Alemania es el aliado natural de españa

tururut12 dijo:

Pues cuando no existía España, el reino de Francia no era el enemigo del reino de Castilla sino del reino de Aragón.

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Normal si no tenían frontera.

hipotenusa dijo:

Completamente de acuerdo con tu comentario, la religión es un motor de progreso para el ser humano. Esto que digo puede parecer en primera instancia absurdo para ateos, anticristianos y demás sujetos hostiles a la religión.

El problema de estos individuos es que solo conocen la religión católica y solo han tratado con sacerdotes rancios de un catolicismo más preocupado por la política que por dar respuesta a las necesidades humanas y religiosas de las personas.

Afortunadamente, no todas las religiones son tan lamentables como el catolicismo y si la gente invirtiera un poco de tiempo y en comprender otras religiones lo comprendería. Roma se formó al fuego de dos importantes pilares, el primero la cultura clásica, pilar fundamental de la civilización occidental. Pero el segundo pilar es sin lugar a dudas el culto a los dioses griegos y en particular el culto a la diosa Vesta, protectora de la ciudad.

El culto a estos dioses, lejos de ser un freno al progreso, era un motor, pues no había temas tabúes, o muy pocos, eran dioses humanos no dioses orientados a la fe y a la fin como lo es el cristiano. Dioses que instauraron algo tan fundamental y simple como la ciudadanía y el derecho romano, algo que a día de hoy damos por hecho y parece natural pero en aquella época salvaje era impensable pues el único que tenía derechos era el fuerte.

Para mí no es casualidad que roma cayera cuando se impuso el cristianismo, y desde luego los momentos que más ha brillado la civilización occidental han sido cuando hemos vuelto a las raíces clásicas dejando atrás los ideales judíos de la religión cristiana, por algo será.

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la mitologia romana mola.




el cristianismo esta diseñado para destruir y disolver paises
excepto el pais elegido por el dios alubio* por supuesto.

Si ya se vio en la crisis de 2008-2015

Manolo the Boss dijo:

De la misma forma que Francia es el enemigo natural. Es así. Insisto en la teoría de los cinco grandes de Europa Occidental para explicarlo:

Hay dos aspectos que son constantes en la historia:

-Todo aquel que puede, se expande
-Ello siempre lleva a tener conflictos con los vecinos

Partiendo de esa base, es evidente que:

-Al tocar con los otros cuatro, Francia siempre será enemiga de todos ellos. El rol de Francia en el oeste del continente es ser odiada por el resto. Está para eso. En cierta manera, se puede decir que es incluso el país más importante de Europa al girar a su alrededor la mayor parte de la geopolítica de esta zona del mundo y, a consecuencia de la expansión de las potencias europeas por todo el globo, del mundo en general, no sólo de Europa.
-Todos los cuatro países que no son Francia tienen a Francia como vecina y a otros dos, permaneciendo un país del bloque comentado como más lejano geográficamente.
-Como decía, las guerras las tienes con tus vecinos, así que si tienes aliados, lo más probable es que no sean vecinos tuyos.

Así pues, el orden natural de las cosas es el siguiente:

Ver archivo adjunto 2045505

Así pues, España tiene:

-A Francia como enemigo natural y perenne.
-A Gran Bretaña como enemigo coyuntural. Quitando el periodo imperial, entre españoles y británicos no ha habido tantos conflictos.
-A Italia como enemigo amistoso. Italia, al fin y al cabo, es un país hermano por cultura e historia. Pueden haber roces, pero nunca llegan a mayores y la relación entre ambos países y sus gentes son cordiales y amistosas, limitándose el pique a cosas banales como el fútbol, la gastronomía y demás platanodas.
-A Alemania como aliada natural. Al no ser vecina y tener a menudo enemigos comunes, Alemania es un país con el que España siempre ha tenido una relación amistosa. No es casual la germanofilia que hay en España, donde nos han educado en que todo lo alemán es el súmmum: a la mayoría de los españoles les atraen sexualmente las rubitas típicamente germanas, muchos españoles compran en supermercados alemanes, la gran mayoría de españoles creen que lo alemán es de mayor calidac, Alemania es siempre un referente económico, etc.

