Colesterol total 366.

INE dijo:

Mi padre ha tenido toda la vida el colesterol supuestamente alto, mínimo 250. Tiene 89 años y está fantástico

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Y lleva unos tres años cenando un par de bemoles fritos que siempre los ha tenido prohibidísimos.

elenatupee dijo:

Ver archivo adjunto 2095117

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Esa es la grasa total, yo hablo de la saturada.

Ginko dijo:

el mayor número de centenarios se localiza y siempre se ha localizado en poblaciones con dietas con un 90% y más de calorías procedentes de plantas, y va a ser la poca carne, bemoles, lácteos (cero en varias zonas, una de ellas okinawa), o pescado que tomaban, porque esa es otra, los nuevos japos ya están viviendo menos y van a vivir menos, acorde con las nuevas costumbres dietéticas de "ricos" y aún así comen menos alimentos de origen animal que en europa o EEUU, por ejemplo.

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Esos "centenarios" la mayoría son fakes porque son zonas donde no hay control de la edad. Las zonas azules que tanto os gustan a los veganos fanáticos son fake.


Probablemente hábitos de centenario sean no fumar cigarrillos (puros y pipa si valen), beber con moderación o no beber, control calórico y tropemil pasos diarios. A partir de ahí cualquier dieta normal vale, incluso en caso extremo si comes literalmente solo patatas y algún día suelto entre semana metes algo de carne de ternera, otro un solo huevo, otro día un poquito de pescado o marisco, otro una ración pequeña de verduras, otro te tomas tres o cuatro frutas pero con la base diaria de las patatas o el arroz, o el pan, y por supuesto incluso comiendo ultraprocesados y bebiendo vino con moderación (la cerveza es cosa). Esa misma persona con los hábitos de "restringir" calorías aunque solo sea de forma intuitiva y andar 10.000 ó 12000 pasos al día vivirá más y mejor que el que come todo orgánico y mil verduritas en platos de colorines pero no tiene consumo calórico.

De hecho las dietas tradicionales son eso, mucho hidrato "malo" y un poco de verduras, fruta, por supuesto cantidades moderadas de proteína animal. En Francia creo que se comía como una o dos hogazas diarias de pan.

Como será que vuelven los yankis a dar la coña con la "paradoja francesa" solo que ahora dicen que "es que comen mucho pan"..., y aun así flipan con la delgadez de las pavas de París (las pocas que vayan sin burka) y de los mañaquitos. Y lo curioso es que se inventan mil razones peregrinas y la de andar como 17 veces más que los yankis la ponen como última razón casi anecdótica:


Si comes como un americano pero poniéndote un límite de kcal y andando 10.000 pasos tendrás físico de francés.

Ya he dicho varias veces que mi abuelo fue pastor de niño y es literalmente imposible que durante el día comiera algo que no fuera pan con algún embutido, panes preñados, bocadillos..., porque si se iba de madrugada al campo y no volvía hasta que se hacía de noche a ver donde cosa iba a guisar. De hecho el desayuno de bocadillo de tableta de chocolate era recurrente. También el consumo de fruta era ocasional y le añadían AZUCAR o miel que para el caso es lo mismo.

no me creo nada dijo:

En ese enlace no veo ningún enlace a ningún documento que diga que la fibra sea mala.

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No te lo has currado mucho . Hablan de esto en el vídeo:



Es un estudio controlado y aleatorizado, ciencia de máxima calidad. Y no es el único...

JoachimVanderBrüller dijo:

Esos "centenarios" la mayoría son fakes porque son zonas donde no hay control de la edad. Las zonas azules que tanto os gustan a los veganos fanáticos son fake.

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Sí, hay hasta estudios desmintiéndolos...

De hecho, ni siquiera fueron un error. Fue un relato construido, que sirvió a los autores para ganar fama y pasta.

Pero está todo trampeado, como bien dices eran zonas sin controles de edad. Pero es que incluso está bastante trampeada tanto las dietas como el estilo de vida. De hecho, Okinawa (que seguramente es la 'blue zone' más famosa...) tiene una de las tasas de alcoholismo más altas de Japón. Y su consumo de carne no es bajo en absoluto.

