¿A alguno de los paises que se ha independizado de España le ha ido bien?

Argentina fue mucho más rica que España desde la segunda mitad del siglo XIX hasta los años 70, en Argentina el analfabetismo fue casi erradicado mucho antes que en España o Italia así que eso de que no era sostenible pues es muy relativo por algo millones de europeos emigraron ahí . Triste ver como entraron en decadencia.

Literacy

La paz de la que hablas era bastante relativa aquí unos ejemplos

Rebelión de Túpac Amaru II - Wikipedia, la enciclopedia libre
Rebelión de Cisteil - Wikipedia, la enciclopedia libre

Lo que dices de "México" (era la Nueva España) es inexacto , en ese entonces no era más rico que España ni siquiera antes de la independencia. Y bueno si España no pudo conservar unas islas contra la potencia que es Estados Unidos era más difícil hacerle frente al enemigo con un país en bancarrota y con el enemigo al lado de tu frontera.

Después del Franquismo es cuando España se despegó más de México en cuestiones de desarrollo

Maddison Project

Totalmente falso. México siempre fue la mas rica de toda América y por su puesto de la Metrópoli en cuanto a producción. No solo su como región geográfica pero su pueblo. Que no solamente se beneficiaba de esa riqueza si no que la mayoría de las tríbus y diferentes pueblos de méxico tenían sus tierras.

Fue con la independencia de Mexico que se desamortizaron los bienes de los nativos mexicanos y se convirtieron en mercancías desechables.

Aqui tienes un paper academico para que te calles de una fruta vez

http://www.egov.ufsc.br/portal/sites/default/files/67976-89944-1-pb.pdf
LA DESAMORTIZACIÓN DE BIENES DE LAS COMUNIDADES CIVILES Y
RELIGIOSAS Y LA REVOLUCIÓN MEXICANA DE 1910
THE CONFISCATION OF GOODS OF THE CIVIL AND RELIGIOUS COMMUNITIES AND THE
MEXICAN REVOLUTION OF 1910
Oscar Cruz Barney*
Incuestionable es que no debe tolerarse la subsistencia de las
comunidades de indígenas, procurándose por el contrario la
repartición de los bienes de que han sido propietarios, y este
es cabalmente uno de los principales preceptos de la ley de
25 de junio…1​

Resumen:
La propiedad de las comunidades indígenas en la Nueva España permitió, a través de un esquema de protección a la misma, que dichas poblaciones se desarrollasen con un grado de autonomía importante. Ese esquema de propiedad no se consideró compatible con la idea de igualdad constitucional en el siglo XIX, lo que llevó a los procesos de desamortización de bienes de comunidades civiles y religiosas. Dichas reformas legislativas se convirtieron en la semilla para la Revolución Mexicana de 1910.

Es patético considerar la "bonanza" ecoómica de un pais como medida de bien estar cuando no se considera ni siquiera conceptos tan basicos como el PIB percapita, la propiedad, la soberania alimentaria, la libertad de expresión, el respetos por los no nacidos y los ancianos, etc. y poder compararlo con las a través del tiempo.
 
Totalmente falso. México siempre fue la mas rica de toda América y por su puesto de la Metrópoli en cuanto a producción. No solo su como región geográfica pero su pueblo. Que no solamente se beneficiaba de esa riqueza si no que la mayoría de las tríbus y diferentes pueblos de méxico tenían sus tierras.

Fue con la independencia de Mexico que se desamortizaron los bienes de los nativos mexicanos y se convirtieron en mercancías desechables.

Aqui tienes un paper academico para que te calles de una fruta vez

http://www.egov.ufsc.br/portal/sites/default/files/67976-89944-1-pb.pdf


Es patético considerar la "bonanza" ecoómica de un pais como medida de bien estar cuando no se considera ni siquiera conceptos tan basicos como el PIB percapita, la propiedad, la soberania alimentaria, la libertad de expresión, el respetos por los no nacidos y los ancianos, etc. y poder compararlo con las a través del tiempo.