Y esto es todo. Seguramente, muchos de vosotros ya lo habréis pensado alguna vez, pero no está de más ponerlo encima de la mesa.

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Eso no es así. Gran Bretaña es enemiga de España por ser ambos países marítimos (talasocracias) y por eso ha habido y sigue habiendo muchos conflictos, mientras que los países terrestres o telorocráticos chocan entre sí: Francia, Alemania, Rusia.

La vocación expansiva de España es 100% marítima, por lo tanto no deberíamos tener ningún problema natural con Francia y sí con Inglaterra. De hecho en el siglo XVIII, el último siglo en el que España fue un imperio digno de tal nombre, fuimos aliados de Francia, y las cosas no iban mal hasta la revolución francesa, que rompió el equilibrio que había y la estrategia de España.

España está separada de Europa por los Pirineos, en Europa tenemos un carácter prácticamente insular. Y la mejor conexión, la del País Vasco y Navarra, es problemática por el nacionalismo de la región.

qbit dijo:

Eso no es así. Gran Bretaña es enemiga de España por ser ambos países marítimos (talasocracias) y por eso ha habido y sigue habiendo muchos conflictos, mientras que los países terrestres o telorocráticos chocan entre sí: Francia, Alemania, Rusia.

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Sí, pero una vez ya no tienes un imperio, pierde mucha intensidad la enemistad. Con Francia siempre tendrás más probabilidades de roce. Los que tiraban la fruta de los camiones españoles no creo que fuesen británicos.

JuanJJJ dijo:

La vocación expansiva de España es 100% marítima, por lo tanto no deberíamos tener ningún problema natural con Francia y sí con Inglaterra. De hecho en el siglo XVIII, el último siglo en el que España fue un imperio digno de tal nombre, fuimos aliados de Francia, y las cosas no iban mal hasta la revolución francesa, que rompió el equilibrio que había y la estrategia de España.

España está separada de Europa por los Pirineos, en Europa tenemos un carácter prácticamente insular. Y la mejor conexión, la del País Vasco y Navarra, es problemática por el nacionalismo de la región.

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La vocación expansiva de Gran Bretaña es 100% marítima también y el país con el que más guerras han tenido es... Francia. Eso no tiene nada que ver. Tengas la vocación que tengas, te peleas con el que tienes más a mano.

Francia ha entrado mucho más por Cataluña que por el País Vasco, y desde antes. Carlomagno se expande entrando por el noreste, Francia ataca Cataluña entre el 987 y 1258 (Tratado de Corbeil) innumerables veces, alguna más incluso después, como el asedio de Gerona de 1285, luego también fue el escenario principal de la guerra francoespañola de mediados del XVII, la Guerra de Sucesión, la guerra contra Napoleón durante la cual Francia se anexionó directamente Cataluña... E igual me dejo algo.

Francia ha tocado mucho más las narices que Gran Bretaña, con la que España sólo ha tenido una enemistad intensa durante la época imperial. Durante los 300 años de dominio hispano global, eso tenía sentido, pero tanto antes como después, Francia ha sido enemiga de España y de sus predecesores durante más tiempo.

Manolo the Boss dijo:

De la misma forma que Francia es el enemigo natural. Es así. Insisto en la teoría de los cinco grandes de Europa Occidental para explicarlo:

Hay dos aspectos que son constantes en la historia:

-Todo aquel que puede, se expande
-Ello siempre lleva a tener conflictos con los vecinos

Partiendo de esa base, es evidente que:

-Al tocar con los otros cuatro, Francia siempre será enemiga de todos ellos. El rol de Francia en el oeste del continente es ser odiada por el resto. Está para eso. En cierta manera, se puede decir que es incluso el país más importante de Europa al girar a su alrededor la mayor parte de la geopolítica de esta zona del mundo y, a consecuencia de la expansión de las potencias europeas por todo el globo, del mundo en general, no sólo de Europa.
-Todos los cuatro países que no son Francia tienen a Francia como vecina y a otros dos, permaneciendo un país del bloque comentado como más lejano geográficamente.
-Como decía, las guerras las tienes con tus vecinos, así que si tienes aliados, lo más probable es que no sean vecinos tuyos.

