¿Cómo habría sido África sin colonialismo europeo?

[Perfumerias Paco]

Estuve viviendo en Angola en el 2010, hasta mediados de 2011. Me comí un cambio de régimen o algo así, tema político ni idea, pero estaba muy revuelto el tema con un grupo guerrillero independentista. Mi vida era trabajar, lidiar con mano de obra y funcionarios que dejan al español más corrupto y vago como un aprendiz y no morir basicamente. Pillé un bichito que me dió una fiebre brutal, creía que la palmaba literalmente.
En resumen, que sería una fruta cosa. Los neցros no se saben gobernar, solo entienden la autoridad por la fuerza y carecen de empatía, en su mayoría.

 

[Calahan]

El África sería mucho mejor sin la colonización. No habría civilización pero tampoco ahora la hay, y vivirían muchos menos neցros pero no tendrían que soportar las fronteras artificiales que obligan a convivir a tribus que se odian ancestralmente.

Hay que contar el mal que hizo la colonización arabomusulmana.

 

[Don Meliton]

Pero como van a estar mejor ahora que cuando los poderes de la época llegaron?

En aquel momento vivían en culturas acordes a su desarrollo humanos, en números razonables y en cierta armonía con la naturaleza.

Ahora viven en sociedades distópicas, creando naciones superpobladas que escupen sus excedentes poblacionales como un Vortex de entropía.

Se explotó sus recursos sin darles la mas mínima patina civilizatoria. El símil más adecuado es "darle una ametralladora a un chimpancé".

 

[Azog el Profanador]

Irian todos con el regazo fuera
Ver archivo adjunto 1756497

Esos no son jovenlandeses , me suena que eran caníbales de una isla del Pacífico.

 

[Azog el Profanador]

¿Como estarían los jovenlandeses? , pues solo hay que ver los pigmeos del Congo o los masái en Kenia. Tribus muy simples viviendo del ganado y de la recolección. Si buscamos algo más sofisticado , podemos fijarnos en el reino zulú. Sin la medicina occidental no se produciría nunca una explosion demográfica.

 

[areks123]

Por lo pronto habría muchísimos menos neցros en el mundo.

 

[Azog el Profanador]

Cuando comenzó el colonialismo , en el S.XIX , los neցros ya conocían la forja de los metales , sus armas eran de hierro.

 

[Fiallo]

Tampoco es que esa imágen de Wakanda sea muy idílico, debieron haberse inspirado en Tumbuctú, que fue lo máximo que hicieron los neցros.

Ver archivo adjunto 1756848


Pero que vamos lo de Wakanda no deja de ser torres modernas en medio de un mar de casas de adobe, vamos lo que siempre han sido.

Encima lo construyó un morisco.

 

[AmericanSamoa]

Recuerdo a un usuario de este foro que escribió un texto acertadísimo:

Venía a decir que los neցros (refiriéndonos a África central, porque el norte de África es historia aparte) jamás construyeron por sí mismos ninguna estructura más compleja de la que puede construir un castor.

No recuerdo quién lo dijo, pero fue brillante ese comentario.

 

[dabrute 2.0]

La alternativa al colonialismo no habría sido necesariamente no tener contacto alguno.

Antes de las colonias, había comercio. Te puedes remontar incluso a los fenicios.

La pregunta interesante es cómo habría evolucionado el continente si el "contacto" no hubiese sido gubernamental.

 

[cepeda33]

La colonizacion de Africa podria haber sido positiva si se hubiese realizado como hicieron el Imperio Romano y el Imperio Español, buscando integrar esos territorios en su imperio dotandoles de mejoras que se necesitaban.

En lugar de eso se planteo unicamente como una carrera por los recursos de la zona, sin importar la poblacion, trazando fronteras arbitrarias y en algunos casos intentando buscar una aculturacion forzosa de la poblacion.

Africa estaba atrasada, no se puede negar que la colonizacion aporto algunas cosas buenas, pero la parte negatica se impone sobre todas las mejoras aportadas.

¿Como estaria sin colonizacion? Pues seguiria siendo un lugar atrasado, algunas zonas si habrian podido prosperar pero tampoco creo que mucho. Quizas estarian algo mejor, no olvidemos que la llamada descolonizacion simplemente sirvio para que en continente se desarrollase una verdadera guerra entre compañias para hacerse con el control de los recursos generando a su paso guerras tribales, algo favorecido por el trazado fronterizo impuesto.

