Colesterol total 366.

Ahora imagínate qué sentido tiene que un ser vivo se tenga que preocupar de buscar un tipo de alimento que le proporciona cero energía, y del cual necesita exactamente cero para poder seguir viviendo. Ojo, imagínatelo hace 100.000 años. Gastando bastante energía en encontrarlo.

Y ahora imagina hasta qué punto pueden ser necesario (y 'natural') tener ciertas bacterias que se alimenten de algo que nosotros no nos alimentamos.
Básicamente, eso es lo que hacen los rumiantes y otros animales herbívoros.
Los mamíferos no digieren la celulosa, solo las bacterias y hongos son capaces de digerirla, produciendo glucosa que ya es absorbible por el mamífero.
En el caso de ese humano de hace 100.000 años, y sucede en muchas tribus de cazadores -recolectores todavía, tienen ese tipo de bacterias que digieren la fibra vegetal, y añaden un extra de energía disponible al humano.
El problema es que el urbanita medio ya no tiene esa microbiota y además no necesita esa energía extra.
Hay muchas variables que interacciónan entre si como para decir esto es bueno o malo y quedarse ahí.
 
Hola!Te agradezco que hables de eso. Es la primera vez que leo algo parecido.


Pero te haría una pregunta ¿que hay de todos esos minerales, vitaminas, aminoácidos y antioxidanes que aportan las frutas y hortalizas por ejemplo? ¿No son tan necesarias o habría que buscarlas en otros alimentos?
Como va a ser necesario algo que no estuvo presente en nuestra evolucion durante millones de años? Ya se ha explicado mil veces que las frutas son un producto del comercio internacional y se han modificado geneticamente por eleccion selectiva para ser lo que son ahora. Ademas de que no es eficiente energeticamente alimentarte de frutas por el simple coste que supone encontrarlas vs la energia que aportan. Y las hortalizas lo mismo, no estuvieron presentes durante la evolucion del homo sapiens hasta hace 10000 años
 
A ver ese estudio porque no me lo creo. Algún dato has pasado por alto. Es absurdo que el Homo Sapiens, y sus antecesores, renuncien a comida vegetal a su alcance. Como más absurdo es que las últimas tribus que han sobrevivido, coman de todo, pero digas que antiguamente no, sólo carnivoros.

El único grupo humano antiguo que ha llegado a la modernidad en sentido amplio, con pocos cambios de hábitos, es el esquimal, por la sencilla razón de que allí no tienen vegetales que comer.
Pero que comida vegetal vas a tener a tu alcance?

Tu has ido alguna vez a un bosque? Has comido algun vegetal a tu alcance?

Si no hay mas que ver los programas americanos estos de supervivencia donde sueltan a la gente en medio del bosque o en una isla, el primero que caza o pesca el animal mas grande gana.
 
Como va a ser necesario algo que no estuvo presente en nuestra evolucion durante millones de años? Ya se ha explicado mil veces que las frutas son un producto del comercio internacional y se han modificado geneticamente por eleccion selectiva para ser lo que son ahora. Y las hortalizas lo mismo, no estuvieron presentes durante la evolucion del homo sapiens hasta hace 10000 años
Pero tenemos constancia de que -por ejemplo- en sociedades de la américa prehispánica, ya hacían ''selecciones geneticas'' de frutas y hortalizas. Obviamente reproducían las que más comida dan. Es absurdo cultivar las que tienen menos ''pulpa'' o ''carne''.

Y seguro que fuera de america también pero ahora mismo el que reuerdo al 100% es ese.

Y obviamente en los últimos años pues si puedes crear una variedad de fresa que de más kg por planta¿por qué no?


Igual esto es mezclar churras con merinas. No tiene que ver con lo que yo te preguntaba.





Por otra parte, para la subsistencia del ser humano, necesitas que un individuo pueda llegar a los 25-30 años.
Para que crie a los cachorros hasta que sean adolescentes.

Eso evolutivamente hablando es suficiente.