Así pues, el orden natural de las cosas es el siguiente:

Ver archivo adjunto 2045505

Así pues, España tiene:

-A Francia como enemigo natural y perenne.
-A Gran Bretaña como enemigo coyuntural. Quitando el periodo imperial, entre españoles y británicos no ha habido tantos conflictos.
-A Italia como enemigo amistoso. Italia, al fin y al cabo, es un país hermano por cultura e historia. Pueden haber roces, pero nunca llegan a mayores y la relación entre ambos países y sus gentes son cordiales y amistosas, limitándose el pique a cosas banales como el fútbol, la gastronomía y demás platanodas.
-A Alemania como aliada natural. Al no ser vecina y tener a menudo enemigos comunes, Alemania es un país con el que España siempre ha tenido una relación amistosa. No es casual la germanofilia que hay en España, donde nos han educado en que todo lo alemán es el súmmum: a la mayoría de los españoles les atraen sexualmente las rubitas típicamente germanas, muchos españoles compran en supermercados alemanes, la gran mayoría de españoles creen que lo alemán es de mayor calidac, Alemania es siempre un referente económico, etc.

Y esto es todo. Seguramente, muchos de vosotros ya lo habréis pensado alguna vez, pero no está de más ponerlo encima de la mesa.

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No acabo de ver esa relación aliados/enemigos en mi opinión. Entiendo tu punto con Francia, al fin y al cabo, y como he dicho en otros post, Francia es un melting pot/zona de confluencia de casi toda Europa Occidental, siendo la "auténtica Francia" la zona de Paris, parte del centro y el noroeste, que es la región que fue en el pasado el reino de Siagrio y posteriormente Neustria (para mí Francia es eso, la proyección de poder y extensión del reino de Siagrio/Neustria).

Incluso culturalmente no deja de ser un mezclum del resto de culturas europeo occidentales con alguna firma propia y vendido como cultura nacional.

Pero en cuanto a aliados/enemigos, como te han dicho los países con los que España choca naturalmente son por una parte Gran Bretaña, por su ubicación periférica al igual que España y por su expansión natural hacia el mar, e Italia dependiendo de los intereses de ambos en el Mediterráneo pudiendo evolucionar el segundo de natural a coyuntural y viceversa, puesto que los Pirineos ya hacen de "escudo" natural de la península y al estar en una posición excéntrica no necesita tanto expandirse por tierra a diferencia de por ejemplo Italia que también es una península pero ubicada en una posición central.

Además, normalmente las siguientes superpotencias de una zona suelen generarse en las zonas periféricas de las anteriores superpotencias, así que España y GB compartían una situación de proyección de poder y "destino" similar, mientras que el triángulo central FR-AL-IT estaban condenados a luchar entre sí al ser los países centrales.

Francia y Alemania están en cierta medida condenados a chocar, porque para una es la zona de expansión europa hacia el este, y viceversa. Así como Italia, enemigo también de los otros dos y viceversa, que por su situación no le queda más remedio que expandirse hacia los Alpes, aunque esto es más coyuntural y dependerá de los intereses de España en el mediterráneo.

Sobre lo de España y Alemania/zona germana, no es que sean aliados naturales, es que Alemania es , entre varias comillas, creación de España, ya que fue España quien derrotó a sus depredadores naturales en el pasado (Francia, P.Bajos/Borgoña, Italia Centro-Norte) y permitió que el espacio germano, que en el siglo XV no era precisamente boyante, pudiera respirar.

