.000 años.
Tenemos los mismos órganos, sirven para lo mismo, y hacemos las mismas reacciones químicas. Y esos órganos y esas reacciones químicas están creadas en base a otra dieta muy muy distinta. Por eso comer vegetales en abundancia nos puede enfermar a largo plazo. Simplemente, no estamos hechos para que sea la base de nuestra alimentación.
EXTREME DERROITION
La langostada te derroye
- Desde
- 18 Jul 2023
- Mensajes
- 3.496
- Reputación
- 8.875
nos falta el dato de HDL y del VLDL pero a bote pronto creo que el forista está sano.
el colesterol total es indiferente, lo importante es tener HDL alto, VLDL bajo y triglicéridos bajos, si se cumple esto eres una roca.
Lo ideal es tener los triglicéridos por debajo de 60, pero 82 no está mal del todo, gente sedentaria y que come mal lo tienen a +200
no me creo nada
Madmaxista
- Desde
- 14 Mar 2019
- Mensajes
- 26.863
- Reputación
- 27.546
El gorila sí, obviamente. Pero el chimpancé o el babuino no. Y un montón de primates arborícolas supongo que tampoco.
no me creo nada
Madmaxista
- Desde
- 14 Mar 2019
- Mensajes
- 26.863
- Reputación
- 27.546
No, no, si tendrás razón. A lo que iba es que mientras que decían que un perro se te podía quedar ciego a la primera de cambio si le dabas azúcar, un humano no (que igual era una exageración).
Lo que dices efectivamente indicaría que una dieta alta en glucosa no es buena. Yo también creo que la glucosa alta de la actualidad no es natural, pero eso no es lo miso que la glucosa consumida a través de plantas y mezclando, ya que tendrás fibra, grasas y proteínas.
no me creo nada
Madmaxista
- Desde
- 14 Mar 2019
- Mensajes
- 26.863
- Reputación
- 27.546
Fíjate en este estudio, y lo pongo no como ejemplo de la verdad revelada sino como ejemplo de que realmente no sabemos a ciencia cierta qué se comía hace 50k años:
Heces de hace 50.000 años revelan que los neandertales también comían vegetales • Tendencias21
Los neandertales eran bastante más omnívoros de lo que se piensa, según una investigación de la Universidad de La Laguna (Tenerife) en colaboración con el MIT (Boston, EE.UU.). Restos fecales de hace 50.000 años procedentes de un yacimiento alicantino revelan que comen bastantes más vegetales de...
tendencias21.levante-emv.com
The Neanderthal Meal: A New Perspective Using Faecal Biomarkers
Neanderthal dietary reconstructions have, to date, been based on indirect evidence and may underestimate the significance of plants as a food source. While zooarchaeological and stable isotope data have conveyed an image of Neanderthals as largely carnivorous, studies on dental calculus and...
journals.plos.org
Es decir, que de los neandertales que se suponía que eran carnívoros, descubren con nuevas técnicas que también comían vegetales. Tal vez los estudios que tienes que hablan de que los homínidos arcaicos eran carnívoros, simplemente no tienen máquinas con la precisión suficiente para detectar los restos de plantas, y a lo mejor el día de mañana sale otro estudio que dice que sí tomaban.
Que en cualquier caso, lo que está claro es que carne comían. Para mí la duda difícil de resolver a ciencia cierta es si vegetales también, en qué cantidad, y si éstos son buenos o hasta qué punto necesarios.
no me creo nada
Madmaxista
- Desde
- 14 Mar 2019
- Mensajes
- 26.863
- Reputación
- 27.546
¿Por qué a los humanos nos pirran los hidratos? ¿A los perros también les pasa?
Вагнера
Himbersor
Fíjate en este estudio, y lo pongo no como ejemplo de la verdad revelada sino como ejemplo de que realmente no sabemos a ciencia cierta qué se comía hace 50k años:
Heces de hace 50.000 años revelan que los neandertales también comían vegetales • Tendencias21
Los neandertales eran bastante más omnívoros de lo que se piensa, según una investigación de la Universidad de La Laguna (Tenerife) en colaboración con el MIT (Boston, EE.UU.). Restos fecales de hace 50.000 años procedentes de un yacimiento alicantino revelan que comen bastantes más vegetales de...
The Neanderthal Meal: A New Perspective Using Faecal Biomarkers
Neanderthal dietary reconstructions have, to date, been based on indirect evidence and may underestimate the significance of plants as a food source. While zooarchaeological and stable isotope data have conveyed an image of Neanderthals as largely carnivorous, studies on dental calculus and...
Es decir, que de los neandertales que se suponía que eran carnívoros, descubren con nuevas técnicas que también comían vegetales. Tal vez los estudios que tienes que hablan de que los homínidos arcaicos eran carnívoros, simplemente no tienen máquinas con la precisión suficiente para detectar los restos de plantas, y a lo mejor el día de mañana sale otro estudio que dice que sí tomaban.
Que en cualquier caso, lo que está claro es que carne comían. Para mí la duda difícil de resolver a ciencia cierta es si vegetales también, en qué cantidad, y si éstos son buenos o hasta qué punto necesarios.