JoachimVanderBrüller dijo:

Si comes como un americano pero poniéndote un límite de kcal y andando 10.000 pasos tendrás físico de francés.

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Empiezo a intuir que eres joven

Lo enfocas al tema físico, pero es que es solo una de las patas. Sí, obviamente una persona de 300Kg es imposible que esté sana, pero es que la salud no es solo no estar pasado de peso. Igual que la diabetes no solo afecta a gente muy subida de peso. ¿Que es mucho más habitual un diabético rellenito? Sí, claro. Pero no es exclusivo en absoluto.

Alimentarte de forma muy predominante de hidratos puede generar diabetes2, los hidratos pueden tener consecuencias negativas INCLUSO SIN TOMAR DEMASIADOS. Mi caso, por ejemplo. No estoy rellenito en absoluto, y he tenido problemas autoinmunes sin comer nada de ultraprocesados y sin comer habitualmente hidratos refinados. Problemas que han desaparecido al quitar los hidratos...

Porque los hidratos (y los antinutrientes de las plantas...) pueden degenerar, y mucho, nuestro sistema digestivo. Provocar SIBO (que, nuevamente, se arregla suprimiendo los hidratos...), generar permeabilidad intestinal que termine en enfermedades como Chron, intestino irritable, Hashimoto.

Pero también un montón de problemas como la artritis, y problemas generales reumáticos. Incluso problemas de visión, el glaucoma, las cataratas. O degeneraciones como la demencia o el Alzehimer. De hecho, ya empiezan a nombrar el Alzehimer como diabetes tipo 3. En todos ellos está mezclado la glucosa.

Todas estas enfermedades (y muchas más!) están directamente relacionadas con la glucosa, hasta el punto de que no pueden existir sin glucosa o con una glucosa mínima. Incluso el cáncer tiene una relación bastante directa; las células cancerígenas disparan su consumo de energía y solo se alimentan de glucosa por haber 'estropeado' su sistema energético

La glucosa en altas cantidades provoca inflamación interna, y esa inflamación es la raíz de todo esto. La obesidad es solo una consecuencia. No la única, y puede que ni la más numerosa, o incluso tampoco la más peligrosa...

La inflamación es una de las claves. La otra la glicación; la glucosa provoca que otras moléculas de nuestro cuerpo (grasas, proteínas, hemoglobina...) se garrapiñen, y sean irreconocibles por el propio cuerpo. Vamos, que 'hacen zombies' a esas moléculas, y el hígado u otros órganos ya no saben que hacer con ellas, no las reconocen y no permiten que entren en nuestro sistema de reciclaje.

Se quedan por ahí vagando, las ataca nuestro sistema inmune considerándolos cuerpos extraños. Y el cuerpo no sabe qué hacer con ellas. Son las que terminan acumulándose en los ateromas dando riesgo a infartos, o en el cerebro provocando alzehimer o demencia. Provocan cólicos, provocan trombos.

Simplemente, nuestro cuerpo no gestiona bien una ingesta alta y continuada de glucosa. Un organismo joven y con un gasto calórico grande seguro que tiene pocas consecuencias. Pero con los años, y por mucho ejercicio que hagas, tenderán a aparecer consecuencias negativas, el peligro no radica solo (ni mucho menos...) en que termines teniendo michelines.

Todo lo que te he dicho es fácilmente comprobable. Googlea 'glaucoma glucosa', 'sibo glucosa', 'alzehimer glucosa' o cualquier combinación parecida, y verás que no te estoy diciendo nada conspiranoico o que no esté demostrado. Igual descubres, con pavor (pasa cuando empiezas a investigar...) que el porcentaje de enfermedades metabólicas que están relacionadas con el consumo de glucosa es acojonante.

ve al medico que te recete pastillas para el colesterol y arreglado, ami me salio 216, me hizo una pastillas de las mas suaves y estoy con 150 comiendo lo que quiero

pepeleches dijo:

Empiezo a intuir que eres joven

Lo enfocas al tema físico, pero es que es solo una de las patas. Sí, obviamente una persona de 300Kg es imposible que esté sana, pero es que la salud no es solo no estar pasado de peso. Igual que la diabetes no solo afecta a gente muy subida de peso. ¿Que es mucho más habitual un diabético rellenito? Sí, claro. Pero no es exclusivo en absoluto.

