¿Se puede Invadir Irán? La respuesta corta es No.
- Autor del tema Szadek
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Hic Svnt Leones
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El premio de consolación por no haber logrado derribar a Assad, dividido el país y robado un buen pedazo. Excusas de fracaloser, vamos.
Estilo sionazi: si no lo puedo robar, al menos lo destrozo. Como en el Líbano.
Por suerte la recuperación suele más rápida de los esperada y además humillan a los narigudos cuando asoman de nuevo la napia. Como Hezbolá.
Szadek
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Los saudíes son sunitas, como los pakitaníes o los afganos, y son los mas fundamentalistas de la región, yo también pensaba que los chiitas eran mas fundamentalistas, pero está claro que pese al claro componente fundamentalista del chiismo, los jóvenes Iraníes son mas libres y menos perseguidos por el estado que los saudíes...Ojo, en Irán se cometen persecusiones, ejecuciones y esas cosas, pero si establecemos comparaciones, los Saudíes son mucho peores, las mujeres en Irán solo basta con que lleven el Niqab, aparte pueden conducir, y tienen el mismo grado de acceso a las universidades y entidades que los varones.
Por otro lado tu pregunta es estulta, una oleada turística se traduce como una forma de declarar la guerra a alguien, guerra e oleada turística son sinónimos. EEUU amenaza con Invadir Irán, y como no pueden, se dedican a presionar al gobierno de los Ayatolás. Los Ayatolás confían en su poder militar, y existe una carrera armamentística con ese país para poder someterlo. No se tiene que invadir necesariamente, pero Irán no se rinde, así de simple. Los únicos que andan tocando los bemoles en la región son los americanos.
Hic Svnt Leones
Madmaxista
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Si de aquella tu amado IsraHELL apoyaba a los ayatolás amacabras.
Israel's role in the Iran–Iraq war
Szadek
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Irán es una potencia agroalimentaria, es el principal exportador de comida Rusia, Irán es capaz de satisfacer gran parte de la demanada interna de su país, aparte los submarinos son modelo diesel, e Irán es productora de petróleo y de derivados de esta, le sobra petróleo para regalarlo. La industria armamentística se sostiene en base a las relaciones con sus vecinos, que le compran el equipo a su vez a otras potencias.
Szadek
Himbersor
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Que retauren al Shahanshah y se dejen de palos. Irán debería ser una superpotencia mundial y aliado estratégico de la Unión Europea, en especial con los turcos cada vez más potentes y cercanos al Kremlin.
Irán era aliado natural de España durante mucho tiempo, de hecho el gobierno del Shá, destinó una importante suma de dinero al Reino de España, a petición del propio rey de España, es decir, nuestro rey, le anduvo mendigando a Irán, cuando Irán era mas de lo que es ahora. Claro, te hablo del año 1977, 1 año antes de la firma de la constitución, De hecho no es coña;
"
Mi querido hermano:
Para empezar quisiera decirte cuán inmensamente agradecido estoy por que hayas enviado a tu sobrino, el príncipe Shahram, a verme, facilitándome así una respuesta rápida a mi petición en un momento difícil para mi país.
Me gustaría a continuación informarte de la situación política en España y del desarrollo de la campaña de los partidos políticos, antes, durante y después de las elecciones.
Cuarenta años de un régimen totalmente personal han hecho muchas cosas que son buenas para el país pero al mismo tiempo dejaron a España con muy deficientes estructuras políticas, tanto como para suponer un enorme riesgo para el fortalecimiento de la monarquía. Después de los seis primeros meses de gobierno de Arias, que yo estuve igualmente obligado a heredar, en julio de 1976 designé a un hombre más joven, con menos compromisos, a quien yo conocía bien y que gozaba de mi plena confianza: Adolfo Suárez.
Desde aquel momento prometí solemnemente seguir el camino de la democracia, esforzándome siempre en ir un paso por delante de los acontecimientos a fin de prevenir una situación como la de Portugal que podría resultar aún más nefasta en este país mío.
La legalización de diversos partidos políticos les permitió participar libremente en la campaña electoral, elaborar su estrategia y emplear todos los medios de comunicación para su propaganda y la presentación de la imagen de sus líderes, al tiempo que se aseguraron un sólido soporte financiero. La derecha, asistida por la banca de España; el socialismo,por Willy Brandt, Venezuela y otros países socialistas europeos; los comunistas, por sus medios habituales.
