¿Por qué la Guerra Civil ha sido (aparentemente) tan traumática? ¿Hay un interés político en ello?

[Bernaldo]

Basicamente porque la derecha esta desmelenada y sigue blanqueando al los golpistas.Algo asi como si la derecha alemana o italiana blanquearan a los nazis y justificaran su dictadura con el cuento de que habia gente de izquierdas y alubio*s muy malotes.

hombre, eso sería en tal caso la llamada "ultraderecha" porque lo que es el PP es otro PSOE, pero en azul... pero es que ni siquiera VOX se mete demasiado en berenjenales de la guerra del 36

es más bien la izquierda la que se dedica a blanquear la barbarie republicana que no dejó opción que defenderse a las derechas de entonces y a tradicionalistas

 

[Buscavidas cínico]

Basicamente porque la derecha esta desmelenada y sigue blanqueando al los golpistas.Algo asi como si la derecha alemana o italiana blanquearan a los nazis y justificaran su dictadura con el cuento de que habia gente de izquierdas y alubio*s muy malotes.

¿Desmelenada? ¿Qué "derecha" hay en España que sea patriótica?

Lo que los medios y los progres llaman derecha o incluso ultraderecha suelen ser oportunistas que defienden sus intereses particulares, sus chiringuitos y a sus amos. Su status quo. Al resto y al país que le den por el ojo ciego. Están dejando hacer a los progres todo lo que se les antoja. Y si catan poder no cambian nada que sea realmente importante.

Lo máximo a lo que llegan es a menear el espantajo de Gibraltar de vez en cuando.

Y luego habría que ver, porque en función de la época para los progres y sus medios fascistas o ultraderecha (ya no digo ni derecha) era el PP, Ciudadanos, etc... Ahora le toca a Vox .

 

[Amraslazar]

La II República fue algo anacrónico, porque fue un intento de establecer una República Liberal en un momento en que el liberalismo había desparecido del espacio político en todo el mundo.

Y el resultado se ve claramente en la evolución electoral de la II República: El espacio de la izquierda fue rápidamente ocupado por el PSOE (ya en las elecciones de 1933), mientras que el espacio de la derecha tardó un poco mas, pero para Febrero de 1936 ya había sido ocupado por quien siempre había ocupado el espacio de la derecha: Los Conservadores.

El gran problema de todo el asunto, es que el PSOE no era socialdemócrata (es decir, socialista fabiano), si no marxista. Y por tanto no había nada que hacer con él. No era posible un "consenso socialdemócrata" entre Conservadores y Socialistas, porque el PSOE no estaba por la labor: No lo estuvo con Don Miguel (que intentó integrarlos en su sistema), ni lo estuvo con la II República.

La intransigencia del PSOE es lo que nos llevó a la Guerra Civil, y el PSOE volviendo por sus fueros es lo que nos está llevando de nuevo al conflicto ahora.

...

La única manera en la que se hubiera podido evitar que la II República terminara en una Guerra Civil, es que Azaña hubiera elegido a Lerroux en vez de a Largo Caballero, y por tanto en 1931 se hubiera formado un gobierno de concentración republicana liberal capaz de aguantar las embestidas revolucionarias del PSOE mientras integraba a los Conservadores en el sistema y eventualmente se domesticaba al PSOE para que se convirtiera en un partido homologable a la socialdemocracia europea.

Ese proceso hubiera culminado con una implosión controlada de los republicanos liberales, repartiéndose entre los Conservadores y los domesticados Socialdemócratas para formar un bipartidismo estable. Suena marciano, pero es algo que sucedió 40 años después, en la Transición Española: La UCD pilotó todo el proceso y luego implosionó, repartiéndose entre el PSOE y AP.

Pero para que eso hubiera funcionado, hubiera sido necesario un genio político del que los republicanos liberales carecían. Y una capacidad jovenlandesal que en Azaña era inexistente.

...

Los Conservadores, en todo este proceso, aceptaron tragarse muchos sapos, como de costumbre. Cosa que la izquierda no les reconoce, como de costumbre.

Los Conservadores aceptaron patear a Alfonso XIII al exilio. Y luego aceptaron jugar con las reglas impuestas por los republicanos. Lo que ya no aceptaron es que el PSOE empezara a asesinarlos. Eso ya era un nivel de tragaderas que no era razonable esperar.

 

[Bender32]

¿Desmelenada? ¿Qué "derecha" hay en España que sea patriótica?

Lo que los medios y los progres llaman derecha o incluso ultraderecha suelen ser oportunistas que defienden sus intereses particulares, sus chiringuitos y a sus amos. Su status quo. Al resto y al país que le den por el ojo ciego. Están dejando hacer a los progres todo lo que se les antoja. Y si catan poder no cambian nada que sea realmente importante.