Lo que hoy conocemos como México nunca ha sido un país rico en el contexto internacional

El paper que pusiste en ningún momento hace alguna comparación con cifras acerca de la riqueza comparable entre México y España , para nada es verdad que México haya sido más rico que cualquier país de América , vaya de lo que habla el documento que pusiste hace apología de lo que hoy se conoce como ejido

La invención del ejido | Nexos

Y aquí con manzanitas la riqueza per cápita de México en comparación de varios países europeos

List of regions by past GDP (PPP) per capita - Wikipedia, the free encyclopedia
 
Hay un capitulo de los antiguos de Cuentame en la que a casa de los Alcantara regresa un primo de Merche que se largo a Argentina en los años 20-30, cuando tenia 20 años.Ahora ya mayor retorna a su pais a hacer una visita (año 1970) y los Alcantara se piensan que el primo se ha hecho de oro y no dan credito cuando les cuenta que esta arruinado, que el pais ya no es lo que era o no es la vision que tienen en España, que se ira a la ruina en una decada por todo lo que esta pasando en politica.Le dicen que ya pasara, que en España tambien se vivieron momentos dificiles tras la guerra pero que ahora son prosperos, que tienen coche y television en casa, que hay seguridad y orden en las calles, que las cosas funcionan vamos.El primo se marcha de casa completamente desengañado pensando "ilusos".

Un gran capitulo que podria estar firmado por el mismisimo Garci y que solo tiene como protagonistas al primo y a la familia Alcantara, y como escenario el piso de la familia.

Pues eso, que Argentina se convirtio en una ruina a partir de los 70 por causas que no he estudiado, pero un pais prospero y cohesionado no deriva en una republica o dictadura bananera en 10 años.Algo paso, quizas el pais no estuviese tan cohesionado socialmente, quizas la riqueza no estaba igualmente repartida como si estaba en la españa de los 70.Quizas sea nuestro futuro ahora que lo pienso.

Los unicos paises decentes de Sudamerica son Chile y Uruguay, y quizas dentro de unos años Colombia.En el resto te pueden apiolar solo porque llevas unas zapatillas resultonas, con eso esta todo dicho.Si no hay ley y orden, no hay estado exitoso, y no hay nacion prospera.
 
Última edición:
En general el mal de los paises iberoamericanos y España es la rivalidad anglo-hispana.

Por una parte la esfera anglosajona iba progresando en el comercio/industria y sus territorios con mayoria anglosajona fueron ganando autonomia e independizandose gradualmente(excepto EEUU e Irlanda que fue por las bravas)

Los territorios españoles tiraban de la riqueza de materias primas sin desarrollar nada mas, y llevaban en el genoma hispanistani la corrupción y cainismo. Además encima tenian a la esfera anglosajona presionando para que se fraccionaran y alejaran de la metropolis.

En cambio, alguien recuerda cuando se independizaron Canadá, Nueva Zelanda, Australia y Sudáfrica de Gran Bretaña? han sido independencias tan graduales que nadie sabe exactamente cuando se independizaron.

---------- Post added 16-ene-2016 at 14:38 ----------

Algo paso, quizas el pais no estuviese tan cohesionado socialmente, quizas la riqueza no estaba igualmente repartida como si estaba en la españa de los 70.Quizas sea nuestro futuro ahora que lo pienso.

Ya lo han explicado.
Argentina tuvo una "edad de Oro" a base de exportar materia prima durante dos guerras mundiales. Y pare de contar. Además todo el auge, glamour y desarrollo se concentro en su capital Buenos Aires, el resto del pais seguia en el SXVII.
Es normal que despues de los 50 se desinflara cual globo pinchado.
 
