¿Terminarán los COCHES ELÉCTRICOS como los COCHES DE MOTOR WANKEL? Mirando al pasado para intentar predecir el futuro

hay una diferencia fundamental entre el motor wankel y el coche electrico, en el caso del wankel nadie conocia el futuro, aquello apuntaba bien y algunas marcas se lanzaron a la aventura, en el caso del coche electrico esa incertidumbre no existe, quienes lo promueven saben que no es viable y continuan con su empecinamiento para sembrar el caos en la poblacion y contribuir al exterminio del mundo desarrollado, o por lo menos de la clase media, al coche solo podra acceder una elite politica y el resto exclavos...

no te quedes solo en los problemas del tiempo de recarga, la poca autonomia, la escasa longevidad o la escasez de recursos para fabricarlas, hay mucho mas, y quienes lo promueven ya lo saben, no solo es que esten prevaricando, lo que estan haciendo se llama traicion y conspiracion para el genocidio.

el gran problema es el cobalto, es escaso y si se malgasta fabricando baterias no habra para la alimentacion, el cobalto forma parte la composicion de la vitamina B12, y con el metodo masivo de producir alimentos necesita ser añadido a la alimentacion animal, si no hay cobalto habra hambruna global y miles de millones de muertos.

el otro gran problema es la contaminacion que generaran las baterias, apuestan por el coche electrico sin estar solucionado el problema de su eliminacion, son lo menos sostenible que existe en la industria actual y probablemente en toda la historia humana, si se consigue masificar el coche electrico y no se reciclan, habra gigantescos cementerios de baterias que contaminaran el medio ambiente con cesio y otros metales pesados, y si se reciclan se vertiran a la atmosfera ingentes cantidades de azufre que provacaran lluvia acida en todo el planeta, una situacion medioambiental peor que la que se vive hoy en las ciudades chinas mas contaminadas.
 
Si el VE es tan bueno como dicen, ¿qué necesidad hay de OBLIGARNOS a comprarlo? (quien puede, es carísimo)

El factor económico siempre da buenas pistas.

El mercado dejado a su aire logra con el tiempo una reducción radical de costos porque de la carrera de reducción de costos surgen los beneficios de los accionistas.

Las soluciones alternativas propuestas por los planificadores centrales stalinistas tienen siempre un coste de producción mucho mayor. Esto impide una sustitución natural, voluntaria de las soluciones surgidas del mercado por las soluciones discurridas por la panda de petulantes del Gobierno.

El Gobierno, equilibra la balanza e iguala la competición usando, naturalmente, la violencia y la coacción: obliga a los contribuyentes a subsidiar la solución estatal para enmascarar sus verdaderos costes, y penaliza la solución de mercado añadiéndole por Ley costes imaginarios (como el Impuesto de Hidrocarburos)

Este tipo de trucos mafiosos (y pueriles) pueden enmascarar los verdaderos costes económicos de las dos soluciones pero no los cambian.

Y el que el coste económico de la solución soviética sea siempre mucho mayor que el de la solución de mercado no es algo que afecte solo a la comercialización o a la aceptación por parte del público de esas soluciones alternativas, algo que pueda modificarse mediante trucos, sino que es algo que tiene un significado mucho más profundo.

Cuando el mercado, en su carrera por reducir costos, descubre los procesos menos costosos, los más baratos, está descubriendo los procesos más eficientes, que consumen menos energía, que utilizan materiales más abundantes y que generan menos residuos.

En una economía de mercado, 'barato' viene a significar 'abundante' y 'caro' a significar 'escaso'

Cuando los planificadores centrales sustituyen por la fuerza soluciones baratas por soluciones caras, están sustituyendo soluciones más benignas con el medio ambiente, porque consumen pocos materiales y poca energía, o porque consumen materiales abundantes, por otros procesos mucho más destructivos con el medio ambiente.