Alimentarte de forma muy predominante de hidratos puede generar diabetes2, los hidratos pueden tener consecuencias negativas INCLUSO SIN TOMAR DEMASIADOS. Mi caso, por ejemplo. No estoy rellenito en absoluto, y he tenido problemas autoinmunes sin comer nada de ultraprocesados y sin comer habitualmente hidratos refinados. Problemas que han desaparecido al quitar los hidratos...

Porque los hidratos (y los antinutrientes de las plantas...) pueden degenerar, y mucho, nuestro sistema digestivo. Provocar SIBO (que, nuevamente, se arregla suprimiendo los hidratos...), generar permeabilidad intestinal que termine en enfermedades como Chron, intestino irritable, Hashimoto.

Pero también un montón de problemas como la artritis, y problemas generales reumáticos. Incluso problemas de visión, el glaucoma, las cataratas. O degeneraciones como la demencia o el Alzehimer. De hecho, ya empiezan a nombrar el Alzehimer como diabetes tipo 3. En todos ellos está mezclado la glucosa.

Todas estas enfermedades (y muchas más!) están directamente relacionadas con la glucosa, hasta el punto de que no pueden existir sin glucosa o con una glucosa mínima. Incluso el cáncer tiene una relación bastante directa; las células cancerígenas disparan su consumo de energía y solo se alimentan de glucosa por haber 'estropeado' su sistema energético

La glucosa en altas cantidades provoca inflamación interna, y esa inflamación es la raíz de todo esto. La obesidad es solo una consecuencia. No la única, y puede que ni la más numerosa, o incluso tampoco la más peligrosa...

La inflamación es una de las claves. La otra la glicación; la glucosa provoca que otras moléculas de nuestro cuerpo (grasas, proteínas, hemoglobina...) se garrapiñen, y sean irreconocibles por el propio cuerpo. Vamos, que 'hacen zombies' a esas moléculas, y el hígado u otros órganos ya no saben que hacer con ellas, no las reconocen y no permiten que entren en nuestro sistema de reciclaje.

Se quedan por ahí vagando, las ataca nuestro sistema inmune considerándolos cuerpos extraños. Y el cuerpo no sabe qué hacer con ellas. Son las que terminan acumulándose en los ateromas dando riesgo a infartos, o en el cerebro provocando alzehimer o demencia. Provocan cólicos, provocan trombos.

Simplemente, nuestro cuerpo no gestiona bien una ingesta alta y continuada de glucosa. Un organismo joven y con un gasto calórico grande seguro que tiene pocas consecuencias. Pero con los años, y por mucho ejercicio que hagas, tenderán a aparecer consecuencias negativas, el peligro no radica solo (ni mucho menos...) en que termines teniendo michelines.

Todo lo que te he dicho es fácilmente comprobable. Googlea 'glaucoma glucosa', 'sibo glucosa', 'alzehimer glucosa' o cualquier combinación parecida, y verás que no te estoy diciendo nada conspiranoico o que no esté demostrado. Igual descubres, con pavor (pasa cuando empiezas a investigar...) que el porcentaje de enfermedades metabólicas que están relacionadas con el consumo de glucosa es acojonante.

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Aclaro que digo lo del físico francés porque lo que sorprende a los yankis no es la longevidad francesa o indicadores de salud que no se ven cuando vas de turismo, lo que le sorprende a las jovencitas y no tan jovencitas yankis es que los hombres sean más altos y espigados y las mujers estilizadas y con tobillito delgado.

Sibo y demás son un pitorreo, un síndrome que abarca demasiado.

INE dijo:

Y lleva unos tres años cenando un par de bemoles fritos que siempre los ha tenido prohibidísimos.