Posteriormente, Emilio Aguinaldo, ante la pregunta del periodista Guillermo Gómez Rivera sobre si se arrepentía de algo de su vida declaró:


Me has levantado la curiosidad y he leído la entrevista completa:

Semanario de Filipinas: Entrevista con Emilio Aguinaldo y Señora

Muy esclarecedora toda ella. Incluso cabría discutir si lo que dice Emilio Aguinaldo sobre el servicio de la Masonería al imperio extranjero (Estados Unidos en este caso) es aplicable a todos los procesos secesionitas que se produjeron en América (con Gran Bretaña .entonces)
 
Hay un capitulo de los antiguos de Cuentame en la que a casa de los Alcantara regresa un primo de Merche que se largo a Argentina en los años 20-30, cuando tenia 20 años.Ahora ya mayor retorna a su pais a hacer una visita (año 1970) y los Alcantara se piensan que el primo se ha hecho de oro y no dan credito cuando les cuenta que esta arruinado, que el pais ya no es lo que era o no es la vision que tienen en España, que se ira a la ruina en una decada por todo lo que esta pasando en politica.Le dicen que ya pasara, que en España tambien se vivieron momentos dificiles tras la guerra pero que ahora son prosperos, que tienen coche y television en casa, que hay seguridad y orden en las calles, que las cosas funcionan vamos.El primo se marcha de casa completamente desengañado pensando "ilusos".

Un gran capitulo que podria estar firmado por el mismisimo Garci y que solo tiene como protagonistas al primo y a la familia Alcantara, y como escenario el piso de la familia.

Pues eso, que Argentina se convirtio en una ruina a partir de los 70 por causas que no he estudiado, pero un pais prospero y cohesionado no deriva en una republica o dictadura bananera en 10 años.Algo paso, quizas el pais no estuviese tan cohesionado socialmente, quizas la riqueza no estaba igualmente repartida como si estaba en la españa de los 70.Quizas sea nuestro futuro ahora que lo pienso.

Los unicos paises decentes de Sudamerica son Chile y Uruguay, y quizas dentro de unos años Colombia.En el resto te pueden apiolar solo porque llevas unas zapatillas resultonas, con eso esta todo dicho.Si no hay ley y orden, no hay estado exitoso, y no hay nacion prospera.

puedes meter Costa Rica tambien y ya.
 
puedes meter Costa Rica tambien y ya.

Costa Rica independizar, lo que se dice independizarse no se ha independizado.
Simplemente ha cambiado de pais colonizador.


* estaba pensando en Puerto Rico. Fail mio

De todas formas Costa Rica no es que esté en una situación Boyante.
 
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Lo que hoy conocemos como México nunca ha sido un país rico en el contexto internacional

No es la primera vez que se habla del tema,le vuelvo recordar las observaciones de Alexander Von Humboldt.

- El agricultor indio es pobre pero libre. Su situación es mucho mejor que la de los campesinos del norte de Europa, en especial rusos y alemanes. El número de esclavos es prácticamente cero.”

- “¡Esto debe saberse en Europa! Los mineros mexicanos son los mejores pagados del mundo, ellos reciben de seis a siete veces más salario por su labor, que un minero alemán.”

- Ausencia de esclavitud: “La Nueva España tiene una ventaja notable sobre los Estados Unidos, y es que el número de esclavos, así jovenlandeses como de raza mixta, es casi nulo. El número de esclavos jovenlandeses en los Estados Unidos pasa de un millón, que es la sexta parte de su población.”

- Prosperidad económica:“Entre todos los reinos (de España en América) México ocupa actualmente el primer lugar, tanto por sus riquezas territoriales como por lo favorable de su posición para el comercio con Europa y Asia".

- Avances científicos:"Ninguna ciudad de América, sin exceptuar las de Estados Unidos, puede exhibir tan grandes y solidas instituciones científicas como la Ciudad de México. La capital y otras ciudades de México, tienen establecimientos científicos que llevará a una comparación con las de Europa."


- "La orfebrería mexicana está muy desarrollada. Hay pocos países en donde se fabrique anualmente mayor número de grandes piezas de platería, vasos y ornamentos de iglesia. En las villas más pequeñas hay plateros que ocupan en sus talleres a oficiales blancos, mestizos e indios. La Academia de Bellas Artes y las escuelas de dibujo de México y Jalapa han contribuído mucho a difundir el gusto de las bellas formas antiguas. En estos últimos tiempos se han fabricado en México vajillas de plata de valor de 30 a 40.000 pesos, que en elegancia y perfección del trabajo pueden competir con todo lo que se ha hecho de este género en las partes más civilizadas de Europa."