¿Colonizado por otros? Dificil, muy dificil siquiera plantearselo, no habia realmente ningun candidato aparte de los europeos.

 

[Amraslazar]

La alternativa al colonialismo no habría sido necesariamente no tener contacto alguno.

Antes de las colonias, había comercio. Te puedes remontar incluso a los fenicios.

La pregunta interesante es cómo habría evolucionado el continente si el "contacto" no hubiese sido gubernamental.

Para que haya comercio, tienes que tener algo con lo que comerciar. Y lo único que saben producir los neցros son esclavos. Y el tráfico de esclavos se abolió en el Siglo XIX.

 

[wxyz]

No hay mucho que decir.

Me llama la atención como los progres europeos y la inmensa mayoría de la gente echa a los occidentales la culpa de la pobreza y los problemas de África (hablo del África subsahariana).

- ¿Cómo era África antes de que los europeos se instalaran?​

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- ¿Cómo era África cuando los europeos se fueron?​

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- ¿Cómo es África después de medio siglo de soberanía e independencia?​

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- De haberla conquistado otro pueblo civilizado, los chinos por ejemplo ¿Habría sido mejor?​

A poco que se tenga un mínimo de honestidad intelectual, uno se da cuenta no solo que los europeos no son los culpables de los problemas del continente, sino que la escasa prosperidad que pueda existir es obra de los mismos.

Ver archivo adjunto 1756484​

Me atrevería a decir que en muchos casos el Colonialismo fue prácticamente una obra civilizadora, porque los riquezas sacadas de África no creo que superaran el salto en calidad de vida y desarrollo material y cultural que les dejamos. Con esto no quiero negar que se hicieran cosas malas durante el periodo, pero estoy convencido de que fueron mucho menos brutales que el estándar al que las tribus y hordas de la zona estaban acostumbradas.

Otra de las supuestas excusas es que "las fronteras están muy mal hechas". ¿Que fronteras debieron buscarse? Los jovenlandeses no tenían historia, eran unas tribus enfrentadas con otras ¿Se os ocurre algún modelo alternativo de división territorial?

Ver archivo adjunto 1756485
Al parecer hoy sería algo así si no les hubiéramos conquistado y explotado

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@CLEGUEIN @Amraslazar @Adelaido @FernandoIII @Von Riné @Topollillo @panaderia

Lo que dices es simplemente, una tontería detrás de otra.

Africa fue ensangrentada y descuartizada durante décadas (y todavía aún continúa la ingerencia occidental).

Los alemanes cometieron el primer genocidio del siglo XX contra los Herero y los nama.

Los belgas mientras cometian otro genocidio en el Congo, asesinando a millones de personas. Cuando el Congo accedió a la independencia sólo había un congoleño con carrera universitaria, Patrice Lumumba, que fue asesinado por Occidente.

Kenia fue masacrada con una violencia inaudita por los ingleses durante la revuelta de los mau maus, sólo porque querían ser libres. Millones de personas fueron asesinadas.

Francia cargó con una deuda impagable a sus ex-colonias que hoy en día siguen pagando con la esclavitud del CFA. Y en Argelia torturó y masacro sin piedad a cientos de miles de personas cuyo único pecado fue el querer ser libres.

Y hoy también, se ha ensangrentado el Congo por el control del coltan, como se hizo con Liberia y Sierra Leona por el control de los diamantes, para que los niños pijos occidentales puedan tener su móvil de última generación y las pedorras burguesas puedan lucir ante sus amigas el anillo de compromiso que les ha regalado su Ken.

Y hoy en día, Occidente descuartizo Libia y asesinó a Gadaffi, convirtiendo el país más próspero de África en un pozo neցro controlado por bandas armadas.

Y por no hablar de las masacres de Sudáfrica o de los italianos en Libia o de los campos de concentración ingleses o del empleo de armas prohibidas contra población civil como hizo jovenlandia contra los saharauis empleando pilotos y aviones franceses.

Por eso los chinos están entrando en Africa con tanta fuerza. Porque no los asesinan.