Lo máximo a lo que llegan es a menear el espantajo de Gibraltar de vez en cuando.

Y luego habría que ver, porque en función de la época para los progres y sus medios fascistas o ultraderecha (ya no digo ni derecha) era el PP, Ciudadanos, etc... Ahora le toca a Vox .

España esta polarizada por los medios y politicos.Y aun en cuestion de repruebo y periolistos desmelenados tambien gana la derecha.Al menos en redes sociales,donde cualquiera que no les vote es poco menos que un traidor a la patria,cuando no un golpista.Y si encima tiene una identidad nacional vasca o catalana,ni te cuento.

Pero eso es ya casi folcklore costumbrista cuando la derecha no gobierna.Lo de la GCE es simplemente blanqueamiento de los golpistas con argumentos de cuñado que causarian verguenza entre la derecha alemana.Directamente destituirian a aquel cuñado que justificara el nazismo en base a la violencia callejera del KPD o el Reichbanner.

 

[Buscavidas cínico]

España esta polarizada por los medios y politicos.Y aun en cuestion de repruebo y periolistos desmelenados tambien gana la derecha.Al menos en redes sociales,donde cualquiera que no les vote es poco menos que un traidor a la patria,cuando no un golpista.Y si encima tiene una identidad nacional vasca o catalana,ni te cuento.

Pero eso es ya casi folcklore costumbrista cuando la derecha no gobierna.Lo de la GCE es simplemente blanqueamiento de los golpistas con argumentos de cuñado que causarian verguenza entre la derecha alemana.Directamente destituirian a aquel cuñado que justificara el nazismo en base a la violencia callejera del KPD o el Reichbanner.

Lo que Usted me dice se parece a las cartas del presidente, fango, ultraderecha, etc...

Ya me dirá Usted cuántos partidos políticos y qué miríada de medios defienden el alzamiento de 1936, el régimen de Franco, etc...

Si hay algo que lo inunda todo e incluso censura al que opina distinto es lo progre. Agenda 2030, feminismo, visión de la República y de la dictadura, cambio climático, etc... Y va todo en un pack, 24 horas al día 365 días al año de machaque.

Si da Usted por bueno que el que discrepa lo más mínimo es muy de derechas, negacionista o ultraderecha, como imponen los medios, aun tendría un pase. Pero es que ni por esas.

 

[Bender32]

hombre, eso sería en tal caso la llamada "ultraderecha" porque lo que es el PP es otro PSOE, pero en azul... pero es que ni siquiera VOX se mete demasiado en berenjenales de la guerra del 36

es más bien la izquierda la que se dedica a blanquear la barbarie republicana que no dejó opción que defenderse a las derechas de entonces y a tradicionalistas

Si,no hace falta que insistais.Lo llamativo es que la derecha os blanquee o pase de puntillas.En Alemania no solo no lo hacen,sino que son combativos con quienes defienden y justifican la dictadura nancy y sus crimenes.

 

[Bender32]

Lo que Usted me dice se parece a las cartas del presidente, fango, ultraderecha, etc...

Ya me dirá Usted cuántos partidos políticos y qué miríada de medios defienden el alzamiento de 1936, el régimen de Franco, etc...

Si hay algo que lo inunda todo e incluso censura al que opina distinto es lo progre. Agenda 2030, feminismo, visión de la República y de la dictadura, cambio climático, etc... Y va todo en un pack, 24 horas al día 365 días al año de machaque.

Medios tipo panfleto los hay,pero el fondo es que el derechista publico es muy fistro.Pocas figuras publicas defenderan abiertamente el franquismo.Pero en cuanto les das anonimato,casi todos.En cualquier medio o red social.Es lo logico,cuando no quieres criticarles y los encubres y blanqueas,constantemente.

 

[Buscavidas cínico]

Medios tipo panfleto los hay,pero el fondo es que el derechista publico es muy fistro.Pocas figuras publicas defenderan abiertamente el franquismo.Pero en cuanto les das anonimato,casi todos.En cualquier medio o red social.Es lo logico,cuando no quieres criticarles y los encubres y blanqueas,constantemente.

De tanto tildar de muy de derechas o ultraderecha a todo el que se desvíe lo más mínimo de sus postulados pseudoreligiosos han convertido Ustedes este tema en un puñetero meme. Es ridículo. Y mientras desguazando el país.

 

[Bernaldo]

Si,no hace falta que insistais.Lo llamativo es que la derecha os blanquee o pase de puntillas.En Alemania no solo no lo hacen,sino que son combativos con quienes defienden y justifican la dictadura nancy y sus crimenes.

¿A quiénes os dirigís en segunda del plural?