- "La Casa de Moneda de México, la más grande y rica de todo el mundo, es un edificio de arquitectura muy sencilla, contiguo al palacio de los virreyes. El establecimiento apenas ofrece cosa notable en cuanto a la perfección de las máquinas o de los procedimientos químicos; pero es muy digno de la atención de los viajeros por el orden, actividad y economía que reina en todas las operaciones de la amonedación…”

- “…El producto de los ingresos de la Nueva España puede evaluarse en 20.000.000 de pesos, de los cuales 6.000.000 se envían a España, a la tesorería general.

Las rentas del Estado, según los registros que se conservan en los archivos del virreinato y en el Tribunal Mayor de Cuentas, eran en 1712 de 3.068.400 pesos, y en 1802 ascendieron a 20.200.000.

El aumento extraordinario que se observa en esta renta pública desde principios del siglo XVIII prueba, así como el de los diezmos, los progresos de la población, la mayor actividad del comercio y el acrecentamiento de la riqueza nacional."

Humboldt von Alexander (1811). Ensayo Político sobre el Reino de la Nueva España


Sí, Humboldt en un solo documento desmiente muchas de las mentiras.Alguien podría decir que “mentía” o "exageraba".Pues Humboldt era alemán y protestante, por lo que es ilógico que tuviese una inclinación especial a hablar bien de los españoles católicos y sus reinos.

No se trata de idealizar ese pasado, sino aprender de él, y que los mexicanos y otros latinoamericanos se puedan dar cuenta de que en otros tiempos fueron más ricos y desarrollados que cualquier colonia anglosajona,Estados Unidos incluidos.
 
Ninguna de las obsrvaciones de Humboldt es contundente como para afirmar que las condiciones del habitante promedio de la Nueva España era suerior de su contraparte Peninsular, además confirma lo que he dicho anteriormente, la carga fiscal en la Nueva España era muy superior que en el otro lado del Atlántico.
 
Hay un capitulo de los antiguos de Cuentame en la que a casa de los Alcantara regresa un primo de Merche que se largo a Argentina en los años 20-30, cuando tenia 20 años.Ahora ya mayor retorna a su pais a hacer una visita (año 1970) y los Alcantara se piensan que el primo se ha hecho de oro y no dan credito cuando les cuenta que esta arruinado, que el pais ya no es lo que era o no es la vision que tienen en España, que se ira a la ruina en una decada por todo lo que esta pasando en politica.Le dicen que ya pasara, que en España tambien se vivieron momentos dificiles tras la guerra pero que ahora son prosperos, que tienen coche y television en casa, que hay seguridad y orden en las calles, que las cosas funcionan vamos.El primo se marcha de casa completamente desengañado pensando "ilusos".

Un gran capitulo que podria estar firmado por el mismisimo Garci y que solo tiene como protagonistas al primo y a la familia Alcantara, y como escenario el piso de la familia.

Pues eso, que Argentina se convirtio en una ruina a partir de los 70 por causas que no he estudiado, pero un pais prospero y cohesionado no deriva en una republica o dictadura bananera en 10 años.Algo paso, quizas el pais no estuviese tan cohesionado socialmente, quizas la riqueza no estaba igualmente repartida como si estaba en la españa de los 70.Quizas sea nuestro futuro ahora que lo pienso.

Los unicos paises decentes de Sudamerica son Chile y Uruguay, y quizas dentro de unos años Colombia.En el resto te pueden apiolar solo porque llevas unas zapatillas resultonas, con eso esta todo dicho.Si no hay ley y orden, no hay estado exitoso, y no hay nacion prospera.

Ya te lo digo yo en pocas frases. Les pasó, lo que le puede pasar a España en pocas decadas.

Se pinchó la burbuja de las guerras mundiales, los alimentos y las materias primas al acabar el rifirafe entre potencias europeas y quedar el mundo reducido a azules contra gente de izquierdas.