Entretanto, el presidente Suárez, a quien yo confié firmemente la responsabilidad del gobierno, pudo participar en la campaña electoral sólo en los últimos ocho días, privado de las ventajas y oportunidades que expliqué ya anteriormente y de las que se pudieron beneficiar los otros partidos políticos.
A pesar de todo, solo, y con una organización apenas formada, financiado por préstamos a corto plazo de ciertos particulares, logró asegurar una victoria total y decisiva.
Al mismo tiempo, sin embargo, el partido socialista obtuvo un porcentaje de votos más alto de lo esperado, lo que supone una seria amenaza para la seguridad del país y para la estabilidad de la monarquía, ya que fuentes fidedignas me han informado que su partido es marxista. Cierta parte del electorado no es consciente de ello y los votan en la creencia de que con el socialismo España recibirá ayuda de algunos grandes países europeos, como Alemania, o en su defecto de países como Venezuela, para la reactivación de la economía española. Por esa razón es imperativo que Adolfo Suárez reestructure y consolide la coalición política centrista, creando un partido político que sirva de soporte a la monarquía y a la estabilidad de España.
Para lograrlo, el presidente Suárez claramente necesita más que nunca cualquier ayuda posible, ya sea de sus compañeros o de países amigos que buscan preservar la civilización occidental y las monarquías establecidas.
Por esta razón, mi querido hermano, me tomo la libertad de pedir tu apoyo en nombre del partido político del presidente Suárez, ahora en difícil coyuntura; las elecciones municipales se celebrarán dentro de seis meses y será ahí más que nada donde pondremos nuestro futuro en la balanza.
Por eso me tomo la libertad, con todos mis respetos, de someter a tu generosa consideración la posibilidad de conceder diez millones de dólares como tu contribución personal al fortalecimiento de la monarquía española.
En caso de que mi petición merezca tu aprobación, me tomo la libertad de recomendar la visita a Teherán de mi amigo personal Alexis Mardas, que tomará nota de tus instrucciones.
Con todo mi respeto y amistad.
Tu hermano,
JUAN CARLOS
"
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Vamosya
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Aparte de hablar de potencial militar o agrícola, habría que estudiar el nivel de nacionalismo del país, la fuerza de su Estado o posibles divisiones internas.
Y el propio carácter y resiliencia de sus habitantes ante un avance externo.
No hace falta siquiera avanzar con blindados por un país para conquistarlo. Con tomar puntos claves, ya puedes derrumbarlo: Yacimientos petrolíferos, estrechos y vías de salida de importaciones y exportaciones, etc.
A veces, puede bastar con una toma de un elemento simbólico.
Los ingleses, por ejemplo, jamás conquistaron la India en su totalidad. Pero se les atribuye en cuanto dominio.
Y el propio carácter y resiliencia de sus habitantes ante un avance externo.
No hace falta siquiera avanzar con blindados por un país para conquistarlo. Con tomar puntos claves, ya puedes derrumbarlo: Yacimientos petrolíferos, estrechos y vías de salida de importaciones y exportaciones, etc.
A veces, puede bastar con una toma de un elemento simbólico.
Los ingleses, por ejemplo, jamás conquistaron la India en su totalidad. Pero se les atribuye en cuanto dominio.
Szadek
Himbersor
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No es tan fácil, no existen aeronaves con la suficiente autonomía de vuelo para atacar sus centros logísticos e industriales mas importantes desde Ormuz, que sería el punto de expansión mas factible. Aparte olvidas que los Iraníes tienen sistemas antimisiles con autonomía para derribar vehículos a 27.000 pies de altura a 200 km de distancia, pudiendo proteger cualquier punto contra cualquier nave ordinaria, a excepción de algunos cazas de última generación, que tarde o temprano podrían ser derribados por las naves aéreas Iraníes, por número.
"Irán cuenta con una importante fuerza aérea, es la segunda fuerza mas importantes antes de la terrestre, y aparte cuenta con un nuevo sistema antimisiles, capaz de derribar a 6 objetivos de un solo disparo, a una distancia de 120 kilómetros, mediante el lanzamiento de un misil cargado con varias ojivas explosivas, hablamos del Khordad 15, armados con sus imponentes misiles de fabricación nacional, Sayyad 3, que además es capaz de rastrear objetos "invisibles" y darles caza., y que su propio ministro de defensa, Amir Hatamí , están listos y operativos para cualquier intento por socabar la soberanía de Irán sobre su propio territorio. "
No es tan sencillo, cruzar los montes zagros es un suicidio, no sabes en que valle o montaña podrían usar sistemas antimisiles, de hecho con la altura añadida, podrían aumentar el rango de eficacia del sistema, ya que no se usaría al raso. Lo que dices es cierto, es digamos, lo mas razonable en caso de una oleada turística ordinaria, pero estamos hablando de Irán, que ya de por sí, representa dos problemas, uno militar y otro logístico. Basta que te hunden dos portaviones con 34 submarinos, para perder el factor aéreo. El problema no es desplegar un avión, es llevarle, custodiar con destructores y patrulleras el porta-aviones, estar lo suficientemente cerca para que el avión tenga combustible para regresar, evitar ser interceptado por el escudo antimisiles y anti-aereo iraní etc...