Pero aquí estaríamos hablando de qué es lo mejor para llegar a vivir 80 añitos tranquilamente.
 
Hasta los gatos de vez en cuando comen hierba.

Respecto a la naturaleza: no es que buscaran fibra, es que estaba presente de manera natural en los alimentos vegetales. Sí comían tubérculos o fruta, llevaba fibra. De todos modos tengo una pregunta aquí es: ¿Desde cuándo hace el ser humano pan? Hay quien dice que desde hace mucho. Y antiguamente, ¿Hacían pan integral o blanco? Esto ya no lo sé.
Que beneficios tiene la ingesta de fibra? Ninguno, el unico beneficio es soltar mojones mas grandes, como decian en otro hilo.

La fibra es la celulosa de las plantas, no es nada mas. Y el cuerpo no la puede digerir. Por eso cagas mas. No porque la fibra limpie los intestinos, sino porque el cuerpo no quiere esa cosa que le das, porque (al contrario que los herbivoros) no podemos digerir la celulosa.

Pero como tiene un nombre bonito, "fibra", que nos viene a la mente imagenes de fibras musculares, de special k, de naturaleza, de verde, de integral, etc, simplemente te piensas que es bueno, pero NO.

En cambio otra palabra como "saturado" te hace pensar en atascos, taponamientos, acumulacion de residuos, etc.

Sin embargo esto ultimo es justamente lo que sucede cuando comes fibra, que se crea una acumulacion de deshechos en el cuerpo.

Y exactamente lo opuesto sucede cuando comes grasas saturadas, que se absorben completamente, y por eso apenas cagas. La dieta carnivora no genera estreñimiento como dicen algunos, al contrario, el cuerpo apenas genera desperdicio porque lo absorbe todo.
 
Que beneficios tiene la ingesta de fibra? Ninguno, el unico beneficio es soltar mojones mas grandes, como decian en otro hilo.

La fibra es la celulosa de las plantas, no es nada mas. Y el cuerpo no la puede digerir. Por eso cagas mas. No porque la fibra limpie los intestinos, sino porque el cuerpo no quiere esa cosa que le das, porque (al contrario que los herbivoros) no podemos digerir la celulosa.

Pero como tiene un nombre bonito, "fibra", que nos viene a la mente imagenes de fibras musculares, de special k, de naturaleza, de verde, de integral, etc, simplemente te piensas que es bueno, pero NO.

En cambio otra palabra como "saturado" te hace pensar en atascos, taponamientos, acumulacion de residuos, etc.

Sin embargo esto ultimo es justamente lo que sucede cuando comes fibra, que se crea una acumulacion de deshechos en el cuerpo.

Y exactamente lo opuesto sucede cuando comes grasas saturadas, que se absorben completamente, y por eso apenas cagas. La dieta carnivora no genera estreñimiento como dicen algunos, lo que sucede es que el cuerpo apenas genera desperdicio porque lo absorbe todo.
Pero si se deshecha ¿cual es el problema?
¿O genera alguna sustancia tóxica?
¿O es que hay órganos que trabajan más de lo que deberían?
 
Pero si se deshecha ¿cual es el problema?
¿O genera alguna sustancia tóxica?
¿O es que hay órganos que trabajan más de lo que deberían?
Aparte de los antinutrientes y venenos presentes en las plantas, que son los que luego utiliza la industria de los agroquimicos en una mayor concentracion para crear los pesticidas y apiolar millones de bichos que se comen las plantas para que puedan comer los veganos?

No, ningun problema.

Solo se consciente que estas metiendo a tu cuerpo algo que no lo nutre y para lo que no esta diseñado porque no lo puede digerir ni convertir en grasas o proteinas como si pueden hacer todos los mamiferos herviboros no carnivoros
 
Pero tenemos constancia de que -por ejemplo- en sociedades de la américa prehispánica, ya hacían ''selecciones geneticas'' de frutas y hortalizas. Obviamente reproducían las que más comida dan. Es absurdo cultivar las que tienen menos ''pulpa'' o ''carne''.