En esa situación prosperan los demagogos populistas, lease peronistas y algún otro. Al mismo tiempo que la URSS comienza a financiar grupos terroristas y revolucionarios estilo montoneros etc....etc.... para desestabilizar el pais y provocar tensiones revolucionarias.

¿A que te suena? Imagina que en España se acaba el turismo de un dia para otro y tenemos a Iran o algún otro financiando a peña estilo Potemos...

El pais se estanca, pierde el tren y se inician una serie de bancarrotas y apaños para salir del paso que nunca solucionan nada que realmente es la estructura y sistema económico del pais. Son pobres pero no se ven como pobres.... es más NO QUIEREN, SE NIEGAN a verse como tales.

Es como la condesa que una vez tuvo tierras, que dispuso de rentas y vivió como un rey que llegado el momento se arruina, pero ella se niega a admitir que el mundo ha cambiado. Sigue queriendo vivir como en sus años mozos de prestado o trampeando. Le echa la culpa a todo cristo menos a quien la tiene. Los "gallegos", los ingleses, los EEUU, el capitalismo... etc....etc...etc...

Ninguna de las obsrvaciones de Humboldt es contundente como para afirmar que las condiciones del habitante promedio de la Nueva España era suerior de su contraparte Peninsular, además confirma lo que he dicho anteriormente, la carga fiscal en la Nueva España era muy superior que en el otro lado del Atlántico.

Hombre si usted lo que espera es un informe detallado al estilo de las Naciones Unidas... apaga y vamonos. Encuentrelo sobre otros paises de la época... a ver que le sale.

Y menos de un territorio INMENSO como era entonces el virreinato de la Nueva España. Que iba desde las selvas de centroamerica a Oregon. Hagame usted medias de "riqueza y desarrollo humano" entre un indio de una misión en la alta california y un burgues del México capital o Veracruz.... o mejor, entre estos y un maya de las selvas de Yucatan que ni hablaba español ni había visto un blanco más de dos o tres veces en su vida si acaso.

La realidad es la que es. Mexico era una ciudad más grande y florida que la mayoría de las capitales europeas de la época. El peso de plata mexicano era la referencia monetaria no ya de los EEUU sino de todo el sudeste asiático....
Los puertos méxicanos eran de los más activos y que recibian más tráfico, mercancias y barcos en todo el mundo....

El problema que teneis los rojillos del otro lado es que os encontrais en una encrucijada dificil.
Por un lado os gustaría culpar de todo al imperialismo español, pero claro.... hace 200 años que ya no existe. En ese mismo lapso de tiempo los EEUU han pasado de ser una panda de paletos y granjeros pobres a ser la primera potencia....

Luego está la tentación de echarle la culpa a las oligarquias criollas que os siguen gobernando, pero hay un problema. Que esas mismas son las mismas que os independizaron. Busquemos los retratos de los proceres de la patria a ver que pinta tenían la gran mayoría.... ;)
Que los indios lucharon en su mayoría a favor de la carcundia realista, o simplemente se mantuvieron al margen. Y claro eso es estropeado de asimilar.

Ahora teneis a los USA que son los villanos perfectos. Os desprecian, os humillan y os tratan como a vasallos. Pero claro ¿De eso quien tiene la culpa? :)

Ademas solo hay que echar un vistazo a cualquier canal satelite mexicano. Solo hay que ver quienes son los primeros que se desprecian y se auto-odian. shishi que uno ve un noticiero o novela mexicana a dia de hoy 2015 y parece que en México NO EXISTEN los indios. Uno de los paises con mayor población indígena... y no se les ve más que entre el público. ;)

Se lo he dicho, muchisimas veces, a muchisimos mexicanos. Hasta que no se reconcilien con su pasado, hasta que no terminen aceptando a su padre, lo mismo que a su progenitora, creceran como un adolescente atolondrado y problemático. Como un pais poco agraciado. Hasta que una estatua de Hernán Cortés no presida la plaza mayor de México capital, van a andar dando tumbos, porque no sabran ni de donde vienen, ni quienes son realmente.

