Sistema de criptología tradicional que sigue siendo imbatible.

Es mas, para hacerlo aun mas complicado, cuando se uso este sistema no se buscaba una palabra completa, se buscaba letra a letra. Bastante lioso pero practicamente imposible de romper si no se disponia del libro clave.
 
Nefersen dijo:
Si sabe quién eres, sí. Lee el método comentado en el post # 8. Receptor y Emisor son anónimos.
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Se emiten por radio... Vamos a ver quién ha comprado un radioemisor en esta zona últimamente.... Aquí está, Nefersen. Vamos a dejarle el ojo ciego como la boca de un augusto y después ya le preguntamos a ver qué pone aquí. Y luego le zurramos otro poco más.
 
Si realmente quieres guardar un secreto, no se lo cuentes a nadie. Estos dias se esta hablando de como se pasan los mensajes los miembros de Hamas, he escuchado que se mandan mensajes escritos a mano y van en moto a entregarlos en mano. Hoy en dia es infinitamente mas seguro enviarse mensajes con palomas mensajeras que usar wasup. Todo lo que haces y escribes en internet queda registrado con la excusa del terrorismo. Tienes prohibido llevar el bote de champu en avión con la excusa del terrorismo. Esas medidas no han evitado ningun atentado en dos decadas.
 
Nefersen dijo:
Por esto es que me rio tanto de la vigilancia obsesiva de las agencias gubernamentales, con la supuesta excusa de "evitar el terrorismo".

Supongamos que quiero trasladar un mensaje secreto a otra persona. Ambos hemos acordado previamente comprar dos copias de un libro determinado, pongamos "Guerra y Paz".

Ahora yo busco una palabra en el texto. Supongamos que la encuentro en la página 5, renglón 7 y palabra 9. Escribo la primera linea del mensaje:

5, 7, 9.

Sigue la siguiente palabra. Otra serie de tres números, y así sucesivamente. El resultado es unas series de números que no significan nada y que no suponen por sí mismas un código descifrable.

Por mucho que algún avezado detective pudiera concluir que las series se corresponden a la palabras de un texto, al desconocer de qué libro (y edición concreta) se trata, no podría descifrar el mensaje.

Así, un método criptográfico antiguo, que probablemente ya usaban los antiguos sumerios, resulta completamente invulnerable a nuestra teconología o los más avanzados ordenadores.
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Al final se basan en el IngSoc para sacarte información sobre el cifrado.
 
LuismarpIe dijo:
Se emiten por radio... Vamos a ver quién ha comprado un radioemisor en esta zona últimamente.... Aquí está, Nefersen. Vamos a dejarle el ojo ciego como la boca de un augusto y después ya le preguntamos a ver qué pone aquí. Y luego le zurramos otro poco más.
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Lee bien el post. El radioemisor NO CONOCE LA CLAVE. Se limita a retransmitir una serie de números que recibe mediante un mensaje anónimo. Aunque la policía lo capture y lo torture, no podrá decir nada. Se sustituye por otro y punto.

En todo caso, no estamos hablando de la capacidad del Estado para impedir las comunicaciones, sino para vigilarlas.
 
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AntiT0d0 dijo:
Si realmente quieres guardar un secreto, no se lo cuentes a nadie. Estos dias se esta hablando de como se pasan los mensajes los miembros de Hamas, he escuchado que se mandan mensajes escritos a mano y van en moto a entregarlos en mano. Hoy en dia es infinitamente mas seguro enviarse mensajes con palomas mensajeras que usar wasup. Todo lo que haces y escribes en internet queda registrado con la excusa del terrorismo. Tienes prohibido llevar el bote de champu en avión con la excusa del terrorismo. Esas medidas no han evitado ningun atentado en dos decadas.
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Siempre que voy a un aeropuerto me entretengo tomándole el pelo al segurita que me empieza a quitar champús del equipaje de mano. Les digo:

"¿Sabe que haría yo si fuese un terrrorista que quisiera volar este avión? Cogería un coche y me pondría en una carretera cercana al aeropuerto. Sacaría del maletero uno de esos bonitos Stinger que se están vendiendo de segunda mano en Ucrania, y lo dispararía según viera salir el avión. ¿Están ustedes haciendo algo para impedir esa hipótesis, o sólo les preocupan los bote de champú que superen los 200 cl?"

*Este tipo de comentarios jocosos no los hagáis en un aeropuerto inglés o americano, si no queréis pasar unas dos semanas siendo interrogado por alguna unidad anti-terrorista. Los anglos no entiende la ironía en ciertas circunstancias.
 
Última edición:
Nefersen dijo:
Interesantes reflexiones.