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yo suelo cenar tortillas de 2 bemoles con mucha frecuencia. Suelo gastarme una docena en 7 dias. Y me hicieron una analitica hace poco y tengo el colesterol perfecto.

JoachimVanderBrüller dijo:

Aclaro que digo lo del físico francés porque lo que sorprende a los yankis no es la longevidad francesa o indicadores de salud que no se ven cuando vas de turismo, lo que le sorprende a las jovencitas y no tan jovencitas yankis es que los hombres sean más altos y espigados y las mujers estilizadas y con tobillito delgado.

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Conozco lo de la paradoja francesa. Y es que cuando, 'descubrieron' (risas...) que la grasa era mala y provocaba obesidad, encontraron muchas excepciones. Francia una de ellas.

Pero es que no tiene sentido alguno, porque el creador de esta teoría que el mundo enteró compró, Ancel Keys, sacó su famosísimo 'Estudio de las 7 naciones' cuando realmente el estudio se había hecho en 23. Simplemente, metió en un cajón los 16 países que negaban rotundamente su teoría. Y el mundo...le hizo caso, y siguió sus instrucciones fraudulentas durante 50 años.

Es decir, que partimos de ideas erróneas que hemos absorbido por métodos fraudulentos. Como bien decías antes, une esto a lo de las 'blue zones', y si investigas te darás cuenta de que todo es un cuento terrible. Ya no sin pruebas, sino con ánimo de manipular.

JoachimVanderBrüller dijo:

Sibo y demás son un pitorreo, un síndrome que abarca demasiado.

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No. En absoluto. Yo lo he tenido. Y a raíz de tenerlo, he conocido otras personas que lo tienen.

El problema es que no se conoce. De hecho, en España, no hay muchos médicos que lo traten 'bien'. Suelen tirar antibióticos y dietas FODMAP.

Y la mayor parte de las veces no funciona. Porque no son solo bacterias, hay también arqueas involucradas, que son otro orden distinto a las bacterias a las que no afectan los antibióticos. Aparte de que un antibiótico no distingue la buena bacteria de la mala.

Y no vale porque la dieta FODMAP te quita los almidones. Pero, como decía antes, una alcachofa o una berenjena tiene hidratos. E hidratos es...glucosa, punto. Por supuesto, si lo tienes leve, quitándote los alimentos con más glucosa mejorarás. Pero si es severo, te tienes que quitar todos. Por mucho que a ciertas verduras las veamos como si tienen un superpoder, su glucosa es exactamente la misma molécula glucosa que la del azúcar blanco.

Y no solo eso, sino que los antinutrientes de las plantas empeoran la permeabilidad intestinal, aumentando el problema. La solución es apartarse al máximo de cualquier tipo de hidrato. Hay algún experimento que ha logrado revertir el SIBO con dieta carnívora. Exactamente mi caso.

Aprendí que SIBO lo tiene como el 35-40% de la población, la mayor parte sin diagnosticar. En casos como el mío, donde se fue absolutamente de progenitora porque fue el origen de problemas autoinmunes, se 'deja ver'. Pero hay mucha gente con dolencias secundarias cuyo origen viene de ahí y que me temo que nunca sabrán de dónde vienen sus problemas.

Todo lo que estoy comentado sobre la glucosa, la grasa y el metabolismo proviene precisamente de pasarlo mal con una enfermedad que bastantes médicos distintos no supieron como lidiar. Y empecé a investigar como un cabrón, canales médicos americanos, viendo congresos de nutrición, revisando estudios. No me quedaba otra. De tantas horas que le dediqué me tenían que haber dado un título de oyente o algo

Fue en ese camino cuando aprendí que lo que pensamos que es nutrición es un conjunto de creencias absurdas, basadas en experimentos epidemiológicos de ninguna calidad científica. A los que se suman obvios intereses de distintas industrias (agricultura, farmacéutica...) y una importante cantidad de gente que se sabe perfectamente que trucó datos, porque...existen todavía esos datos.

