Reflexión sobre nazismo en este foro.

PROBLANCO dijo:

En EEUU hay MAS de 46 millones de pobres:

Dividido según la raza, 30 millones de pobres son blancos, 13 millones hispanos, 10,9 millones son neցros y 1,9 millones asiáticos.

Terra Mobile EE.UU. - EEUU: pobreza se mantuvo estable en 2011 pero se redujo entre hispanos

Hacer clic para expandir...

O hay unos 46 millones de pobres como dicen las estadisticas o hay los 55 que dices tu cuando te pones a dividir en razas , a ver si te aclaras , ¿eres generoso añadiendo numeros cuando te interesa ?.

La pobreza se redujo entre hispanos , ¿estas comparando la poblacion viajero hispana con la poblacion de color asentada ? , porque un viajero se va al sitio donde tiene mas facilidades de conseguir trabajo , muchos de los neցros de USA en cambio estan atados a sus barrios y ciudades y no tienen las mismas posibilidades de prosperar que el viajero que va a un pais . Eso por no hablar que posiblemente y aunque parezca mentira muchos de esos pagapensiones de paises iberoamericanos habran recibido mejor educacion que muchos de los neցros useños , lo cual les da muchas mas facilidades de prosperar .

En el documento sobre víctimas según razas que proporciona el Departamento de Justicia de los USA para el año 2005 (ver "Victims and Offenders" y descargar el archivo pdf para el 2005.)


En los USA en 2005, 37.460 mujeres blancas fueron forzadas o asaltadas sexualmente por un hombre neցro, mientras que entre 0 y 10 mujeres negras fueron forzadas o asaltadas sexualmente por un hombre blanco.


Esto indica que cada día en los USA más de 100 mujeres blancas son forzadas o asaltadas sexualmente por un hombre neցro.

Hacer clic para expandir...

¿Y segun tu cual es el problema para que los forzadores blancos solo violen a mujeres blancas ? , ¿son forzadores racistas ?. Porque lo que dice la estadistica es eso , que los forzadores blancos no violan a negras , no que sean mejores por no violar negras o que los neցros son mas malos por violar mujeres de mas etnias aparte de la suya ... todo forzador es un con poca gracia ... es que no entiendo adonde quieres ir a parar con segun las estadisticas los blancos no violaron a negras pero los neցros si a blancas que , tal vez aqui entran en juego factores socioculturales , ¿te has parado a pensar un poco en este hecho ? .


Vamos a analizar las tablas de datos que citas , la tabla del 2005 no esta disponible por problemas , salen dos enlaces pero uno no me carga y en el otro pone esto :

http://bjs.ojp.usdoj.gov/index.cfm?ty=pbse&sid=58

Criminal Victimization in the United States -- Statistical Tables, 2005
December 1, 2006 NCJ 215244

The datasets used to generate published estimates for the 2005 and 2006 Criminal Victimization bulletins and statistical tables were found to contain improper weights for the population. Preliminary analysis of the corrected dataset for 2005 shows the violent crime rate at 21.1 (instead of 21.2) and the property crime rate at 154.2 (instead of 154.0). The 2005 and 2006 bulletins, along with all related files, have been removed from the BJS website and are being updated for re-release in the near future.



Asi que voy a coger la del 2006 que funciona para mirar unas cuantas cosas sobre lo que comentas mas abajo sobre la poblacion carcelaria en USA .




Bureau of Justice Statistics (BJS) - Victims and offenders

http://bjs.ojp.usdoj.gov/content/pub/pdf/cvus06.pdf (tabla 42)


Tipo crimen y raza victima Raza Percibida del delincuente

Rape/sensual assault/a White Black Other Not Known
White only 194,270 100% 50.6 16.7 * 15.5 * 17.2 *
Black only 17,920 * 100% * 0.0 * 43.0 * 32.3 * 24.7 *


50,6 % de 194 270 = 98.300,62 forzadores blancos

16,7 % de 194 270 = 32.443,09 + 43 % de 17 920 = 7.705,6 ; 40.148,69 forzadores neցros

En USA tenemos 98.300 forzadores blancos contra 40.148 neցros


En el 2006 en USA 194.270 mujeres blancas fueron forzadas , el 50,6% de los agresores fue blanco , el 16% neցro , el 15% de otra raza y el 17% desconocido , es decir los blancos violaron a 98,300 mujeres blancas , los neցros a 32,443 ...

Por cierto que a partir de la del 2007/2008 empiezan a aparecer en las estadisticas violaciones de blancos a mujeres negras .