La idea de que los clowns de un instituto estatal de planificación económica pueden forzar al mercado a respetar el medio ambiente puede descartarse por completo tras mirar una foto de satélite del Mar de Aral (Incluyendo el infierno del infierno: Aralsk-7 en la isla del Renacimiento)
 
buen intento, pero no cuela

primero, no es necesario meter al motor rotativo como "ejemplo" para señalar las deficiencias o posibles problemones de la popularización del motor eléctrico, es todo un argumento non sequitur que es del todo irrelevante... vamos, que te has cascao una falacia como una catedral

segundo, hay al menos dos problemas con el parque automovilístico, y lo sabes muy bien; la contaminación (que afecta, además, al clima... pero aunque no afectase, es un problema de salud pública) y la carestía de combustible que empieza a notarse (aka peak oil)

esos dos problemas, sin coche eléctrico, ya suponen un cambio de paradigma que se va a dar te guste o no

dicho de otro modo, no es una "cabezonada" castuza (otro non sequitur que te marcas), sino la consecuencia de un modelo de movilidad insostenible (y posiblemente, como afirmas, sustituir los motores por eléctricos no sea más que un parche ridículo que no va a funcionar)

el cierre al tráfico (limitación más bien) de amplias zonas de grandes ciudades se ha demostrado eficaz para disminuir drásticamente los niveles de contaminación en dichas áreas (y con ello los problemas de salud derivados como asma, bronquitis, etc incluido el cáncer de pulmón que aparece con más frecuencia en zonas de mayor contaminación)

y aunque limitasen al tráfico los centros de todas las grandes ciudades (50 mil habitantes... parece que es lo que dice la ue), nada te impide circular entre ellas, ni nada te obliga a cambiar tu coche por uno eléctrico
solo que "sabes" (sí, lo sabes) que en la próxima década el declive de la producción de petroleo será aun mayor (y no hay sustitutos o son peores) y posiblemente los cambios serán más acelerados... dependiendo de cómo nos pillen con los deberes hechos serán más o menos traumáticos... pero yo ya me voy haciendo a la idea de que el tras*porte privado será a pedales o con pequeñas baterías (de ayuda) y el de largo recorrido será necesariamente colectivo

en conclusión, triunfe o no triunfe el vehículo eléctrico, en 10 años todos calvos

a diferencia de una tecnologia viable de coche electrido, que no existe, la tecnologia actual del coche de gasolina permite limpiar el aire contaminado de NOx y ozono con los catalizadores que llevan incorporados, los PZEV, obligatorios en USA a partir de 2025, ya expulsan por el tubo de escape un aire mas limpio que el que entra si se trata de un aire especialmente contaminado de NOx, y si la legislacion lo obligase harian lo mismo con el ozono, ya ha habido volvos que lo hacian, y si no lo hace ahora mismo ningun coche es porque nadie les ha obligado.

el coche de gasolina puede ser un depurador de aire rodante, solo se necesita que la legislacion les obligue a ello, la tecnologia es una realidad.
 
Voy a criticar algo y no porque este a favor o en contra de los coches electricos o de los coches en sí, sino porque el.concepto de poder predecir el futuro basado en ejemplos pasados es la manera 100% segura de no tener ni idea de lo que pasará en el futuro.
Sobre todo en tecnología.
Hace 30 años nadie se imaginaba que tendríamos ordeñadores tactiles con telefono y acceso a internec con los que hace un millón de gestiones.... o como.dice otro florero la gasolina se iba a agotar para el 2000 y estamos ya casi en el 2020.
Igual descubren un sistema totalmente nuevo en el 2030 a base de pelo sobaquero para almacenar electricidad en vez de litio
 
La gente no es tan lela para creer en el coche eléctrico.
Hasta las mujeres se dan cuenta de que se habla mucho del tema pero nadie se compra los eléctricos puros, a menos que se usen en flotas urbanas.
Si fueran viables ya se estarían usando masivamente en carretera.
 
