Bernaldo
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¿Se está destapando la verdad del 98 o es propaganda conspi?
- Autor del tema Bernaldo
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otroyomismo
Madmaxista
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Curioso que estos debates coincidan con determinadas ediciones de revistas/libros:
Numero de este mes.
En uno de los articulos (no recuerdo cual) se menciona de pasada que en aquellas fechas, 20-30 años de la guerra con los useños, estos ni se hubieran atrevido a acercarse por ser militarmente inferiores.
¿Tanto cambio "el asunto" en esos 20-30 años posteriores?
Yo me limito a comentarlo.
Lo unico que puedo decir, es que en la guerra del 98 en tierra los useños las pasaron realmente pilinguis y se plantearon bastantes veces salir por piernas. Vamos, un "Omaha Beach" de manual.
El tema flota, ni astuta. Pero tambien recuerdo haber leido que la diferencia entre flotas tampoco era tanta y que fue mas una cuestion de !no hacer lo correcto" (como el pùto frances en trafalgar)
Aunque claro, esto se contradice con lo que ha añadido en un post anterior otro forero.
Guerra Grande de Cuba
En 1868, mientras se producía en España la Revolución Gloriosa, estalló en Cuba la llamada Guerra Grande o Guerra de los Diez Años.
www.despertaferro-ediciones.com
Numero de este mes.
En uno de los articulos (no recuerdo cual) se menciona de pasada que en aquellas fechas, 20-30 años de la guerra con los useños, estos ni se hubieran atrevido a acercarse por ser militarmente inferiores.
¿Tanto cambio "el asunto" en esos 20-30 años posteriores?
Yo me limito a comentarlo.
Lo unico que puedo decir, es que en la guerra del 98 en tierra los useños las pasaron realmente pilinguis y se plantearon bastantes veces salir por piernas. Vamos, un "Omaha Beach" de manual.
El tema flota, ni astuta. Pero tambien recuerdo haber leido que la diferencia entre flotas tampoco era tanta y que fue mas una cuestion de !no hacer lo correcto" (como el pùto frances en trafalgar)
Aunque claro, esto se contradice con lo que ha añadido en un post anterior otro forero.
Bernaldo
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La flota Española también era superior, especialmente en pericia de sus marinos pero también en precisión de su artillería así como rapidez de maniobras.
Pero es enterarse de el periplo de la flota y dar crédito a quienes afirman que aquello fue una entrega deliberada.
Pero es enterarse de el periplo de la flota y dar crédito a quienes afirman que aquello fue una entrega deliberada.
Curioso que estos debates coincidan con determinadas ediciones de revistas/libros:
Ver archivo adjunto 1969969
Guerra Grande de Cuba
En 1868, mientras se producía en España la Revolución Gloriosa, estalló en Cuba la llamada Guerra Grande o Guerra de los Diez Años.www.despertaferro-ediciones.com
Numero de este mes.
En uno de los articulos (no recuerdo cual) se menciona de pasada que en aquellas fechas, 20-30 años de la guerra con los useños, estos ni se hubieran atrevido a acercarse por ser militarmente inferiores.
¿Tanto cambio "el asunto" en esos 20-30 años posteriores?
Yo me limito a comentarlo.
Lo unico que puedo decir, es que en la guerra del 98 en tierra los useños las pasaron realmente pilinguis y se plantearon bastantes veces salir por piernas. Vamos, un "Omaha Beach" de manual.
El tema flota, ni astuta. Pero tambien recuerdo haber leido que la diferencia entre flotas tampoco era tanta y que fue mas una cuestion de !no hacer lo correcto" (como el pùto frances en trafalgar)
Aunque claro, esto se contradice con lo que ha añadido en un post anterior otro forero.