 

[EL CURIOSO IMPERTINENTE]

Renovación Española se definia explícitamente como Monárquica, a diferencia de la CEDA, y se podía presentar igualmente a las elecciones. De hecho, la defensa de la Monarquía era precisamente la razón por la que RE no formaba parte de la CEDA.

Los Carlistas también se presentaban a las elecciones declarándose explícitamente como monárquicos.

Que la CEDA no se definiera como monárquica no fue producto del imperativo legal de una Ley de Defensa de la República que fue derogada en Julio de 1933, y por tanto ya no existía cuando se celebraron las elecciones generales de Noviembre de 1933.



Idiotas y compañeros de viaje que:

- Tras las elecciones de 1931 salieron del gobierno porque se negaron a formar gobierno con el PSOE.

- Tras las elecciones de 1933 decidieron formar gobierno con la CEDA en vez de con el bloque de la Antiespaña (PSOE + Izquierda Republicana + Separratas)

- En 1936 acudieron a las urnas en coalición con la CEDA e incluso con Renovación Española.



El proyecto de Azaña no era "republicano no socialista". Era Republicano Socialista. Eso quedó claro tras las elecciones de 1931, cuando Azaña decidió gobernar con el PSOE en vez de con Lerroux.

La de Azaña es la misma trayectoria que la de los liberales decimonónicos que degeneraron a principios del siglo XX en socialistas fabianos.

Alcalá-Zamora y compañía, sin embargo, siguieron la trayectoria opuesta: La de los liberales decimonónicos que, ante la fagocitación del espacio político liberal por el socialismo, decidieron unirse a las filas de sus antiguos enemigos, los Conservadores.

¿Podría haber habido una República aceptada por las Derechas? No, porque las izquierdas jamás hubieran aceptado una República que aceptara a las derechas. Y de hecho no la aceptaron, rompiendo la baraja en 1934.

No es cierto. Ni Miguel Maura ni Alcalá Zamora apoyaron nunca a las derechas, ni mucho menos a Renovación Española. Ambos se postulaban como centristas. Pretendían mantenerse equidistantes respecto a los bloques de la izquierda y la derecha. Lo que quiere decir que eran muy suspicaces hacia la derecha y tremendamente obsequiosos con la izquierda.

Alcalá Zamora disolvió las Cortes en diciembre de 1935 y convocó las elecciones de febrero de 1936 que llevaron al poder al Frente Popular, a pesar de que aún quedaban dos años de legislatura. Nunca consintió que Gil-Robles ni nadie de la CEDA formara gobierno, cuando era el grupo con más diputados en las Cortes. Cualquier cosa antes que permitir que gobernara la derecha. Él fue uno de los principales responsables de la llegada al poder del Frente Popular y todo lo que vino después.

 

[trellat]

España esta polarizada por los medios y politicos.Y aun en cuestion de repruebo y periolistos desmelenados tambien gana la derecha.Al menos en redes sociales,donde cualquiera que no les vote es poco menos que un traidor a la patria,cuando no un golpista.Y si encima tiene una identidad nacional vasca o catalana,ni te cuento.

la derecha tiene a X y a los cutreyutubers (y tirandoles los canales cada dos por tres) y la izquierda tiene la practica y aplastante totalidad de los medios de comunicación oficiales. ¿de que shishi hablas amigo?

 

[trellat]

Si,no hace falta que insistais.Lo llamativo es que la derecha os blanquee o pase de puntillas

Eso es "nos, os", que bien os va dividir y etiquetar.
Pero bueno, de eso va el hilo. Sigue figura, sigue ...

 

[JuanMacClane]

Como dice @Amraslazar es porque ha sido la última.

También porque ha sido en la que el armamento estaba más desarrollado, con toda la destrucción tanto en vidas como material que ello conlleva.

Y porque ha sido una guerra CIVIL, en la que los vecinos se mataban porque se caían mal, o iban puerta por puerta haciendo purgas, quemando gente viva, etc. EN LOS DOS BANDOS.

Y también porque ha sido en la que la información / medios de comunicación estaban más desarrollados y hay más información sobre ella.


Por cierto en los 70-80 , no estaba olvidada, estaba enterrada, que no es lo mismo.

 

[kronopio]

Como decían más arriba,yo creo que es por el dominio de la narrativa y la propaganda por parte de la ijjjquierda.

Y si a una herida,para supurarla y que cicatrice,le echas gasolina...pues eso.

Buen hilo

Enviado desde mi Lenovo TB128FU mediante Tapatalk

 

[Maradono]

Al PSOE le interesa que la gente asocie Franco con PP y VOX, asi no les votan, porque Franco era un dictador que mató a mucha gente y dió un gople de estado y la guerra civil. PP y VOX serían los que quieren que vuelva Franco, que horror, hay que votar al PSOE para que eso no pase.

FIN DEL HILO.