Hic Svnt Leones
Madmaxista
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Irán era aliado natural de España durante mucho tiempo, de hecho el gobierno del Shá, destinó una importante suma de dinero al Reino de España, a petición del propio rey de España, es decir, nuestro rey, le anduvo mendigando a Irán, cuando Irán era mas de lo que es ahora. Claro, te hablo del año 1977, 1 año antes de la firma de la constitución, De hecho no es coña;
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Mi querido hermano:
Para empezar quisiera decirte cuán inmensamente agradecido estoy por que hayas enviado a tu sobrino, el príncipe Shahram, a verme, facilitándome así una respuesta rápida a mi petición en un momento difícil para mi país.
Me gustaría a continuación informarte de la situación política en España y del desarrollo de la campaña de los partidos políticos, antes, durante y después de las elecciones.
Cuarenta años de un régimen totalmente personal han hecho muchas cosas que son buenas para el país pero al mismo tiempo dejaron a España con muy deficientes estructuras políticas, tanto como para suponer un enorme riesgo para el fortalecimiento de la monarquía. Después de los seis primeros meses de gobierno de Arias, que yo estuve igualmente obligado a heredar, en julio de 1976 designé a un hombre más joven, con menos compromisos, a quien yo conocía bien y que gozaba de mi plena confianza: Adolfo Suárez.
Desde aquel momento prometí solemnemente seguir el camino de la democracia, esforzándome siempre en ir un paso por delante de los acontecimientos a fin de prevenir una situación como la de Portugal que podría resultar aún más nefasta en este país mío.
La legalización de diversos partidos políticos les permitió participar libremente en la campaña electoral, elaborar su estrategia y emplear todos los medios de comunicación para su propaganda y la presentación de la imagen de sus líderes, al tiempo que se aseguraron un sólido soporte financiero. La derecha, asistida por la banca de España; el socialismo,por Willy Brandt, Venezuela y otros países socialistas europeos; los comunistas, por sus medios habituales.
Entretanto, el presidente Suárez, a quien yo confié firmemente la responsabilidad del gobierno, pudo participar en la campaña electoral sólo en los últimos ocho días, privado de las ventajas y oportunidades que expliqué ya anteriormente y de las que se pudieron beneficiar los otros partidos políticos.
A pesar de todo, solo, y con una organización apenas formada, financiado por préstamos a corto plazo de ciertos particulares, logró asegurar una victoria total y decisiva.
Al mismo tiempo, sin embargo, el partido socialista obtuvo un porcentaje de votos más alto de lo esperado, lo que supone una seria amenaza para la seguridad del país y para la estabilidad de la monarquía, ya que fuentes fidedignas me han informado que su partido es marxista. Cierta parte del electorado no es consciente de ello y los votan en la creencia de que con el socialismo España recibirá ayuda de algunos grandes países europeos, como Alemania, o en su defecto de países como Venezuela, para la reactivación de la economía española. Por esa razón es imperativo que Adolfo Suárez reestructure y consolide la coalición política centrista, creando un partido político que sirva de soporte a la monarquía y a la estabilidad de España.
Para lograrlo, el presidente Suárez claramente necesita más que nunca cualquier ayuda posible, ya sea de sus compañeros o de países amigos que buscan preservar la civilización occidental y las monarquías establecidas.
Por esta razón, mi querido hermano, me tomo la libertad de pedir tu apoyo en nombre del partido político del presidente Suárez, ahora en difícil coyuntura; las elecciones municipales se celebrarán dentro de seis meses y será ahí más que nada donde pondremos nuestro futuro en la balanza.
Por eso me tomo la libertad, con todos mis respetos, de someter a tu generosa consideración la posibilidad de conceder diez millones de dólares como tu contribución personal al fortalecimiento de la monarquía española.
En caso de que mi petición merezca tu aprobación, me tomo la libertad de recomendar la visita a Teherán de mi amigo personal Alexis Mardas, que tomará nota de tus instrucciones.