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Bernaldo
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sí, y esa la su parte de oficina la estamos viendo ahora en vivo y en directo con Chánchez, porque oficialmente España sigue siendo la nación administradora... pero Sánchez le está dando el cerrojazo a lo que sobre el terreno hizo el anterior jefe de Estado
¿Puedes decirnos las diferencias entre un acorazado y un crucero en 1898?
vladimirovich
Madmaxista
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A Cuba se le tenia que haber dado una independencia, al menos de facto, no se podía mantener, si no hubiese sido en 1898 pues habría sido en 1918, demasiado cerca de EEUU, demasiado poblada, demasiados partidarios de la independencia.
Se tenia que haber mantenido Puerto Rico, que si que era factible, incluso que hoy en día siguiese siendo parte de España, mas lejos de EEUU, menos poblada, menos independentistas, Puerto Rico había sido el lugar donde muchos anti-independencia del continente habían recalado después de los procesos de independencia, Puerto Rico si era viable a largo plazo.
Lo mismo en Asia, Filipinas se hubiese independizado igual, en 1898..o 1918..o 1948...y se tenia que haber mantenido Guam, como base militar entonces y hoy como destino turístico.
Se tenia que haber mantenido Puerto Rico, que si que era factible, incluso que hoy en día siguiese siendo parte de España, mas lejos de EEUU, menos poblada, menos independentistas, Puerto Rico había sido el lugar donde muchos anti-independencia del continente habían recalado después de los procesos de independencia, Puerto Rico si era viable a largo plazo.
Lo mismo en Asia, Filipinas se hubiese independizado igual, en 1898..o 1918..o 1948...y se tenia que haber mantenido Guam, como base militar entonces y hoy como destino turístico.
Bernaldo
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En Cuba a pesar de los evidentes movimientos separatistas -bien alentados también por la gringada- hubo una Carta Autonómica en el 97, tras la cual los electores optaron en un 80% por la opción autonómica, es decir, a su manera dentro de España. Yo creo que al estar la situación tan convulsa los traidores decidieron que la opción menos mala -al menos para ellos- era entregar la isla en forma de guerra fingida para que no se le echara encima la Nación entera, quitase la carga de encima, llenar la buchaca suya personal y a correr. Pero militarmente España aún estaba en disposición de defender Cuba.
Puerto Rico, ciertamente, ni siquiera tenía movimientos separatistas, por lo que con más razón aún de acuerdo.
Solo en lo de Filipinas podría -según contexto- estar de acuerdo en lo que dices, ahora bien el genocidio Gringo les habría llegado igual... fueron los mismos que les empujaron a la separación los que luego los masacraron.
Puerto Rico, ciertamente, ni siquiera tenía movimientos separatistas, por lo que con más razón aún de acuerdo.
Solo en lo de Filipinas podría -según contexto- estar de acuerdo en lo que dices, ahora bien el genocidio Gringo les habría llegado igual... fueron los mismos que les empujaron a la separación los que luego los masacraron.
Gorroto
Madmaxista
Perder un combate por KO es mejor perderlo en el segundo 1 del primer asalto que en el ultimo segundo del doceavo asalto cuando el castigo ya es mucho mayor y las posibles secuelas fisicas tb.
Se presento combate por el orgullo nacional y se decidio sacrificar unos barcos obsoletos y unos pobres diablos entre la soldadesca y oficialidad tan obsoletos como los barcos e incluso el propio estado español.
España ya no sabia ni qué hacer con Cuba y Filipinas, no podia irse sin mas y no podia perderlas en manos de otros sin hacer el paripé de que al menos intentaba retenerlas
Se presento combate por el orgullo nacional y se decidio sacrificar unos barcos obsoletos y unos pobres diablos entre la soldadesca y oficialidad tan obsoletos como los barcos e incluso el propio estado español.
España ya no sabia ni qué hacer con Cuba y Filipinas, no podia irse sin mas y no podia perderlas en manos de otros sin hacer el paripé de que al menos intentaba retenerlas
Jardinero Fiel
Himbersor
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A ver que cuba ya había tenido 2 guerras de independencia, en total 3 en unas cuantas décadas...eso nos dice que el movimiento independentista estaba muy vivo.
Que algunos creen que en el 98 se les encendido la bombilla a los yankees y aparecieron de la nada miles de independentistas cubanos....