En el fondo no sé porque, pero son de los Sudamericanos que mejor me caen, si no los que mejor. Y mira que no son los más parecidos precisamente. Quizas entiendo que han sido de los más perjudicados con la independencia. Han tenido una de las historias más tragicas de toda iberoamerica a partir de ahí. Y siempre te da un poco de pena.
Aún así conservan mucho de la generosidad y coraje hispanos. Esa tradición hidalga de desprecio por lo material y valorar lo que realmente importa al final. Tienen alegría de vivir, perspicacia, sentido del arte y la ética. Guardan en mayor medida que muchos otros paises la cortesía y suavidad de formas del virreinato. Y hasta hace poco incluso, era un pueblo con valores profundos y arraigados. Hasta que en el último siglo los masones marxistoides del PRI se han encargado de convertir toda esa tradición y valores en el clásico mejunje relativista y pagano donde asoman y destacan los monstruos que ahora llenan los noticiarios. Gente sin principio ni fin más allá de acumular montañas de dolares americanos a costa de lo que sea.

Y me callo ya que me cabreo.
Por cierto, las mejicanas muy antiestéticas... de las más antiestéticas de América. Todo lo que tienen de dulces, generosas y sufridas lo tienen de orcos las hijas****.... :D
Hmmm yo creo que uno de los cambios más perentorios que debería hacer la república mexicana es cambiarle la alimentación por decreto a sus latinis e indígenas en general. Porque no tienen rasgos objetivamente feos, pero jorobar luego son como puñeteros botijos, como bombonas de butano.... :D

Edito.- Lo digo con conocimiento de causa. Tengo un primo casado con una de Guanajuato. Vienen a visitarla mucho su progenitora y hermanas. Sobre todo a partir de que tuvo crios. La muchacha un sol. Si nos limitamos a dulzura de caracter y bonhomía la cambiaba por mi mujer y todo. Pero jorobar.... que antiestética es la hijaputa!!!!!! :D
 
Última edición:
Hombre si usted lo que espera es un informe detallado al estilo de las Naciones Unidas... apaga y vamonos. Encuentrelo sobre otros paises de la época... a ver que le sale.

Y menos de un territorio INMENSO como era entonces el virreinato de la Nueva España. Que iba desde las selvas de centroamerica a Oregon. Hagame usted medias de "riqueza y desarrollo humano" entre un indio de una misión en la alta california y un burgues del México capital o Veracruz.... o mejor, entre estos y un maya de las selvas de Yucatan que ni hablaba español ni había visto un blanco más de dos o tres veces en su vida si acaso.

El estudio que te acabo de poner hace estimaciones de muchos países de la época

La realidad es la que es. Mexico era una ciudad más grande y florida que la mayoría de las capitales europeas de la época. El peso de plata mexicano era la referencia monetaria no ya de los EEUU sino de todo el sudeste asiático....
Los puertos méxicanos eran de los más activos y que recibian más tráfico, mercancias y barcos en todo el mundo....

Muy lógico lo que dices porque en ese entonces el imperio español era el más grande del mundo,además no existía Estados Unidos , es demagógico comparar dos lugares que ni siquiera existían como países

El problema que teneis los rojillos del otro lado es que os encontrais en una encrucijada dificil.
Por un lado os gustaría culpar de todo al imperialismo español, pero claro.... hace 200 años que ya no existe. En ese mismo lapso de tiempo los EEUU han pasado de ser una panda de paletos y granjeros pobres a ser la primera potencia....

