Caida del Imperio Romano y reforma Agraria de Julio Cesar.

chusto

Madmaxista
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Me gustaria comentar una cuestion poniendo dos videos. En el primero el "profesor" Huerta de Soto achaca la caida del Imperio Romano al Socialismo. Asi lo dice explicitamente. tras*cribo los fragmentos de esta magistral clase para luego desmontarlos con el segundo video.

La Caída del Imperio Romano por Jesús Huerta de Soto - YouTube

Lo barbaros venia (a Roma) como las oleadas de pagapensiones....

Basicamente el Imperio Romano se derrumba como consecuencia del Socialismo...

Este "estado del bienestar" de garantizar conquistas sociales a los pobres es lo que acaba con el Imperio Romano...

(Dar trigo gratis a los pobres) es lo que arruino a los ciudadanos romanos...

El hecho de que se reparta gratis alimentos atrae como un iman a los pobres. La ayuda a la pobreza, genera pobreza...


Despues continua diciendo que las arcas del Imperio estan exhaustas y entonces los gobernantes generan mas moneda, lo cual genera inflacion y mas tarde los Emperadores fijan precios, lo cual destruye el mercado. Concluye que al final los gobernantes no les queda otra que obligar a la gente a vivir en zonas sirviendo a un señor, lo cual termina dando el feudalismo y destruyendo el mercado comun del Imperio Romano.


Vistas las generalidades simplistas sin apoyarse en ningun hecho concreto que ha expuesto el señor Huerta del Soto pasemos a los detalles concretos.

Pongo el video que explica "La reforma agraria" que impulso Julio Cesar al final de la republica y los motivos que le impulsaron a proponerla.

His Year - Julius Caesar (59 B.C.E.) - YouTube

A partir del minuto 21 del video se explica la "ley de reforma agraria", estamos en el año 59 ac.

Los motivos para esta ley.
Hacia 100 años que el sector agricola de la Peninsula Italica se habia debilitado. La causa era la gran llegada de esclavos y riqueza que habia creado grandes explotaciones agrarias desplazando a los pequeños productores.

Los pequeños productores se habian empobrecido y se habian desplazado en masa a las grandes ciudades. El gobierno se habia obligado a mantener a estas enormes capas de la poblacion empobrecidas. Esto suponia un gran coste para la Republica.

Las grandes explotaciones agricolas no producian lo suficiente, y la demanda de alimentos seguia creciendo.

Las medidas concretas de esta ley.
-Comprar tierras a las grandes explotaciones agricolas de esclavos y distribuir la tierra entre la poblacion pobre de las ciudades. Asi se daba salida a toda esta gente que vivia de subsidios.

-A la gente que les tocara lotes de tierra, les estaba prohibido venderlas durante 20 años. ASi evitaban venderla otra vez a las grandes explotaciones agricolas.

El senado no estuvo de acuerdo con esta ley, y Julio Cesar la expuso publicamente para que la pudiera leer cualquier ciudadano romano. Con el apoyo de la plebe, presiono al senado y consiguio aprobar esta reforma.

El video sigue con otros asuntos, hasta que Julio Cesar propone una segunda reforma agraria que se centraba en repartir tierras del gobierno ubicadas en la Campania.



Como se puede ver, hay grandes diferencias entre la version de Huerta del Soto y la historia real.

En primer lugar, el origen de los pobres no eran barbaros que emigraban a las ciudades romanas, sino que eran pequeños campesinos desplazados por las grandes explotaciones agricolas de esclavos.

En segundo lugar, los subsidios no eran bienestar social sino una politica para evitar revueltas de la plebe empobrecida.

En tercer lugar, no fue el "socialismo" lo que estaba llevando a la economia de la Republica al desastre, sino la concentracion de capital y tierra en pocas manos que usaban mano de obra esclava.

En cuarto lugar, los subsidios no se aplicaron durante tres siglos, sino que se intento solucionar el tema dando tierras a las capas empobrecidas. La reforma agraria de Julio Cesar tuvo gran aceptacion ya que la gente en su mayoria prefirio su lote de tierras a vivir a costa del estado.

Es decir, todo lo que cuenta Huerta del Soto esta completamente equivocado. En su analisis no tiene en cuenta el papel que tenia en la economia romana las explotaciones agricolas de esclavos ni hace una sola referencia a las reformas agrarias que se implementaron para solucionar los problemas economicos. El simplemente dice que lo gobernantes se dedicaron a hacer una expansion monetaria que creo una gran inflacion.

Lo mas penoso de la version de Huerta del Soto, es que de ser cierto la inflacion provocada por los gobernantes, el Imperio Romano tardo tres siglos en caer.
 
Para que le das bola al apiolado de huerta de soto?
 
Porque es un tipo al que toman en serio mucha gente y estoy seguro que muchos consideraran que el Imperio Romano cayo porque era socialista y daba paguitas a los pobres. Lo cual es un dislate si se mira seriamente.

Siempre me ha atraido mucho la historia de Roma y Grecia porque consiguieron un desarrollo economico, tecnologico y social enorme pero al final languidecieron hasta desaparecer sin saber esactamente como ocurrio.

Europa posteriormente tardo varios siglos en superar a Roma.

Creo que es fundamental entender porque Roma cayo porque a nuestra civilizacion global le puede pasar lo mismo.
 
Hacia 100 años que el sector agricola de la Peninsula Italica se habia debilitado. La causa era la gran llegada de esclavos y riqueza que habia creado grandes explotaciones agrarias desplazando a los pequeños productores.