Súmale las corrientes veganas, el poder de ciertas confesiones religiosas como los adventistas (que resulta que son veganos y gestionan gran parte de las escuelas privadas de medicina de los USA...), más el nuevo ecologismo absurdo, y lo que queda no es bonito. ¿Muy conspiranoico? Pues no soy conspiranoico en absoluto. Pero es que resulta que la primera pirámide nutricional, esa que ponía cereales y panes en la base la crearon....los agricultores americanos. Ya es casualidad que un país que producía cereal como si no hubiera mañana (ahora China o Rusia le han superado, pero entonces...), te diga que el cereal es lo mejor para tu salud.

Hay ciencia real suficiente, de esa que es irrefutable, como para que el paradigma fuera completamente opuesto. Y hay un mundo de médicos y asociaciones nacionales y supranacionales, que por vagancia o interés siguen viviendo en su caverna de Platón.

Afortunadamente, internet conseguirá que en no muchos años se le vaya dando la vuelta a todo esto. Youtube está plagado de médicos, nutricionistas y científicos que no tienen miedo a decir esto, a exponer los experimentos reales que quitan completamente la razón a las teorías antiguas. Pero...sigue habiendo represalias. Ya sabes, quien saca los pies del tiesto es susceptible de que le corten la cabeza.

Lo que sí es mentira es la paradoja francesa, porque su consumo de grasa total era mucho menos del que dicen los ketodiotas, y estamos en las mismas, la gente que está viviendo mucho o bastante son la gente que ya se está muriendo y pasó un posguerra donde comer carne y mantequilla y queso y bemoles eran lujos y se criaron comiendo muchísimo menos de esos alimentos que las generaciones posteriores que ya están muriendo más jóvenes, sus hijos y nietos, aunque también esta la diferencia de las banderillas desde la infancia.

Lo de que las zonas azules es un fraude es otra ketomentira como tantas de esa panda de gurues pseudocientificos y pseudomedicos.

Y el que dice que con cualquier dieta se puede estar de querida progenitora y que no se comían verduras, los potajes tradicionales siempre llevaban verduras de hoja, la fruta sí se comía en temporada y cuando habían pero siempre se han comido verduras en cantidades que ahora no se comen, y hierbas silvestres, costumbre que se ha perdido.

Y legumbres, mucha legumbre, que correlaciona con longevidad y salud en todas las poblaciones.

Ginko dijo:

Lo que sí es mentira es la paradoja francesa, porque su consumo de grasa total era mucho menos del que dicen los ketodiotas, y estamos en las mismas, la gente que está viviendo mucho o bastante son la gente que ya se está muriendo y pasó un posguerra donde comer carne y mantequilla y queso y bemoles eran lujos y se criaron comiendo muchísimo menos de esos alimentos que las generaciones posteriores que ya están muriendo más jóvenes, sus hijos y nietos, aunque también esta la diferencia de las banderillas desde la infancia.

Lo de que las zonas azules es un fraude es otra ketomentira como tantas de esa panda de gurues pseudocientificos y pseudomedicos.

Y el que dice que con cualquier dieta se puede estar de querida progenitora y que no se comían verduras, los potajes tradicionales siempre llevaban verduras de hoja, la fruta sí se comía en temporada y cuando habían pero siempre se han comido verduras en cantidades que ahora no se comen, y hierbas silvestres, costumbre que se ha perdido.

Y legumbres, mucha legumbre, que correlaciona con longevidad y salud en todas las poblaciones.

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Claro que las zonas son un timo, que ketomentira ni que ostras, hay que ser estulto de baba para pensar que en las zonas cagacorraleras del tercer inmundo o en sitios de viejos analfabetos tienen secretos para vivir más, si además en el tercer inmundo fuman cosa pura.

Que ninguna dieta que no sea restringir calorías y andar te va a dar longevidad, ninguna, ni la miel del valle escondido de las hadas del shishi la pura Irene de Montera ni los nabos flácidos del huerto de su carnero padre.

Como será lo que digo del pan que hasta el ingrediente principal de la sopa de ajo castellana no es el ajo sino el pan duro, la sopa tradicional es literalmente agua caliente pintada con pimentón y mucho pan. Y los potajes patata masiva con alguna verdura que le tocaba media hoja a cada 16 comensales. Si fueran verdad vuestras tonterías estaríamos todos con escorbuto y mil enfermedades de esas, cuando hay gente que come fruta cada 17 días y esta perfecta.

