Teutoburgo: una Cannas pasada por alto

Es curioso como muchísima gente ha oído hablar de Teotoburgo y la consideran la mayor derrota romana, y en cambio pocos conocen la crueldad de las continuas guerras con los partos. Como bien sabrán sus señorías, en Carras los romanos sufren una auténtica debacle, y sin emboscadas ni historias, a campo abierto. Y así fueron mezclando victorias y derrotas en esas guerras durante cien años.

¿Alguna teoría de por qué es tan conocida Teotoburgo?

Hermannsdenkmal - Wikipedia, la enciclopedia libre

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atención a la inscripción:

Deutschlands Einigkeit meine Stärke - meine Stärke Deutschlands Macht.
La unidad alemana, mi fuerza - mi fuerza, el poder de Alemania.

Y también es recordado aquí

Walhalla (monumento - Wikipedia, la enciclopedia libre)


A Surena no le han hecho nada semejante

Surena - Wikipedia, la enciclopedia libre
 
El que venció traicionando murió traicionado. Y las águilas se recuperaron.

Germánico murió envenedado por Pisón.

No ha lugar a ponerse tan jovenlandesalistas, en el amor y en la guerra todo vale. No es como un partido de fútbol. Porque si vamos a esas, tampoco es que César jugara muy limpio en la Galia.

Arminio fue leal a su pueblo antes que a Roma, lo cual me parece razonable.
No iba a ponerle las cosas fáciles a un enemigo tan poderoso, por un supuesto sentido del "juego limpio", menos aún por "lealtad" hacia un invasor extranjero. Tenía que asegurarse. Si Varo fue tan necio de caer en la trampa sólo suya fue la culpa.
 
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Germánico murió envenedado por Pisón.

No ha lugar a ponerse tan jovenlandesalistas, en el amor y en la guerra todo vale. No es como un partido de fútbol. Porque si vamos a esas, tampoco es que César jugara muy limpio en la Galia.

Arminio fue leal a su pueblo antes que a Roma, lo cual me parece razonable.
No iba a ponerle las cosas fáciles a un enemigo tan poderoso, por un supuesto sentido del "juego limpio", menos aún por "lealtad" hacia un invasor extranjero. Tenía que asegurarse. Si Varo fue tan necio de caer en la trampa sólo suya fue la culpa.

Roma no trató mal a Arminio, ese tío se comportó como un canalla. De haber estado alertadas las legiones habrían sido aniquilados, la batalla fué una jugarreta sucia y oportunista.
Es cierto que en la guerra todo vale, pero si se trata de mérito y talento militar no se pueden poner a la misma altura las dos batallas, en absoluto.
 
Roma no trató mal a Arminio, ese tío se comportó como un canalla. De haber estado alertadas las legiones habrían sido aniquilados, la batalla fué una jugarreta sucia y oportunista.
Es cierto que en la guerra todo vale, pero si se trata de mérito y talento militar no se pueden poner a la misma altura las dos batallas, en absoluto.
Los romanos se exprimieron el cerebro y lo tuvieron en cuenta absolutamente todo en Cannas. Era un plan perfecto.

El único problema es que los romanos siempre luchaban con una legión o dos. Nunca habían usado ocho a la vez. Y no podían saber que esa masa tan grande de hombres levantarían una nube de polvo tan densa que les impediría ver lo que estaba pasando.

El plan romano preveía cualquier cosa que pudiera hacer Anibal. Cuando la caballería de Anibal estaba reventando la izquierda, el plan romano incluía esa posibilidad y sabían que hacer al respecto: las últimas líneas de la infantería romana tenían que haberles cortado el paso. Pero había tantísimo polvo que no pudieron ver nada. Y se dieron cuenta cuando ya era tarde.

El plan romano era casi perfecto. Solo cometieron un fallo: no tener en cuenta que en la guerra a veces ocurren imprevistos fatales (como por ejemplo que se levante tantísimo polvo que no puedes ver nada mientras te están envolviendo) y que por eso es indispensable mantener una reserva.

Si los romanos hubiesen mantenido alguna tropa en reserva antes de iniciar el ataque, Anibal habría sido aniquilado porque el plan romano era perfecto.

Anibal fue un temerario. Ganó más por mala suerte de los romanos (ellos no podían saber que se levantaría tanto polvo) que por otra cosa.
 
Germánico murió envenedado por Pisón.

No ha lugar a ponerse tan jovenlandesalistas, en el amor y en la guerra todo vale. No es como un partido de fútbol. Porque si vamos a esas, tampoco es que César jugara muy limpio en la Galia.

Arminio fue leal a su pueblo antes que a Roma, lo cual me parece razonable.
No iba a ponerle las cosas fáciles a un enemigo tan poderoso, por un supuesto sentido del "juego limpio", menos aún por "lealtad" hacia un invasor extranjero. Tenía que asegurarse. Si Varo fue tan necio de caer en la trampa sólo suya fue la culpa.