Con todo mi respeto y amistad.
Tu hermano,
JUAN CARLOS
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Estoy al tanto de la Campechanada.
Su "amigo" Alexis Mardas también era ejemplar: Magic Alex - Wikipedia
Szadek
Himbersor
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No me malinterpretes, el petulante de Pablo Iglesias, hizo constar esto en una comisión de investigación donde se le hacía preguntas sobre su presunta financiación ilegal, como un ejemplo de la falta de criterio por parte de los políticos de este país, al cuestionar el procedimiento de financiación del partido de Podemos, lo que no tuvo en cuenta, es que esa carta iba dirigida al Shá en el 77, no a los Ayatolás, en pleno siglo XXI. A mi no me parece mal que un gobierno le pida a otro dinero para fortalecer su economía, o su modelo de gobierno, lo que me parece mal, es que exista gente que se deje financiar por ciertos estados, y no tenga los bemoles de reconocerlo, al menos Juan Carlos, nunca ocultó su amistad con el Shá de persia, y su amor por ese país, y te lo digo yo, que soy republicano, pero reconozco la honestidad o las buenas políticas de cualquier jefe de gobierno, sea republicano, o sea un rey.
Hic Svnt Leones
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Yo soy monárquico a ultranza y no trago las maniobras de Campechano y su comisionismo saqueador...
Espero que algún día los persas se libren de los ayatolás de los huevones.
En cualquier caso creo que el poderío militar de Irán no vale una cosa contra el de los USA.
Evidentemente lo podrían dejar hecho un solar, con bombardeos masivos y tal.
Lo cual no significa que USA lo tuviera sencillo para dar el siguiente paso e invadirles (es más, en ciertas maniobras de estas que hacen simulando un conflicto muy similar, el general yanqui encargado de simular Irán les dio para el pelo a los "buenos", como creo que se ha comentado ya extensamente en el foro).
Y eso contanto que no hubiera implicación de terceros países (Rusia o China), que es el mayor temor que tendrían que tener los USA y que no está nada claro que no pudiera producirse de forma abierta o más o menos encubierta (como Rusia en Siria).
Irán es una zona tan estratégica en el Gran Juego como Turquía.
Si no hubiera intervención abierta de terceros, aun así los USA seguro que sufrirían bastante más que en la oleada turística de Irak, tanto por la orografía chunga de Irán, como por el ejército iraní propiamente dicho.
En cualquier caso creo que el poderío militar de Irán no vale una cosa contra el de los USA.
Evidentemente lo podrían dejar hecho un solar, con bombardeos masivos y tal.
Lo cual no significa que USA lo tuviera sencillo para dar el siguiente paso e invadirles (es más, en ciertas maniobras de estas que hacen simulando un conflicto muy similar, el general yanqui encargado de simular Irán les dio para el pelo a los "buenos", como creo que se ha comentado ya extensamente en el foro).
Y eso contanto que no hubiera implicación de terceros países (Rusia o China), que es el mayor temor que tendrían que tener los USA y que no está nada claro que no pudiera producirse de forma abierta o más o menos encubierta (como Rusia en Siria).
Irán es una zona tan estratégica en el Gran Juego como Turquía.
Si no hubiera intervención abierta de terceros, aun así los USA seguro que sufrirían bastante más que en la oleada turística de Irak, tanto por la orografía chunga de Irán, como por el ejército iraní propiamente dicho.
Szadek
Himbersor
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La carta que citó es real, es un documento de estado dirigido a la monarquía persa en el 77, no es una forma de urdir un plan para justificar su presunta financión ilegal, está constatando un hecho INELUDIBLE para evitar tener que dar explicaciones, de hecho repito, los interlocutores eran estúpidos, por que es cierto, Juan Carlos pidió 10.000.000 para financiar el gobierno de España al Shá, pero se hizo en buenos términos a una entidad con la que teníamos buenas relaciones políticas, Pablo Iglesias le pidió dinero a los Ayatolás.
Cosmopolita
Madmaxista
Claro que sí. Gran Bretaña y URSS ya lo hicieron juntos.
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Szadek
Himbersor
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Los Ayatolás no son un lastre para el país, el lastre es la militarocracia que existe en ese país, si los Ayatolás no siguen las políticas militares de Irán, se exponen a una guerra civil. En cualquiera de los casos Irán es lo que es, gracias a los Ayatolás, aunque no dudo que Irán sería mucho mejor si prescindieran de ellos, y dispusieran de un estado monárquico como el del Shá, cuando Shá era objeto de súplica incluso para España.
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