Antaño eso se complicaba más cuando Portugal y Escocia pintaban algo. Escocia, en la retaguardia de Inglaterra, era aliada de Francia, y Portugal, aliada de Inglaterra; Irlanda tuvo apoyos de España. Pero sí, el Sacro Imperio era aliado natural de España, todo se jodió cuando llegaron los Borbones y nos arrastraron a ser seguidores de Francia

Rizando el rizo, los otomanos fueron aliados de Francia y el Sacro Imperio buscó alianzas con Persia por la misma razón, tener un aliado en la frontera opuesta a la de tu enemigo

Más adelante Francia apoyó a los polacos cuando ya ni tenían territorio propio por la misma razón, tener el flanco opuesto al de tu enemigo (Prusia y otros estados alemanes) con un aliado

Manolo the Boss dijo:

De la misma forma que Francia es el enemigo natural. Es así. Insisto en la teoría de los cinco grandes de Europa Occidental para explicarlo:

Hay dos aspectos que son constantes en la historia:

-Todo aquel que puede, se expande
-Ello siempre lleva a tener conflictos con los vecinos

Partiendo de esa base, es evidente que:

-Al tocar con los otros cuatro, Francia siempre será enemiga de todos ellos. El rol de Francia en el oeste del continente es ser odiada por el resto. Está para eso. En cierta manera, se puede decir que es incluso el país más importante de Europa al girar a su alrededor la mayor parte de la geopolítica de esta zona del mundo y, a consecuencia de la expansión de las potencias europeas por todo el globo, del mundo en general, no sólo de Europa.
-Todos los cuatro países que no son Francia tienen a Francia como vecina y a otros dos, permaneciendo un país del bloque comentado como más lejano geográficamente.
-Como decía, las guerras las tienes con tus vecinos, así que si tienes aliados, lo más probable es que no sean vecinos tuyos.

Así pues, el orden natural de las cosas es el siguiente:

Ver archivo adjunto 2045505

Así pues, España tiene:

-A Francia como enemigo natural y perenne.
-A Gran Bretaña como enemigo coyuntural. Quitando el periodo imperial, entre españoles y británicos no ha habido tantos conflictos.
-A Italia como enemigo amistoso. Italia, al fin y al cabo, es un país hermano por cultura e historia. Pueden haber roces, pero nunca llegan a mayores y la relación entre ambos países y sus gentes son cordiales y amistosas, limitándose el pique a cosas banales como el fútbol, la gastronomía y demás platanodas.
-A Alemania como aliada natural. Al no ser vecina y tener a menudo enemigos comunes, Alemania es un país con el que España siempre ha tenido una relación amistosa. No es casual la germanofilia que hay en España, donde nos han educado en que todo lo alemán es el súmmum: a la mayoría de los españoles les atraen sexualmente las rubitas típicamente germanas, muchos españoles compran en supermercados alemanes, la gran mayoría de españoles creen que lo alemán es de mayor calidac, Alemania es siempre un referente económico, etc.

Y esto es todo. Seguramente, muchos de vosotros ya lo habréis pensado alguna vez, pero no está de más ponerlo encima de la mesa.

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El Quijote como solución al idealismo alemán.

Totalmente, anglomierda y franceslandia han sido y serán nuestros peores enemigos. Y el hijo poco agraciado de la primera, los estados criminales de américa.

Manolo the Boss dijo:

Sí, pero es una frontera mínima. Siempre he dicho que España tiene tres grandes enemigos históricos: Francia, Gran Bretaña y jovenlandia, pero me parece que las injerencias francesas en España han sido mucho peores que las británicas por la huella que han dejado. Los francess nos obligaron a cambiar los Habsburgo, la mejor casa real que ha conocido España -y de origen germánico, por cierto- por la fruta cosa de los Borbones. Eso me parece mucho más dañino que cualquier injerencia albionense. Es como comparar una almorrana con un cáncer; una supone un daño externo (Gran Bretaña), pero la otra lo hace desde dentro (Francia).