Yo no soy rojillo, yo no culpo al imperialismo español de la situación de nuestros países pero hay que decir las cosas como son y lo que he insistido es que esta parte del mundo nunca ha destacado en lo económico en general en alguna época y tampoco es que España hubiera sido una maravailla como lo dije antes a medidados del siglo XX ambos paísese estabana a la par y justo después en el franquismo es cuando empezaron a hacer las cosas bien

Te recomiendo que leas este libro
Por eso estamos como estamos: La economía política de un crecimiento mediocre - Carlos Elizondo - Google Libros

Luego está la tentación de echarle la culpa a las oligarquias criollas que os siguen gobernando, pero hay un problema. Que esas mismas son las mismas que os independizaron. Busquemos los retratos de los proceres de la patria a ver que pinta tenían la gran mayoría.... ;)
Que los indios lucharon en su mayoría a favor de la carcundia realista, o simplemente se mantuvieron al margen. Y claro eso es estropeado de asimilar.

Los indios que lucharon eran una minoría, lo que tu llamas "minoría criolla" fue asesinada totalmente rarísimo es el héroe de la historia nacional que no haya sido asesinado, no toda la historia de Latinoamérica fue igual.

Ahora teneis a los USA que son los villanos perfectos. Os desprecian, os humillan y os tratan como a vasallos. Pero claro ¿De eso quien tiene la culpa? :)

Si España perdió unas islitas siendo un país más rico qué esperabas que sucedería con un vecino pobre y endeudado?

Ademas solo hay que echar un vistazo a cualquier canal satelite mexicano. Solo hay que ver quienes son los primeros que se desprecian y se auto-odian. shishi que uno ve un noticiero o novela mexicana a dia de hoy 2015 y parece que en México NO EXISTEN los indios. Uno de los paises con mayor población indígena... y no se les ve más que entre el público. ;)

No es lo mismo estar en Chiapas que en Nuevo León, el porcentje de indígenas es muy bajo no llega ni al 10%

Encuesta Intercensal 2015 vía INEGI - Instituto Mexicano para la Competitividad A.C.

Gente morena hay muchísima en la televisión , hace unos años lo que dices era verdad pero ya no es así

Se lo he dicho, muchisimas veces, a muchisimos mexicanos. Hasta que no se reconcilien con su pasado, hasta que no terminen aceptando a su padre, lo mismo que a su progenitora, creceran como un adolescente atolondrado y problemático. Como un pais poco agraciado. Hasta que una estatua de Hernán Cortés no presida la plaza mayor de México capital, van a andar dando tumbos, porque no sabran ni de donde vienen, ni quienes son realmente.

Bueno los restos de Hernán Cortés están en México.

El Universal - Cultura - ¿Sabes dónde están los restos de Hernán Cortés?

Lo que estoy de acuerdo es que es una farsa hablar de conquista porque no existíamos como país y tampoco era una maravilla la forma en que los aztecas sometían a los tlaxcaltecas.

Realmente para bien o para mal sin España no existiríamos como país

En el fondo no sé porque, pero son de los Sudamericanos que mejor me caen, si no los que mejor. Y mira que no son los más parecidos precisamente. Quizas entiendo que han sido de los más perjudicados con la independencia. Han tenido una de las historias más tragicas de toda iberoamerica a partir de ahí. Y siempre te da un poco de pena.
Aún así conservan mucho de la generosidad y coraje hispanos. Esa tradición hidalga de desprecio por lo material y valorar lo que realmente importa al final. Tienen alegría de vivir, perspicacia, sentido del arte y la ética. Guardan en mayor medida que muchos otros paises la cortesía y suavidad de formas del virreinato. Y hasta hace poco incluso, era un pueblo con valores profundos y arraigados. Hasta que en el último siglo los masones marxistoides del PRI se han encargado de convertir toda esa tradición y valores en el clásico mejunje relativista y pagano donde asoman y destacan los monstruos que ahora llenan los noticiarios. Gente sin principio ni fin más allá de acumular montañas de dolares americanos a costa de lo que sea.