La pirzaa tradicional, la de campesinos de verdad, masa con tomate, procesado , en salsa, nada de verdura fresca, cuatro hierbajos aromáticos y algo de queso, y no digamos ya la focacha que era pan puro con cuatro cosas para darle algo de sabor.

Ginko dijo:

Lo que sí es mentira es la paradoja francesa, porque su consumo de grasa total era mucho menos del que dicen los ketodiotas, y estamos en las mismas, la gente que está viviendo mucho o bastante son la gente que ya se está muriendo y pasó un posguerra donde comer carne y mantequilla y queso y bemoles eran lujos y se criaron comiendo muchísimo menos de esos alimentos que las generaciones posteriores que ya están muriendo más jóvenes, sus hijos y nietos, aunque también esta la diferencia de las banderillas desde la infancia.

Lo de que las zonas azules es un fraude es otra ketomentira como tantas de esa panda de gurues pseudocientificos y pseudomedicos.

Y el que dice que con cualquier dieta se puede estar de querida progenitora y que no se comían verduras, los potajes tradicionales siempre llevaban verduras de hoja, la fruta sí se comía en temporada y cuando habían pero siempre se han comido verduras en cantidades que ahora no se comen, y hierbas silvestres, costumbre que se ha perdido.

Y legumbres, mucha legumbre, que correlaciona con longevidad y salud en todas las poblaciones.

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La legumbre sólo sirve para "enriquecer" al ambiente:

Estudio AMORIS:
Los centenarios tienen colesterol y hierro altos y glucosa baja. Todo lo contrario que los veganos, que tenéis unas analíticas penosas.

weyler dijo:

ve al medico que te recete pastillas para el colesterol y arreglado, ami me salio 216, me hizo una pastillas de las mas suaves y estoy con 150 comiendo lo que quiero

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Eso tiene que ser troleo. Tiene que serlo.

piru dijo:

La legumbre sólo sirve para "enriquecer" al ambiente:

Estudio AMORIS:
Los centenarios tienen colesterol y hierro altos y glucosa baja. Todo lo contrario que los veganos, que tenéis unas analíticas penosas.

Blood biomarker profiles and exceptional longevity: comparison of centenarians and non-centenarians in a 35-year follow-up of the Swedish AMORIS cohort - GeroScience

Comparing biomarker profiles measured at similar ages, but earlier in life, among exceptionally long-lived individuals and their shorter-lived peers can improve our understanding of aging processes. This study aimed to (i) describe and compare biomarker profiles at similar ages between 64 and 99...

link.springer.com

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No hay ni por dónde empezar de la cantidad de ignorancia estadística que muestras, a ver si puedes entender un poquito nada más, las poblaciones comparadas son ambas de poblaciones con altos niveles de base de colesterol (daneses) y que entre los pocos centenarios que hay en Dinamarca comparados con los que hay entre los veganos adventistas o los okinawesenses, parece que tienen un poco más de colesterol los centenarios, eso no prueba absolutamente nada al respecto de la influencia de la dieta en la longevidad, porque en es estudio no se habla de dieta en absoluto.

Lo de los análisis de los veganos te lo sacas de tu tercer ojo sucio porque ya he puesto estudios donde sí comparan los efectos de dos dietas en condiciones de laboratorio controladas (dos semanas, o más, con la comida totalmente medida y cantidades de proteina comparables) y todos los marcadores clínicos mejoraban en el grupp vegano bajo en grasas y empeoraban en el grupo alto en grasas y productos animales.

Idéntico resultado con el experimento de los gemelos, idéntico resultado con el estudio de china, idéntico resultado con el estudio farming han que lleva décadas en curso, idéntico resultado, idéntico resultado con la intervención Karelia, etc, etc, etc.

Mientras las pruebas de lo que los ketodiotas decís sólo están en vuestras mentiras e incapacidad para la estadística más básica.