Pues haber si aprendes y dejas de apoyar la inmi gración, imagino que serás lo suficientemente inteligente como para ver que los esclavos de la antigua Roma son los esclavos actuales llamados pagapensiones, que solo benefician, en el caso de Roma a los terratenientes, y en la actualidad a los empresarios.
 
No creo para nada que la reforma agraria de César (asesinado en el 44 adC) tenga que ver con la desaparición del Imperio Romano que se suele datar con la caida de Romulo Augustulo en el 476 dC). Es decir más de 500 años despues. Ni siquiera a la fin de César el imperio había alcanzado su máxima expansión con Trajano (fallecido en 117 dC). Es decir, 160 años después de la fin de César el Imperio alcanzó su máxima extensión.
Como señala Afoldy en la Nueva historia social de Roma la cuestión agraria y el reparto de alimentos gratuitos se convierten sólo en un pretexto en la lucha del poder en el Estado entre políticos ambiciosos durante la República tardía (ed. Universidad de Sevilla, año 2012). ...César era uno de estos políticos.

Aqui pongo un enlace donde viene un mapa muy chulo para ver esto.Almacén de clásicas: ETAPAS DE LA EXPANSIÓN DEL IMPERIO ROMANO (Mapa interactivo)
 
Última edición:
La tesis de Huerta de Soto es inconsistente por completo. Si analizamos este desglose de presupuesto de tiempos de Augusto

La economía romana en tiempos de Augusto

Vemos que el 85% de los gastos son los correspondientes a mantenimiento y gastos de las legiones y de los licenciamientos de legionarios (recibían un equivalente a diez años de salario) mientras que los gastos en asistencia a la plebe, espectáculos y Annona (distribución de trigo y alimentos a la plebe) no llegan al 10%.

Incluso las medidas mas "socialistas" tomadas en el Bajo Imperio como el Edicto de Precios Máximos de Diocleciano tenían como principal objetivo el garantizar el suministro a las legiones a precios tasados y no el favorecer a la plebe.
 
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La tesis de Huerta de Soto es inconsistente por completo. Si analizamos este desglose de presupuesto de tiempos de Augusto

La economía romana en tiempos de Augusto

Vemos que el 85% de los gastos son los correspondientes a mantenimiento y gastos de las legiones y de los licenciamientos de legionarios (recibían un equivalente a diez años de salario) mientras que los gastos en asistencia a la plebe, espectáculos y Annona (distribución de trigo y alimentos a la plebe) no llegan al 10%.

Incluso las medidas mas "socialistas" tomadas en el Bajo Imperio como el Edicto de Precios Máximos de Diocleciano tenían como principal objetivo el garantizar el suministro a las legiones a precios tasados y no el favorecer a la plebe.

Muchas gracias por el articulo. Ahora lo estoy leyendo.
 
Muchas gracias por el articulo. Ahora lo estoy leyendo.

A Huerta de Soto y a muchos economistas liberales les vendría muy bien, antes de lanzar sus aventuradas tesis, conocer un poco más la Historia Antigua para no caer en errores ingenuos al trasladar mecánicamente las condiciones de hoy a hace 2.000 años.
 
Ese profesor todo el mundo sabe que es un vendehumos integral. Quien le tome en serio roza el analfabetismo. pobres alumnos.

Y vaya universidad la de este país...
 
Refloto.

Que en el Imperio romano no hubiera nada ni remotamente asimilable al socialismo no significa que un siglo de estatismo e inflacionismo no tuviera graves consecuencias, en forma de polarización social y colonato y el patrocinios como precedenete de la atomización feudal: no sólo es que la población estuviera fijada a su unidd fiscal, sino que pasaban a la protección de ricos que adelantaban sus impuestos y finalmente se ocupaban de la recacudación a nivel local, que hasta entocnes había estado en manos de los municipios.

Hay que aclarar también que el Imperio romano no "cayó ni desde luego hubo ningún colapso de la civilziación."

El ejército era la principal partida de gasto; la annona y los jeugos circenses se limitaban a las grandes ciudades (ni el 5% de la población) y suponía un coste comaprativamente menor. Pero aún así gravoso. Siendo el ejército el principal beneficiario de las políticas inflacionistas, no debe extrañar su poder cada vez mayor y la militarización de la sociedad tardorromana.

La reforma agraria de César no benefició a los pobrecitos desposeídos, y no tenía más razón de ser que repartir el ager publicus entre sus clientes y legionarios veteranos para crear una base de partidarios acérrimos. Lo mismo que habái pasado con Mario y con Sila. Lo mismo que quería hacer Pompeyo con los suyos. Lo mismo que Augusto y Marco Antonio.

La concentracion de capital y tierra en pocas manos que usaban mano de obra esclava contonuó durante el Imperio a una escala muy superior a la de época tardorrepublicana. Las grandes fortunas del Principado eclipsaban a las de la República, y las del Dominado a las del Principado.

La crisis de la República es un ciclo austríaco de manual, por la concentración en Italia de una gigantesca masa monetaria procedente del saqueo de todo el Mediterráneo. La crisis agraria de Etruria y Campania, donde el Estdo romano había confiscado todas las tierras como castigo por su rebelión durante la Segunda Guerra Púnica, y que eran arrendadas por grandes fortunas mientras los desposeídos trabajaban como jornaleros, era sencillamente otro síntoma de la enfermedad.

Salu2
 
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