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Los francess no nos obligaron a cambiar de casa real. Fue el Rey Carlos II de Austria por no tener descendencia quien eligió a Felipe V de Borbón, nieto de Luis XIV. Francia ya era la primera potencia continental y ese pacto de familia la hacía más fuerte, cosa que ningún otro país europeo quiso aceptar como si nada. En el fondo el ánimo de depredación del Imperio español se lo disputaron todos con los anglos a la cabeza que estaban en pleno apogeo imperial marítimo. De hecho la condición de adoptar a Felipe V era la de mantener separados los territorios españoles americanos de Francia y su política imperial, cosa que se cumplió después de todo, aunque el pensamiento francés de los borbones introdujo cambios que luego resultaron bastante penosos de cara al imperio, aunque hay que valora sus mejoras en la economía española y su organización militar y de la armada.

Pues yo creo que España no es una talasocracia propiamente dicha sino una telurocracia que se vale del mar para expandirse en otras tierras incorporando a su población y creando una nueva realidad. No disputó el control de los mares salvo para poner a salvo su propio mercado interno, muy distinto de controlar los mares como garantía indiscutible de su libre acceso a todos los mercados, incluido el español, pero sin interés en replicarse a sí misma "incorporando" el elemento indígena sino compitiendo con él en beneficio exclusivo de la metrópoli. Tiene más obra telúrica España fuera de Europa que la mayoría de otras potencias condenadas a expandirse básicamente en el continente euroasiático.

"Lo español" es tan original, que no hay casos parecidos ni en sustancia ni en cantidad en la historia universal. Asumir a España como talasocracia es subordinarla al poderío inglés cuando estos tardaron siglos en hacer algo siquiera parecido.

Hyperion dijo:

No acabo de ver esa relación aliados/enemigos en mi opinión. Entiendo tu punto con Francia, al fin y al cabo, y como he dicho en otros post, Francia es un melting pot/zona de confluencia de casi toda Europa Occidental, siendo la "auténtica Francia" la zona de Paris, parte del centro y el noroeste, que es la región que fue en el pasado el reino de Siagrio y posteriormente Neustria (para mí Francia es eso, la proyección de poder y extensión del reino de Siagrio/Neustria).

Incluso culturalmente no deja de ser un mezclum del resto de culturas europeo occidentales con alguna firma propia y vendido como cultura nacional.

Pero en cuanto a aliados/enemigos, como te han dicho los países con los que España choca naturalmente son por una parte Gran Bretaña, por su ubicación periférica al igual que España y por su expansión natural hacia el mar, e Italia dependiendo de los intereses de ambos en el Mediterráneo pudiendo evolucionar el segundo de natural a coyuntural y viceversa, puesto que los Pirineos ya hacen de "escudo" natural de la península y al estar en una posición excéntrica no necesita tanto expandirse por tierra a diferencia de por ejemplo Italia que también es una península pero ubicada en una posición central.

Además, normalmente las siguientes superpotencias de una zona suelen generarse en las zonas periféricas de las anteriores superpotencias, así que España y GB compartían una situación de proyección de poder y "destino" similar, mientras que el triángulo central FR-AL-IT estaban condenados a luchar entre sí al ser los países centrales.

Francia y Alemania están en cierta medida condenados a chocar, porque para una es la zona de expansión europa hacia el este, y viceversa. Así como Italia, enemigo también de los otros dos y viceversa, que por su situación no le queda más remedio que expandirse hacia los Alpes, aunque esto es más coyuntural y dependerá de los intereses de España en el mediterráneo.

Sobre lo de España y Alemania/zona germana, no es que sean aliados naturales, es que Alemania es , entre varias comillas, creación de España, ya que fue España quien derrotó a sus depredadores naturales en el pasado (Francia, P.Bajos/Borgoña, Italia Centro-Norte) y permitió que el espacio germano, que en el siglo XV no era precisamente boyante, pudiera respirar.

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Pues eso. España le ha hecho mucho bien a Alemania y viceversa. Los alemanes ni nos han metido una casa real de cosa, ni nos han quitado territorio -salvo Mallorca en verano-, lo cual, en este mundo cruel en el que ni en los latinitos se puede confiar, ya es bastante.