Voy a criticar algo y no porque este a favor o en contra de los coches electricos o de los coches en sí, sino porque el.concepto de poder predecir el futuro basado en ejemplos pasados es la manera 100% segura de no tener ni idea de lo que pasará en el futuro.
Sobre todo en tecnología.
Hace 30 años nadie se imaginaba que tendríamos ordeñadores tactiles con telefono y acceso a internec con los que hace un millón de gestiones.... o como.dice otro florero la gasolina se iba a agotar para el 2000 y estamos ya casi en el 2020.
Igual descubren un sistema totalmente nuevo en el 2030 a base de pelo sobaquero para almacenar electricidad en vez de litio
Cierto, por el mismo principio de la inadivinabilidad del futuro, se puede descubrir un modo de refinar petróleo mezclado con 100 sustancias minerales más y de repente abaratarse su producción en un 1000%.
 
hay al menos dos problemas con el parque automovilístico, y lo sabes muy bien; la contaminación (que afecta, además, al clima... pero aunque no afectase, es un problema de salud pública) y la carestía de combustible que empieza a notarse (aka peak oil)
esos dos problemas, sin coche eléctrico, ya suponen un cambio de paradigma que se va a dar te guste o no

1. Los coches actuales contaminan menos que nunca. Me crié entre coches carburados sin catalizador. Los coches de hoy son increiblemente limpios.

2. El petróleo en los 70 me dijeron que se habría terminado para el año 2000.

3. El VE simplemente cambia de sitio el problema energético. ¿De dónde sacamos la electricidad extra?

4. Si está todo tan claro, ¿qué necesidad hay de PROHIBIR nada? No hubo que prohibir a nadie usar relojes mecánicos ni ábacos. Simplemente llegaron los relojes de cuarzo y las calculadoras y barrieron el modelo antiguo. Si el VE es tan bueno como dicen, ¿qué necesidad hay de OBLIGARNOS a comprarlo? (quien puede, es carísimo)

1. los coches actuales contaminan menos, cierto, pero son más, muchos más... y para @El exclavizador de mentes, si fueran a "limpiar" o depurar el aire, es porque algo ha contaminado ese aire, ahí están las estaciones de medida (algunas ubicadas en parques para falsear un poco el asunto), las alertas y los problemas respiratorios y los picos de casos de cáncer de pulmón que hay en zonas de mayor tráfico/contaminación... mediciones que mejoran cuando se restringe el tráfico o es menor por ser festivo/vacaciones (o llueve, pero la lluvia viene cuando viene)

2. aun teniendo coches "purificadores" de aire, tenemos este otro problemilla, ya no queda apenas petroleo convencional... y lo sabes... se ha estirado la vida de las explotaciones con tecnología y acudiendo a petroleo no-convencional, que es mucho peor y más caro de obtener... ahí están los datos de aie y otros organismos (públicos y privados) y sus previsiones... estoy seguro de que los conoces
en los 70 dijeron que para el 2000 llegaría el pico, y así ha sido... de hecho, en estados unidos ya vivieron su pico (en los 70, casualidad?) y lo medio revirtieron con el fracking (que es ruinoso, altamente contaminante y da para lo que da...)

3. el ve no es solución... aunque saquemos electricidad "extra" (actualmente en españa hay una capacidad de producción eléctrica que casi duplica a la demanda), el problema sigue siendo almacenarla
no cambia de sitio el problema, porque conceptualizas mal el problema
y el problema es que no es eficiente mover 2000kg de chatarra para llevar a un tipo a 20km (contaminación aparte, ves?)

4. nadie obliga a comprarte un ve, muéstrame, qué reglamento te obliga!? lo que sí hay son esos dos problemas, el de salud pública (que cuesta pasta, por cierto, pero claro, para los liberales de salón no es problema, porque creéis en el darwinismo social, tú contaminas y los pobres mueren) y el de carestía--->caos... y no sólo de vehículos privados para cortas distancias, sino aviones, trenes, camiones, barcos...
porque tú puedes ir en bici a currar, pero llevar mercancías...

y 5. todos los modelos de crecimiento urbano se basan en el coche, por eso te puedes comprar un chaletazo a 50km de madrid y currar en madrid (quien tenga pasta, claro), anteriormente se planificaba contando con el tren+metro (o similar) y la cosa podría volver a ir por ahí... solo que vivimos de espaldas a un futuro sin coches tal y como los conocemos, y buena parte porque se piensa (mágicamente, cierto) que el eléctrico va a solucionar la papeleta...

en resumen, te quedas cortísimo por tu miopía "neoliberal" (o como la llames) ante el problema, puesto que no sólo afecta a la movilidad, sino a los modos de residencia... el coche afecta también a las posibilidades de acceder a una vivienda u otra, y el urbanismo no ayuda precisamente a elegir "libremente" (ni las condiciones materiales de la mayoría)
 
no me negarás que sería la ostra ciudades sin apenas coches y con un buen sistema de tras*porte público

La rehostia, ciertamente.