Y seguro que fuera de america también pero ahora mismo el que reuerdo al 100% es ese.

Y obviamente en los últimos años pues si puedes crear una variedad de fresa que de más kg por planta¿por qué no?


Igual esto es mezclar churras con merinas. No tiene que ver con lo que yo te preguntaba.





Por otra parte, para la subsistencia del ser humano, necesitas que un individuo pueda llegar a los 25-30 años.
Para que crie a los cachorros hasta que sean adolescentes.

Eso evolutivamente hablando es suficiente.


Pero aquí estaríamos hablando de qué es lo mejor para llegar a vivir 80 añitos tranquilamente.
Pues eso, algo totalmente reciente en la evolucion del ser humano con lo que no hemos evolucionado. Algo que es consecuencia de la manipulacion humana, no de la naturaleza
 
Me ha salido:

Colesterol total 366
Colesterol LDL: 286.
Triglicéridos: 82.
Urea: 62.

50 años, entreno de fuerza e hipertrofia durante décadas, con interrupciones varias, natural siempre. Comedor de carne roja con grasa, bemoles enteros, etc. No procesados ni azúcares.

Unos 8kg de sobrepeso. 102kg, 1'84 mido.

Matizar que el análisis ha sido tras dos meses de sedentarismo veraniego casi extremo por una fractura en el pie que me ha tenido escayolado en el sofá y zampando con alegría.


Voy a morir? No pasa nada? No pasa nada si muero? No muero pero pasa algo?
En fin, esas cosas, espero vuestros consejos, sugerencias y a poder ser pocos trolleos.

Taluec.
HAY QUE MEDICARSE, LA FARMAINDUSTRIA TE NECESITA
 
Aparte de los antinutrientes y venenos presentes en las plantas, que son los que luego utiliza la industria de los agroquimicos en una mayor concentracion para crear los pesticidas y apiolar millones de bichos que se comen las plantas para que puedan comer los veganos?

No, ningun problema.

Solo se consciente que estas metiendo a tu cuerpo algo que no lo nutre y para lo que no esta diseñado porque no lo puede digerir ni convertir en grasas o proteinas como si pueden hacer todos los mamiferos herviboros no carnivoros
Lo de los venenos es cierto.

¿No aprovecha nada?
Imaginemos que una lechuga a parte del agua, fuera 90% fibra, 5% vitamina C y 5% potasio -por ejemplo-.
¿La vitamina C y el potasio no se absorbe?¿Al estar junto a la fibra se desecha?
 
A ver ese estudio porque no me lo creo.

Tu nick me da pistas :p

A ver ese estudio porque no me lo creo. Algún dato has pasado por alto. Es absurdo que el Homo Sapiens, y sus antecesores, renuncien a comida vegetal a su alcance. Como más absurdo es que las últimas tribus que han sobrevivido, coman de todo, pero digas que antiguamente no, sólo carnivoros.

Porque hasta que no te metes a fondo a estudiar cada tema por separado. Cuando tienes todas las piezas, encaja perfectamente.

Primero, el homo sapiens ha convivido como ¿un 70%? de su existencia con una edad de hielo. Las temperaturas medias de aquella época en la tierra estaban en torno a 7-8ºC. Ahora se acojonan por una diferencia de 1ºC, pero era un mundo muy distinto al actual. Muchos de esos asentamientos estaban en zonas donde el entorno era prácticamente una tundra.

Segundo, la inmensa mayoría de los vegetales que hoy tienes no estaban disponibles hace 50.000 años. Investiga un poco y te darás cuenta de que hasta que no nació el comercio (y especialmente el imperio romano) no había variedad alguna. Simplemente, el 95% (o más) de los vegetales que hoy tienes en el súper...no estaban.

De hecho, la mayor parte de los vegetales son 'invenciones' humanas. Si ves un plátano o sandía 'originales' no tienen nada que ver. Son mucho más pequeños, mucho menos dulces, con muchas menos calorías.