No era jovenlandesal. Salvo la referida a lo efímera de la gloria y la ingratitud humana.
 
Habría sido una romanización muy superficial como la de Britania.

Y despues pretenden quitar historia de bachiller. Jojojojo:XX:

Poco romanizada britania.:XX: Podiais juntaros tu y tico y escribir un libro al estilo pio moa. Sin tener ni fruta idea y manipulando fuentes.:XX:
 
Roma no trató mal a Arminio, ese tío se comportó como un canalla. De haber estado alertadas las legiones habrían sido aniquilados, la batalla fué una jugarreta sucia y oportunista.
Es cierto que en la guerra todo vale, pero si se trata de mérito y talento militar no se pueden poner a la misma altura las dos batallas, en absoluto.

Los romanos entendían mucho de traiciones. Durante su fase expansiva a todos sus aliados acabaron pasándoselos por la piedra en cuanto ya no los necesitaban, como hizo Calígula, el hijo de Germánico, con el último rey de Mauritania.

Pero claro, ni los cartagineses ni los queruscos tuvieron un Tito Livio ni un Dión Casio para dar sus respectivas versiones de los hechos.

Roma no le hizo ningún favor a Arminio, simplemente creyeron que podrían utilizarle como utilizaron otros régulos de los países conquistados.

No he sido ni seré yo el que le equipare a Aníbal, pero tampoco las hordas de los queruscos eran comparables al ejército cartaginés.
 
Bueno, Arminio vio a Roma salir de Germania y Anibal vio a Roma conquistar Cartago...

No solamente se trata de ganar batallas
 
Es curioso como muchísima gente ha oído hablar de Teotoburgo y la consideran la mayor derrota romana, y en cambio pocos conocen la crueldad de las continuas guerras con los partos. Como bien sabrán sus señorías, en Carras los romanos sufren una auténtica debacle, y sin emboscadas ni historias, a campo abierto. Y así fueron mezclando victorias y derrotas en esas guerras durante cien años.

¿Alguna teoría de por qué es tan conocida Teotoburgo?

Porque alemania es una potencia mundial y lo que antes era el imperio persa es una cosa pinchada en un palo. La historia hay que construirla y articularla.
 
Bueno, Arminio vio a Roma salir de Germania y Anibal vio a Roma conquistar Cartago...

No solamente se trata de ganar batallas

Arminio no vio nunca a los romanos salir de Germania. Lo que vio es como lo apalizaba Germánico (1000 fiambres romanos contra 15000 germanos), un poquito antes de los suyos lo enviaran al otro barrio.
 
Y despues pretenden quitar historia de bachiller. Jojojojo:XX:

Poco romanizada britania.:XX: Podiais juntaros tu y tico y escribir un libro al estilo pio moa. Sin tener ni fruta idea y manipulando fuentes.:XX:


Me encanta el respeto que se respira en Burbuja. En vez de preguntar por los argumentos que llevan a alguien a afirmar X mejor nos mofamos de lo que dice. :roto2: Y lo más gracioso es que el que te ridiculizas eres tú solito.

¿No te ha dado por pensar que si Britania hubiera estado tan extensivamente romanizada como Hispania o incluso la Galia los anglosajones habrían adquirido el latín tras invadir Britania como sucedió en Hispania con los godos o en Galia con los francos? Porque esa es la prueba del algodón del bajo nivel de romanización de Britania, que fue uno de los pocos lugares del imperio romano, por no decir el único, donde los pueblos bárbaros reemplazaron al latín.
 
Me encanta el respeto que se respira en Burbuja. En vez de preguntar por los argumentos que llevan a alguien a afirmar X mejor nos mofamos de lo que dice. :roto2: Y lo más gracioso es que el que te ridiculizas eres tú solito.

¿No te ha dado por pensar que si Britania hubiera estado tan extensivamente romanizada como Hispania o incluso la Galia los anglosajones habrían adquirido el latín tras invadir Britania como sucedió en Hispania con los godos o en Galia con los francos? Porque esa es la prueba del algodón del bajo nivel de romanización de Britania, que fue uno de los pocos lugares del imperio romano, por no decir el único, donde los pueblos bárbaros reemplazaron al latín.

Aunque si bien en comparación con Hispania o Las Galias, Britania fue romanizada mas tarde no creo que eso influyera demasiado si no el tipo de pueblo invasor (barbaros eran todos pero unos eran para darles de comer a parte). En Italia, Hispania y Francia, los invasores eran godos, que llevaban en contacto con los romanos desde los tiempos que se creó el Limes. Admiraban ciertas cosas de los romanos, e incluso llegaron a ser "refugees". También fueron los primeros en apiolar a un emperador en campo de batalla, por cierto....., unos pioneros estos godos....
Los sajones en cambio, era una plaga de langostas. Si un pueblo germano como los francos los considerase menos que perros con rabia, ya quiere decir algo. Carlomagno ya demostró sin género de dudas el amor que sentía por ese pueblo "tan educado, civilizado y laborioso".....
 
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