Los marqueses de Galapagar y su prole en su SUV eléctrico blindado con masaje en los respaldos por una Gran Vía vacía y usted y yo en el Metro, rodeados de jovenlandésnegros.
Me ha recordado esta foto que colgó Ustec en un fantástico hilo tambien de su autoría.


Cómo vivían los señores feudales de los Países Comunistas. FOTOS del LUJO en que vivían apparatchiks
Kutuzovsky_morning.jpg

"El carril ZIL es el carril central, reservado para la Nomenklatura.

Breznev introdujo este sistema feudal de tras*porte. Desde el Kremlin se operaban los semáforos colindantes al carril ZIL y se ponían en rojo para todos los plebeyos para así dar preferencia a los señores feudales en sus ZIL neցros (de ahí el apelativo de Carril ZIL)."
 
Sólo quedan algunos asuntillos menores del VE por resolver, a saber:

No se para que pierdo el tiempo, pero bueno:

* El tiempo de recarga. Pero lo acortarán, ¿verdad?

- Tiempo de recarga: Actualmente, recargas la batería de un Tesla al 60% en 15 minutos . Fuente de usuarios

La duración de las baterías. Pero lo resolverán, ¿verdad?

Las baterias de Tesla siguen funcionando al 90% despues de 250.000km. Fuente de usuarios

screen-shot-2018-04-14-at-2-56-15-pm.jpg



La autonomia es un problema resuelto desde el año 2012. El Tesla Model S tiene una automia de 520km que es mas que suficiente para 99% de la poblacion. Ya que nadie hace mas de esa distancia de un tiron sin para a miccionar/soltar/comer/tomar un cafe. Tiempo en el cual te da tiempo a recargar el coche para otros 200km.

Los problemas legales y físicos para instalar millones de puntos de recarga en millones de plazas de aparcamiento y garaje, con millones de Kg de cobre y otros materiales siendo necesarios para vesta operación.

Un coche electrico se puede cargar con el mismo enchufe con el que recargas el movil. Si crees que en 2019 es un problema instalar enchufes apaga y vamonos.

El problema de la reestructuración total de la Red Eléctrica para satisfacer una demanda jamás planteada hasta ahora: Alimentar a millones de coches eléctrico.

España produce casi el triple de energía de la que consume. Fuente

Y eso por no mencionar que si la gasolina que consumen de los coches se utilizara para generar electricidad, la energia producida seria un 30% mayor de la que consiguen los coches ya que, como es evidente, una central termica es mucho mas eficiente que un coche para producir energia.

* El cuello de botella del Litio, material raro que ya escasea y sube de precio por culpa de la cantidad simbólica de VE fabricados hasta ahora.

El Litio es tan escaso que los oceanos que cubren el 75% de la superficie del planeta tienen reservas literalmente ilimitadas de Litio. Y por no mencionar que el Litio puede ser reciclado y la gasolina por ejemplo no.

El litio es un subproducto del proceso de desalinizacion. Si el precio del Litio sube lo suficiente, actividades hasta ahora poco rentables como la desalinizacion del agua del mar podrian convertirse en un negocio, con los beneficios que eso traeria para todos.

Los peaklitioneros son los nuevos peakoleiros.

Pero lo dicho, estoy perdiendo el tiempo contigo.
 
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No se para que pierdo el tiempo, pero bueno:

- Tiempo de recarga: Actualmente, recargas la batería de un Tesla al 60% en 15 minutos . Fuente de usuarios

LA CARGA RÁPIDA DEGRADA LA BATERÍA. LO SABEMOS QUIENES LLEVAMOS LUSTROS TRASTEANDO CON 18650 EN LINTERNAS.