Supongamos que como clave decimos: Será el ejemplar de El País del viernes pasado a la recepción del mensaje. De ese modo, el texto no es constante, varía. Para cuando están intentando descifrar algo, ya ha cambiado. @Don Redondón
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es sencillo, las famosas emisoras de numeros, estan retransmitiendo 24/7 el mismo mensaje

si pones una emisión semanal con el mismo mensaje y la piedra roseta es el pronto de la semana, o el playboy del mes, ese mensaje solo podrá ser reenviado durante el periodo de vigencia de ese ejemplar, en el caso del pronto una semana, el playboy un mes, el national geographic 2 meses, o una revista que sea semestral, como la mayoria de las revistas universitarias.

si has visto, o quieres ver la serie The americans, trata sobre espias rusos en america, a unas determinadas horas del dia, conectan el tras*misor y reciben el mensaje, lo decodifican y a jugar. En lugar de tener un libro de claves unico, puedes hacer lo mismo con un ejemplar cada vez, mas trabajo, pero mas seguridad, ya que es una revista tan común que sería dificil que pensaran en ella.
 
Nefersen dijo:
Estimado conforero, no pretendo haber "inventado" la criptografía, sino poner en evidencia la poca eficacia que tiene la vigilancia" que ejercen los gobiernos sobre las comunicaciones en redes, usando estúpidos algoritmos para detectar palabras "clave" -como bomba, atentado, etc. Los "malos" de verdad lo tienen tan fácil como usar uno de esos viejos métodos.

Durante la guerra fría se radiaban muchísimos mensajes consistentes en series de números y nadie pudo nunca descifrarlos. Las series eran recogidas de la señal de radio -que cualquiera podía captar-, pero sólo podían ser tras*critas por aquel que dispusiera de la clave, probablemente un libro.
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Aprecio tu amor por el conocimiento pero todo esto que comentas está hace décadas, si no siglos, superado.

En la criptografia clásica el único método imbatible es la cifra de sustitución donde la clave es tan larga como el mensaje.

Por contra, tiene como pega la dificultad de tras*mitir dicha clave al receptor a través de canales inseguros.

En la criptografía moderna de clave pública privada ya no existe dicho problema, y además podemos afirmar que a día de hoy es suficientemente segura.
 
Hay maneras muy difíciles de detectar.
Compartir una cuenta de correo y guardar un borrador (también en clave), se usó y se sigue usando.
Y ese es sólo un ejemplo.
 
Nefersen dijo:
¿Sugieres que se han escaneado todos los libros editados de la historia, incluyendo todas sus distintas ediciones? Ciertamente no, puesto que algunas son ediciones perdidas de las que no existen copias.

En todo caso, el número de combinaciones necesarias para dar con un resultado es inabarcable, y por medio pueden surgir miles de mensajes erroneos, combinaciones que pueden parecer mensajes pero que no lo son. Es decir, si utilizo los codigos núméricos con un libro equivocado, el resultado puede dar lugar a una serie de palabras que, por azar, puede dar lugar a mensajes más o menos plausibles, pero completamente erróneos. Es buscar una brizna de trabajo manual en un pajar, donde miles de caricias parecen ser la posible brizna.
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No es inabarcable para la computación actual.

Un millón de libros seria manejable para un pc doméstico de gama alta actual.

10.000 millones de libros y segundos en tiempo para un megacomputador.

Y los criptosistemas actuales estándard de seguridad militar tardarían millones de años en esos mismos ordenadores.

Por eso tu sistema es malo porque es pura substitución usando un código secreto que es el libro. Incluso sin el libro y sabiendo parte de los mensajes se podria llegar a romper.
 
imaginARIO dijo:
Hay maneras muy difíciles de detectar.
Compartir una cuenta de correo y guardar un borrador (también en clave), se usó y se sigue usando.
Y ese es sólo un ejemplo.
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Te pillo a uno de los dos, le empiezo a dar martillazos en los dedos partiéndole las falanges una por una y ya veremos si desencripto el mensaje o no.

Nunca he llegado al dedo corazón, no te digo más. Todos empiezan con que no saben nada, todos terminan cantando la traviata si hace falta.
 
Nefersen dijo:
Por esto es que me rio tanto de la vigilancia obsesiva de las agencias gubernamentales, con la supuesta excusa de "evitar el terrorismo".

Supongamos que quiero trasladar un mensaje secreto a otra persona. Ambos hemos acordado previamente comprar dos copias de un libro determinado, pongamos "Guerra y Paz".

Ahora yo busco una palabra en el texto. Supongamos que la encuentro en la página 5, renglón 7 y palabra 9. Escribo la primera linea del mensaje:

5, 7, 9.

Sigue la siguiente palabra. Otra serie de tres números, y así sucesivamente. El resultado es unas series de números que no significan nada y que no suponen por sí mismas un código descifrable.

Por mucho que algún avezado detective pudiera concluir que las series se corresponden a la palabras de un texto, al desconocer de qué libro (y edición concreta) se trata, no podría descifrar el mensaje.

Así, un método criptográfico antiguo, que probablemente ya usaban los antiguos sumerios, resulta completamente invulnerable a nuestra teconología o los más avanzados ordenadores.
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