USA entró porque vio que España estaba perdiendo el control, era su momento y lo aprovecharon, en la primera guerra se abstuvieron, la segunda fue unas escaramuzas pero la tercera sabían que iba a ser la última y tenían que hincar el diente.
También es curioso como todas las naciones europeas mantuvieron sus terruños en América, holanda, Francia y Reino Unido tiene territorios de ultramar en América...y a España no le quedó nada....
Siempre he pensado que una cuba o la isla española (sin que fuese manchada por francess)... podría haber sido el territorio de encuentro entre América y Europa....
Un territorio con una autonomía especial dentro del reino de España...
Que fuese sido un ente económico entre las empresas tras*atlánticas y un destino top turístico...una especie de Miami Madrileña...
Para entendernos....tíos trajeados en rascacielos y mojitos en la playa...
Que algunos creen que en el 98 se les encendido la bombilla a los yankees y aparecieron de la nada miles de independentistas cubanos....
USA entró porque vio que España estaba perdiendo el control, era su momento y lo aprovecharon, en la primera guerra se abstuvieron, la segunda fue unas escaramuzas pero la tercera sabían que iba a ser la última y tenían que hincar el diente.
También es curioso como todas las naciones europeas mantuvieron sus terruños en América, holanda, Francia y Reino Unido tiene territorios de ultramar en América...y a España no le quedó nada....
Siempre he pensado que una cuba o la isla española (sin que fuese manchada por francess)... podría haber sido el territorio de encuentro entre América y Europa....
Un territorio con una autonomía especial dentro del reino de España...
Que fuese sido un ente económico entre las empresas tras*atlánticas y un destino top turístico...una especie de Miami Madrileña...
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Bernaldo
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muchacho, solo repetís tópicos... que no había superioridad militar USana, ni naval ni en tierra
la autonomía esa que dices ya existía desde el 97, a raíz de la cual el resultado de las primeras votaciones al gobierno insular fueron del 80% de los votos por el partido autonomista (no separatista)... al poco tiempo entró la gringada
informaos un poco, shishi, en vez de hablar a bulto
germano89
Madmaxista
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Es una pregunta muy técnica y con mucha trampa.
Ni siquiera yo lo tengo muy claro.
Tu sabrías decirnos las diferencias?
A parte del peso y longitud?
vladimirovich
Madmaxista
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Un dato que acabo de ver y me ha sorprendido, porque no era desde luego lo que esperaba.
Cuando se produce la independencia de Cuba su población era de aprox. 1,6 millones de hab (hoy tiene 11m)....pero Puerto Rico tenia 1 millón aprox. (hoy tiene algo más de 3 mill).
Pensaba que la población de Cuba entonces sería mayor y mucho mas que la de Puerto Rico, en una proporción similar a la de hoy, 350% más, pero solo era un 60% más.
Con lo que las preguntas son, no ¿porque se perdío Cuba?...¿sino porque se perdío Puerto Rico? y ¿por que Puerto Rico y su perdida tienen un impacto de 1 a 1.000 en la psique española con respecto a Cuba y su perdida?.
Cuando se produce la independencia de Cuba su población era de aprox. 1,6 millones de hab (hoy tiene 11m)....pero Puerto Rico tenia 1 millón aprox. (hoy tiene algo más de 3 mill).
Pensaba que la población de Cuba entonces sería mayor y mucho mas que la de Puerto Rico, en una proporción similar a la de hoy, 350% más, pero solo era un 60% más.
Con lo que las preguntas son, no ¿porque se perdío Cuba?...¿sino porque se perdío Puerto Rico? y ¿por que Puerto Rico y su perdida tienen un impacto de 1 a 1.000 en la psique española con respecto a Cuba y su perdida?.
FULANITODETALYCUAL
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tampoco es que los gringos tuviera cosas mejores
sus acorazados clase indiana eran los peores acorazados jamas construidos
FULANITODETALYCUAL
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aqui un diorama si eltonto de cervera se hubiera lanzado a embestir al uss brooklyn
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FULANITODETALYCUAL
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