Las baterias de Tesla siguen funcionando al 90% despues de 250.000km. Fuente de usuarios

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NO ME LO CREO. NO ME CREO QUE TESLA USE "18650 MÁGICAS" QUE NO SE DEGRADAN. TODAS MIS 18650 SE DEGRADAN, Y ESO QUE LAS CARGO CON ENORME CUIDADO.

La autonomia es un problema resuelto desde el año 2012. El Tesla Model S tiene una automia de 520km que es mas que suficiente para 99% de la poblacion. Ya que nadie hace mas de esa distancia de un tiron sin para a miccionar/soltar/comer/tomar un cafe. Tiempo en el cual te da tiempo a recargar el coche para otros 200km.

CLARO, CON 600 KG DE BATERÍAS Y 100.000€ DE PRECIO EL PROBLEMA ESTÁ "RESUELTO". "RESUÉLVALO" AHORA PARA UN COCHE DE -DIGAMOS- 20.000€ Y DE TONELADA Y MEDIA.

Un coche electrico se puede cargar con el mismo enchufe con el que recargas el movil. Si crees que en 2019 es un problema instalar enchufes apaga y vamonos.

¿Y CUÁNTO VA ATARDAR EN RECARGARSE? ¿20 HORAS?

España produce casi el triple de energía de la que consume. Fuente

NO ME SIRVE DE NADA SIN RED DE DISTRIBUCIÓN, QUE NO EXISTE.

Y eso por no mencionar que si la gasolina que consumen de los coches se utilizara para generar electricidad, la energia producida seria un 30% mayor de la que consiguen los coches ya que, como es evidente, una central termica es mucho mas eficiente que un coche para producir energia.

SE OLVIDA USTED DE LA PÉRDIDAS EN tras*FORMACIÓN, tras*PORTE, DISTRIBUCIÓ, CARGA, ALMACENAMIENTO Y DESCARGA.

LA GASOLINA ADEMÁS NO SE USA PARA GENERAR ELECTRICIDAD.

El Litio es tan escaso que los oceanos que cubren el 75% de la superficie del planeta tienen reservas literalmente ilimitadas de Litio. Y por no mencionar que el Litio puede ser reciclado y la gasolina por ejemplo no.

IDEM PARA EL ORO, PERO ES INUTILIZABLE PORQUE ESTÁ TAN DISUELTO QUE NO HAY FORMA ECONÓMICA DE EXTRAERLO.

El litio es un subproducto del proceso de desalinizacion. Si el precio del Litio sube lo suficiente, actividades hasta ahora poco rentables como la desalinizacion del agua del mar podrian convertirse en un negocio, con los beneficios que eso traeria para todos.

JAJAJAJAJA...DESALINIZACIÓN DE AGUA DE MAR. SÚPER ECOLÓGICA Y QUE CASI NO NECESITA ENERGÍA. ¿VERDAD?

Los peaklitioneros son los nuevos peakoleiros.

Pero lo dicho, estoy perdiendo el tiempo contigo.

NO HOYJAH, NO. QUE NOS REIMOS LOS DOS.

Añadir vídeo "reloj de cuco"....
 
Le contesto a usted en MAYÚSCULAS



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La recarga rapida no degrada la bateria, lo que degrada la bateria es el aumento de la temperatura que implica la recarga de la bateria. La temperatura. Las baterias no son magicas, lo que es 'magico' es el sistema de refrigeracion que tienen los coches de Tesla al rededor de las baterias que permiten refrigeran las baterias y por lo tanto que no se degraden.

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Cuando intentas comparar una bateria de un Tesla con una bateria de tu linterna lo que te estas dejando fuera es lo fundamental: la refrigeración. Y puedes intentarlo tu mismo, compra 2 linternas nuevas. Una la recargas dentro del horno y la otra la recargas en el fregadero debajo del agua. A ver la diferencia que encuentras en la degradacion de las baterias y en su rendimiento.

Asi que los cuñados que creeis que la bateria de un Tesla y la de un movil o una lintera son iguales demostrais saber muy poco del tema.
 
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