Para empezar no somos "Sudamericanos" tal vez "nordacas" sería el termino más adecuado , para historias trágicas después de la independencia todos los países del Norte de Centroamérica o Cuba, nosotros estamos igual

Y me callo ya que me cabreo.
Por cierto, las mejicanas muy antiestéticas... de las más antiestéticas de América. Todo lo que tienen de dulces, generosas y sufridas lo tienen de orcos las hijas****.... :D
Hmmm yo creo que uno de los cambios más perentorios que debería hacer la república mexicana es cambiarle la alimentación por decreto a sus latinis e indígenas en general. Porque no tienen rasgos objetivamente feos, pero jorobar luego son como puñeteros botijos, como bombonas de butano.... :D

Edito.- Lo digo con conocimiento de causa. Tengo un primo casado con una de Guanajuato. Vienen a visitarla mucho su progenitora y hermanas. Sobre todo a partir de que tuvo crios. La muchacha un sol. Si nos limitamos a dulzura de caracter y bonhomía la cambiaba por mi mujer y todo. Pero jorobar.... que antiestética es la hijaputa!!!!!! :D

En Méxco hay mujeres de todo tipo en cuanto a belleza , si estoy de acuerdo que si no comieramos tan mal nos veríamos mejor....

Por cierto no puedes generalizar solo basado en la esposa de tu primo, es como si dijera que todos los españoles no se bañan y que sus mujeres son bigotudas....
 
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Ya lo han explicado.
Argentina tuvo una "edad de Oro" a base de exportar materia prima durante dos guerras mundiales. Y pare de contar. Además todo el auge, glamour y desarrollo se concentro en su capital Buenos Aires, el resto del pais seguia en el SXVII.
Es normal que despues de los 50 se desinflara cual globo pinchado.

Llevo 20 años por aquí y, no sólo he estudiado la Historia local sino que he visitado todo el país.

Obviamente no tienes NI IDEA de lo que era Argentina en el primer tercio del S XX (más o menos hasta 1930 o 1940). No en vano se la sitúa siempre entre los 5-6 países más prósperos del Mundo hasta esa fecha.

Por empezar tenía 55.000 kms de ferrocarril -una de las redes más extensas del mundo por aquella época- y, ciudades como Córdoba, Tucumán, Mendoza, Rosario eran ricas, sorprendentes y altamente desarrolladas.

Es más, a Rosario por caso se la comparaba con Chicago y, bien pudo serlo de no llegar el peronismo en los 50s porque, el mercado del trigo y el puerto fijaban el precio mundial para ese producto.

Por ese entonces el PBI argentino era casi la mitad de todo el PBI de Latinoamérica y, la mitad de los autos y radios de toda América Latina estaban acá.

Los mejores arquitectos del mundo venían a construir edificios y parques.

La cantidad de artículos de las fábricas Eiffel (el mismo de la Torre) no creo que existan en España. He visto puentes, casas y hasta una "rueda vuelta del mundo" de Eiffel -y eran caras-.

Para que te hagas una idea... la mejora en el sistema de agua corriente de Buenos Aires se contrató con la compañía inglesa Bateman, Parsons & Bateman y en ella trabajaban dos afamados arquitectos de aquel entonces, el sueco Carlos Nyströmer y el arquitecto noruego Olof Boye.

Pues bien... este es el edificio donde se procesaba el agua corriente en Buenos Aires (sorprendente).

25357.jpg


Palacio_aguas000.jpg


Pero, para que no pienses que eso sólo pasaba en Buenos Aires, mira por caso lo de Córdoba. Para su parque se contrató al paisajista francés Charles Thays -y te hablo de 1880- y, a la vera del mismo los ricos de la época construyeron sus casas.

Esta era una de ellas (hay más). Es de la Familia Ferreyra (hoy creo que la compró el Estado para un museo).

pag-16-1_1.jpg


foto+antigua+del+palacio.JPG


Y podría mostrarte muchas otras cosas que sorprenden.

Digamos que Argentina por aquella época sería el equivalente aproximado de lo que hoy es Canadá o Australia -como que por aquel entonces eran similares en casi todos los indicadores-.

Un poco asusta ver que un país puede luego descender tanto -sin la causa de una guerra por ejemplo- pero, visto lo visto en Venezuela está claro lo que puede hacer un buen gobierno populista cuando se esfuerza un poco. :D
 
Guinea Ecuatorial es el pais mas rico de Africa y podria ser de los mas ricos del mundo, pero ya se sabe....
 
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