Ahora veamos algunas estadistica mas como por ejemplo la de asalto :



Tipo crimen y raza victima Raza Percibida del delincuente

Assault White Black Other Not Known
White only 3,225,070 100.0 % 72.4 11.1 8.9 7.6
Black only 641,270 100.0 % 12.3 76.5 6.1 5.2 *


72,4 % de 3 225 070 = 2 334 950,68 + 12,3 % de 641 270 = 78 876,21 ; 2.413 .826,89 de asaltantes blancos

11,1 % de 3 225 070 = 357 982,77 + 76,5 % de 641 270 = 490 571,55 ; 848.554,32 de asaltantes neցros

En USA tenemos 2.413.826 criminales asaltantes blancos contra 848.554asaltantes criminales neցros .


Vamos de 3 millones y pico de asaltos que se cometieron sobre blancos vemos que el 72% lo cometieron blancos y el 11% neցros ...

De los asaltos cometidos sobre neցros el 12,3% lo cometieron blancos ... mientras que de los cometidos sobre blancos solo el 11,1% fueron neցros ... tenemos que porcentualmente los blancos asaltan mas a los neցros que los neցros a los blancos , curioso .


Tipo crimen y raza victima Raza Percibida del delincuente

Robbery White Black Other Not Known
White only 280,030 100.0 % 46.2 32.0 15.2 6.6 *
Black only 60,700 100.0 % 6.6 * 66.6 9.9 * 16.9


46,2 % de 280 030 = 129 373,86 + 6,6 % de 60 700 = 4 006,2 ; 133 380,06 ladrones blancos

32 % de 280 030 = 89 609,6 + 66,6 % de 60 700 = 40 426,2 ; 130 035,8 ladrones neցros

En USA tenemos 133.380 ladrones blancos contra 130.035 ladrones neցros .



Tipo crimen y raza victima Raza Percibida del delincuente


Violence White Black Other Not Known
White only 3,699,360 100.0 % 69.3 % 13.0 % 9.7 % 8.0 %
Black only 719,880 100.0 % 11.5 74.8 7.1 6.6


69,3 % de 3 699 360 = 2 563 656,48 + 11,5 % de 719 880 = 82 786,2 ; 2.646 .442,68 de criminales blancos por violencia

13 % de 3 699 360 = 480 916,8 + 74,8 % de 719 880 = 538 470,24 ; 1.019 387,04 de criminales neցros por violencia

En USA tenemos 2.645.442 criminales blancos por violencia frente a 1.019.387criminales neցros por violencia .

Y de regalo:


EE.UU.: hay más neցros en la guandoca que en la universidad

Hacer clic para expandir...

Gol de señor y tal .


El sistema penitenciario USANO siempre prefiere encarcelar a un neցro que a un blanco a pesar de que estos cometan tantos delitos como los neցros o incluso mas segun hemos visto en las estadisticas (mayor porcentaje en delitos y muchos mayor porcentaje de poblacion nos dicen eso mismo) , es lo que tiene USA , un pais que hasta los 70 en muchos de sus estados los neցros estaban segregados , sin apenas derechos y eran tratados como sarama .


Sumemos los porcentajes que de antes :

98 300 + 2 413 826 + 133 380 + 2 645 442 = 5 290 948 criminales blancos
40 148 + 848 554 + 130 035 + 1 019 387 = 2 038 124 criminales neցros

Hay mas tipos de crimenes que no he metido , solo he usado los mas comunes (si a alguien le apetece que continue sacando porcentaje y sumando ) creo que las cifras hablan solas al enfrentarlas al hecho de que haya mas criminales neցros que blancos o de cualquier otra raza en la carcel ... no sera porque sean el grupo etnico que mas crimenes comete como podemos ver claramente , ¿ tu que opinas ? .



Toma unos regalos :



Los indultos de Bush favorecieron a ciudadanos blancos | Internacional | EL PAÍS

EE.UU.: Racismo en el sistema carcelario - América Latina en Movimiento

BBC Mundo | Internacional | EE.UU.: ms poblacin carcelaria

El apabullante negocio de las prisiones en Estados Unidos (FOTOS) | Pijamasurf


[youtube]IYgla9ZY3Ec[/youtube]

Siken dijo:

Antes se robaba para comer, cuando no había pensioncitas, ayudas de ONG, ayudas para el alquiler o pisos por la jeta para cierta gente, etc...
Pero ahora te encuentras a ricachonas bandas del Este cuyos jefes viven en mansiones que mandan a robar a tíos que no son más que "trabajadores", nada de pobres.
O sin ir tan lejos, tenemos a unos autóctonos riéndose de gente como tu porque sin dar palo al agua reciben en ayudas lo mismo que un trabajador currando pero todavía cuela el "no tengo pa comé".
No os enteráis de nada.
No sabéis lo que es vivir entre ellos y ver a diario cómo toman el pelo a la sociedad.
No, no hago apología del asesinato, del nazismo ni nada de eso. