TEORÍA sobre el APOCALIPSIS y el final del CRECIMIENTO "SOSTENIBLE" EXPONENCIAL

zainofuturo dijo:
Inflaktor, se te acaba el tiempo de comprar unas onzas de plata(recomendado) o de Oro.

Hazte ese favor; no las veas como una inversión, ni como ahorro: regálatelas como adorno.
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jajaj muy bueno.

Te aseguro que el oro no se va a gastar así, de hoy para mañana, por arte de magia
 
Inflaktor dijo:
jajaj muy bueno.

Te aseguro que el oro no se va a gastar así, de hoy para mañana, por arte de magia
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Juas, pero qué corto. zainofuturo, no le aclares su error. :)

Yo quisiera saber, zainofuturo, si me dará tiempo a leer un libro que habla sobre el colapso, antes de que éste llegue: ¿cómo de inminente es?
 
Yo no lo tengo tan claro. USA abandonó el patrón oro precisamente porque no podían pagar todos sus gastos y necesitaban darle a la maquina de hacer billetes.

Ahora mismo están en la misma situación que entonces: no pueden pagar sus gastos a menos que le den a la máquina de hacer billetes. Si vuelven al patrón oro significa que no podrán pagar sus gastos y tendrán que renunciar a ser el Imperio. Y ello va a ocurrir justo antes del peak oil que va a provocar que mueran de inanición mas de la mitad de los estadounidenses y que la otra mitad vivan en condiciones de miseria extrema y sigan seguramente el mismo camino.

No lo veo claro que vayamos a volver al patrón oro.
 
Extraído de la Teoría de Olduvai dijo:
Creo, sin embargo, que el colapso tendrá una estrecha correlación con una serie de cortes permanentes de las redes eléctricas de alto voltaje en todo el mundo. Dicho en forma sencilla: “Cuando se va la electricidad, se vuelve a la Edad de Piedra. Y al Edad de Piedra está a la vuelta de la esquina”.
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Ultimamente, estos cortes eléctricos son cada vez más comunes en todo el mundo.
Quizás el apagón de Barcelona sea solo una casualidad, o quizás no...
 
Última edición:
Datos Claros

En España producimos 35.000 barrilitos al dia y consumimos 1.550.000 barriles diarios. en el año 2000 lo pagabamos a 18$ y en menos de 7 años se ha multiplicado por 4. Podemos disertar durante eras sobre que pasara, pero la realidad ya esta pasando y nosotros seremos de los primeros en tener verdaderos problemas energeticos en este entorno actual de escasez y futuras guerras. Nuestros politicos no hacen nada para no generar caos y panico pero estamos a las puertas de una crisis para la que no hay manuales en nuestro pais. Es curioso ver las calles tamizadas de bmw y las terrazitas a explotar. En la ultima 2 decadas hemos visto caer la Union Sovietica, el desastre del sudeste asiatico, el corralito Argentino, el feriado bancario de varios paises latinoamericanos, caer las gemelas, terrorismo de estado... aqui nosotros pensando que es imposible que pase nada..... vamos a vivir cosas para las que nadie no estamos preparados. En el fondo todos lo sabemos pero la magnitud del problema bloquea nuestra respuesta y seguimos el dia a dia con nuestros pequeños problemas.
 
Mortadela fina dijo:
En España producimos 35.000 barrilitos al dia y consumimos 1.550.000 barriles diarios. en el año 2000 lo pagabamos a 18$ y en menos de 7 años se ha multiplicado por 4. Podemos disertar durante eras sobre que pasara, pero la realidad ya esta pasando y nosotros seremos de los primeros en tener verdaderos problemas energeticos en este entorno actual de escasez y futuras guerras. Nuestros politicos no hacen nada para no generar caos y panico pero estamos a las puertas de una crisis para la que no hay manuales en nuestro pais. Es curioso ver las calles tamizadas de bmw y las terrazitas a explotar. En la ultima 2 decadas hemos visto caer la Union Sovietica, el desastre del sudeste asiatico, el corralito Argentino, el feriado bancario de varios paises latinoamericanos, caer las gemelas, terrorismo de estado... aqui nosotros pensando que es imposible que pase nada..... vamos a vivir cosas para las que nadie no estamos preparados. En el fondo todos lo sabemos pero la magnitud del problema bloquea nuestra respuesta y seguimos el dia a dia con nuestros pequeños problemas.
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Muy cierto Sr. Mortadela fina…

Y yo me pregunto… ¿Cómo seguir adelante sin el concurso de los fósiles, en un hábitat tan deteriorado que con certeza hoy en día no sostendría ni a la cuarta parte de los humanos que sin excesos, alimentaba cuando fértil y pletórico era labrado con las manos y la inteligencia desabrigadas?... El verdadero problema es la enorme carga demográfica que merced a los fósiles padecemos, y que hará inviable cualquier intento de solución incruenta, simplemente porque no la hay.
Por mucha capacidad de sufrimiento y supervivencia que le otorguemos al hombre, todo tiene un límite. Y como bien sentenciara el gallo… “Lo que no puede ser, no puede ser, y además es imposible”

Tratar de fijar una fecha concreta para determinar el colapso sistémico, con los datos (tremendamente versátiles) a los que nos permiten tener acceso, es simplemente una patidifusez.
Sin embargo, los que estamos habituados a lidiar con las argucias del sistema cotidianamente, hemos desarrollado una cierta perspicacia, (nos va en ello el sustento) y en este caso me sugiere, que de ningún modo podemos contar con las lenitivas previsiones de algún que otro ilustre forero…

Advierto que para mi tiene más valor esta sugerencia, (llamémosle maquinal) que el más sesudo de los análisis que tengan como asiento científico, los falaces datos vertidos por instituciones, medios o personas, que por definición ostentan en mayor o menor grado, una manifiesta subordinación al sistema.
 
El apagón de Barcelona, más allá de la falta de inversiones

El apagón que todavía afecta a una parte significativa de la ciudad de Barcelona, aunque tiene causas concretas y evitables, no es un hecho aislado en el contexto reciente de los países más desarrollados.

De hecho, aun tenemos suerte de que el accidente no se ha producido en un momento de temperaturas extremas, frío o calor, que es lo más habitual en estos casos, puesto que es el momento en que la red eléctrica se pone más a prueba.

Otras grandes ciudades y zonas del primer mundo han sufrido también grandes apagones eléctricos. Así, el 14 de agosto de 2003, un gran apagón en varios estados de los EE.UU. y en Canadá dejó sin luz a 50 millones de personas durante 24 horas.

En verano del 2004 un apagón dejó sin corriente a 200.000 sevillanos en plena ola de calor.

El pasado 5 de noviembre un fallo en la red eléctrica europea llegó a dejar sin luz unos minutos a 10 millones de europeos, la mitad de los cuales en París y alrededores. El incidente demostró la debilidad de la red a nivel macro.

En diciembre del 2006 una avería eléctrica en el estado de Missouri, coincidiendo con la oleada de frío y de nieve, causó 40 glorias y dejó 500.000 usuarios sin electricidad.

Y finalmente, a finales de este mes de mayo, Moscú se quedó a oscuras durante casi 24 horas, afectando 500.000 usuarios.

A la vez, en el hemisferio sur, los problemas eléctricos y de otras fuentes energéticas han sido una constante los últimos tiempos.

Mas allá de la causa concreta que encontramos tras cada caso, se puede encontrar una causa más general: la demanda generada en grandes núcleos de población y su crecimiento, especialmente en momentos de frío o de calor besugoes, están provocando la aparición de debilidades en las redes eléctricas. Esta es una cuestión que no depende tanto de que las redes eléctricas estén “subdesarrolladas”, como de que el consumo esta intensamente “desarrollado”, habiéndose creado una sistema demasiado complejo como para no tener dificultades graves de vez en cuando.

Evidentemente, cuando la infraestructura no responde a la demanda, se pueden cuestionar las inversiones realizadas y estas pueden aumentar y deberán mejorar. ¿Pero hasta cuando podrá la oferta seguir adaptándose a la demanda?

Últimamente, en la opinión pública, y de la mano de la concienciación sobre el cambio climático, ha ido ganando fuerza la idea de que todo aquello que se pueda consumir en forma de electricidad es más limpio y más sostenible que aquello que queme directamente petróleo o gas. Esta idea no está lejos de la verdad, teniendo en cuenta que las energías renovables generan de forma predominante electricidad.

Pero esta transición energética se enfrenta con la debilidad de las redes eléctricas centralizadas, que cuando deben afrontar grandes consumos, se muestran débiles.

Si además debieran soportar la recarga de las baterías de los coches que fueran eléctricos, es difícil prever que reacción podrían tener. Además tenemos que contar con que la generación, transformación y transporte de la electricidad es un proceso no demasiado eficiente, en el que se desperdicia aproximadamente un 70% de la energía primaria utilizada. Por tanto tendríamos que producir más del doble de energía en forma eléctrica para lograr el mismo consumo energético que se tiene obtiene de los derivados del petróleo. Si a esto le tuviéramos que añadir el crecimiento anual del consumo de energía, la ecuación se vuelve imposible.

De esta manera, aunque seguro que se pueden mejorar las infraestructuras y e invertir más, ya va siendo hora que se replanteen estos problemas primero desde el punto de vista de la demanda, antes que desde la oferta. La primera pregunta que hemos de hacernos es cómo podemos redimensionar la economía y la sociedad para consumir menos electricidad en lugar de dejar que la demanda siga aumentando sin freno.

Como decimos y oímos decir cada vez con más frecuencia, es hora de plantearse el decrecimiento.

* Este artículo no habría sido posible sin la información recogida en los foros de www.crisisenergetica.org
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Hablemos claro

Buenas Sr. Pillao.
Me gustaria responederte pero no tengo una respuesta... tu pregunta esta dentro de la categoria del debate infinito y no tiene respuesta facil.
Basicamente somos 10 veces mas (mas o menos) de lo que la tierra puede soportar cuando se acabe la fiesta que venimos disfrutando el ultimo siglo. Nos pasara como a una poblacion de truchas con exceso de recursos... cuando estos se acaban se diezman instantaneamente... o como los topillos ( ardillas lechuginas ) que invaden Castilla la Mancha actualmente... se han dado unas condiciones de clima y recursos que las han hecho eclosionar brutalmente, cuando se acaben dichas circunstancias.. desapareceran. Nosotros que somos mamiferos bipedos tremendamente parecidos, nos ocurrira exactamente igual.... ahhh claro, nos cuesta aceptarlo, ten en cuenta que jugamos al ajedrez y nos arrogamos un "alma".... en fin, cuando llegue el momento todos caeremos sin remedio... nuestra sociedad es demasiado compleja....demasiado FRAGIL.
Imaginate el desastre de los topillos si tu vida dependiera de las remolachas y la cebada perdida.... comeriamos topillos... a mi se me ocurren recetas..:rolleyes:
 
upss!!

¿Alguien ha visto un lindo gatito?
syanchstx6.gif
 
Repito aquí lo que ya he posteado en otro hilo...

http://www.crisisenergetica.org/staticpages/index.php?page=20040706185428361

Dado que la población actual de los EEUU supera los 292 millones,(40) eso significaría una reducción de 92 millones. Para conseguir una economía sostenible y evitar el desastre, EEUU debe reducir su población en al menos un tercio. La peste de color durante el siglo XIV se cobró aproximadamente un tercio de la población europea (y más de la mitad de las poblaciones asiáticas e hindúes) sumiendo al continente en unas tinieblas de las que le costó casi dos siglos salir.(41)

Ninguna de estas investigaciones tiene en consideración el impacto de la producción decadente de combustibles fósiles. Los autores de todos estos estudios creen que la mencionada crisis agrícola sólo empezará a afectarnos después de 2020, y no se volverá crítica hasta 2050. El alcance actual del cenit mundial de producción de petróleo (y, posteriormente, el descenso de la producción), junto al cenit de la producción de gas natural en Norte América precipitará muy probablemente esta crisis agrícola mucho antes de lo que se espera. Con bastante probabilidad, una reducción de la población de EEUU en un tercio no será efectiva para la sostenibilidad; la reducción necesaria debe superar la mitad. Y, para la sostenibilidad, la población global tendrá que reducirse de los actuales 6.320 millones de personas (42) a 2 mil millones –una reducción del 68% ó de dos tercios. El fin de esta década podría ver una subida vertiginosa e incesante del precio de los alimentos. Y la próxima década podría ver la gloria masiva por inanición a un nivel global como nunca había experimentado antes la raza humana.
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No quiero asustar a nadie pero parece que la profecía de Olduvai se está cumpliendo.

El Postulado 2 de la Teoría de Olduvai establece que “La producción de energía per capita (e) caerá exponencialmente por un precipicio, entre alrededor del 2008 y el 2030”. Si esto es cierto, entonces la población de las naciones industrializadas del mundo, argumentan, caerá de unos 3.300 millones en 2008 a unos 900 millones en 2030, una mortandad neta de unas 300.000 personas diarias a lo largo de los 22 años entre el 2008 y el 2030.
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