Tercero, plantéate qué comida podrías obtener en un bosque salvaje, miles de años antes de cultivar. Y ahora imagina un mundo en que las especies animales libres multiplican las actuales, tienes que competir contra ellas por esa comida. Una fruta escasa que madura unos pocos días es un reclamo brutal para los animales. Y para los insectos, que no había plaguicidas. Pero es que en la mayor parte del mundo prácticamente no existe la fruta en estado salvaje, es algo rarísimo. Solo las zonas tropicales tienen abundancia.

Cuarto, plantéate que el hombre era nómada. Es decir, cada no mucho tiempo iba variando la zona donde vivía. El 99% de los vegetales que existen en la naturaleza o nos dan el pasaporte o al menos nos enferman. Imagínate que 'ganas' tendrías de probar especies desconocidas.

Quinto, nuestro gusto es un sistema sofisticadísimo de prevención. Hay un gusto especial, el amargo, que automáticamente nos impulsa a escupir. Porque es la señal que la naturaleza nos da para defendernos de lo que nos va a sentar mal.

Para 'domesticar' ese gusto hace falta tiempo. Por eso a los niños no les gustan las verduras, por eso para que te guste la cerveza hace falta 'insistir'.

Ahora imagínate la inmensa mayoría de los vegetales que hoy conoces. Una berenjena, una alcachofa, una lechuga, un calabacín. Comidos en crudo, sin sal, sin aceite. Automáticamente tu instinto es escupirlo.


El único grupo humano antiguo que ha llegado a la modernidad en sentido amplio, con pocos cambios de hábitos, es el esquimal, por la sencilla razón de que allí no tienen vegetales que comer.

No, es que no va así. Hablamos del ser humano desde que surgió como especie (hace unos 150.000 años...) hasta hace 15.000 años, momento en que empezó a retirse la edad de hielo.

Es mucho más antiguo que todo eso. Los esquimales datan de muchísimos miles de años más tarde. Igual que las tribus actuales.
 
Lo de los venenos es cierto.

¿No aprovecha nada?
Imaginemos que una lechuga a parte del agua, fuera 90% fibra, 5% vitamina C y 5% potasio -por ejemplo-.
¿La vitamina C y el potasio no se absorbe?¿Al estar junto a la fibra se desecha?

Amigo en un entorno hostil donde no hay supermercados ni calefaccion y donde tienes que buscarte tu propia comida para sobrevivir no necesitas vitamina c, potasio ni fibra, necesitas kcal a mansalva para sobrevivir.

Te lo pregunto de otra manera, cuantos kg de lechuga necesitas comer para saciarte?

Haz los calculos de esfuerzo y eficiencia energetica que supone plantar o encontrar lechugas vs el retorno energetico que te aportan las lechugas
 
Amigo en un entorno hostil donde no hay supermercados ni calefaccion y donde tienes que buscarte tu propia comida para sobrevivir no necesitas vitamina c, potasio ni fibra, necesitas kcal a mansalva para sobrevivir.

Te lo pregunto de otra manera, cuantos kg de lechuga necesitas comer para saciarte?

Haz los calculos de esfuerzo y eficiencia energetica que supone plantar o encontrar lechugas vs el retorno energetico que te aportan las lechugas
El punto que me interesa no es ''lo necesario para sobrevivir''.

Porque sobrevivir para reproducirme y que la especie se perpetue, lo puedes lograr como tú dices.
Vives hasta los 25-30 años y es suficiente para perpetuar la especie y que el humano ''sobreviva''.



Yo de lo que te estoy hablando es, de si eso, es lo óptimo para llegar a vivir 90 años.
 
Y hace 1 millón de años los humanos vivian 60-70-80 años?


Para la evolucion, 30 años de vida son suficientes.
Ni fruta idea, pero si vivian menos no era por los problemas que tenemos ahora de enfermedades cronicas o alimentarias sino por las duras condiciones del entorno
 
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