Comían desde el 85% de productos animales los esquimales, al 85% de productos vegetales ciertas poblaciones bosquimanas africanas.
Entre esos porcentajes, estaba el abanico.
Lo que no comían o era irrelevante, eran los cereales, o las feculentas, que tampoco tenían mucho que ver con las actuales. Idem con muchas frutas. Solo con ver el cuadro donde pintaron una sandia de hace varios siglos, hace que un pepino tardío, de esos acartonados, se antoja delicioso y pleno de sabor.
no me creo nada
Madmaxista
- Desde
- 14 Mar 2019
- Mensajes
- 26.863
- Reputación
- 27.546
Básicamente eso es lo que vengo defendiendo, el omnivorismo y el comer "de lo que haya" en tu zona (salvo lo de los cereales que ignoraba si comerían, dices tú que no, pues así será). Pero @pepeleches dice, y tiene un punto, que todo eso de lo que hablamos es reciente. Que más atrás eran carnívoros. Yo que diga que es reciente desde la agricultura, vale, ¿pero antes? Dice que si cambio climático, fin de la glaciación y tal, y es verdad que su argumento tiene un punto, pero no me parece concluyente (tampoco el mío en el sentido de que efectivamente yo no puedo colegir lo que se comía hace 100k años por ver lo que se comía hace 10k).
Aquí vemos a tribus modernas como la Hazda alimentándose en altísima proporción con hidratos, alguna incluso de "la peor especie", miel (que es casi como comer azúcar a cucharadas):
El mito del gasto calórico y los carbohidratos de la dieta paleo
Quienes me siguen saben que hablo mucho sobre el estilo de vida y alimentación de las tribus actuales. Dan mucha información. ¡Lo analizo!
ismaelgalancho.com
Para mí es evidente que si esas tribus lo hacen, las antiguas, si vivían en una zona similar en recursos, comerían lo mismo. Que dice pepeleches que habría menos selvas y menos flora, vale, de acuerdo, pero las habría, ¿no?
Última edición:
Ginko
Himbersor
- Desde
- 17 Dic 2020
- Mensajes
- 4.529
- Reputación
- 7.849
@Covidian @pepeleches @Ginko
Aquí dicen que antiguamente se pensaba que el hombre del Paleolítico se alimentaba sobre todo de carne, de ahí la "dieta Paleo" que suele tener preponderancia de ella, pero nuevos estudios dicen lo contrario, y que debería invertirse el orden de palabras y hablar de "recolectores-cazadores", que es básicamente lo que estoy planteando yo todo el rato:
Los humanos antiguos eran más vegetarianos que carnívoros
Las poblaciones humanas de hace casi 10.000 años, conocidas habitualmente como comunidades de cazadores-recolectores, consumían más vegetales que carneStable isotope chemistry reveals plant-dominant diet among early foragers on the Andean Altiplano, 9.0–6.5 cal. ka
Current models of early human subsistence economies suggest a focus on large mammal hunting. To evaluate this hypothesis, we examine human bone stable isotope chemistry of 24 individuals from the early Holocene sites of Wilamaya Patjxa (9.0–8.7 cal. ka) and Soro Mik’aya Patjxa (8.0–6.5 cal. ka)...
Claro, el "pequeño" problema del estudio, es que es en poblaciones de los Andes de hace sólo 9000 años. Los investigadores creen que será así en el resto del globo. Habrá que ver.
En cualquier caso empiezo a pensar tras lo dicho por @pepeleches , que los homínidos presapiens son la excepción dentro de los primates y realmente el consumo de vegetales fue tardío. Pero eso sí, en contra de lo que cree @pepeleches quizás fue ese consumo de vegetales lo que permitió al Sapiens aparecer y expandirse.
es obvio, cuántas veces tengo que repetirlo, no tenemos una sola adaptación específica, genéricas sí, como todos los animales o incluso un poco más, para un consumo más que esporádico de carne, lo cual indica que nuestra línea filogenética no es la de animales que hayan tenido como fuente principal de nutrientes y calorías alimentos de origen animal.
SOMOS PRIMATES; Y TODOS NUESTROS ANCESTROS TAMBIÉN.
Si eso tiene algo que ver con unas consecuencias a largo plazo, pues....ya hay más de cien años de evidencia que sientan cátedra al respecto.
Bubblewoman
Presente
- Desde
- 11 Ene 2024
- Mensajes
- 49
- Reputación
- 71
“No hay sorpresa alguna el hambre y la cetosis disparan el cortisol por encima de lo normal. Más tumbas metabólicas y otras cosas que probablemente incluyan elevaciones de ldl por encima de lo normal y por supuesto testosterona a en la cosa”
Un familiar padeció anorexia y en el peor momento de su enfermedad, cuando ordenaron su ingreso hospitalario, sus niveles de colesterol y cortisol estaban por las nubes
En su momento no lo entendí, como va a tener colesterol ni nada si lleva meses sin comer pensaba yo
Con información se acaban entendiendo las cosas
piru
Madmaxista
- Desde
- 30 Ago 2008
- Mensajes
- 7.346
- Reputación
- 28.569
A mí también me ha metido en el ignore. Creo que es otra cuenta de Sugus/Ginko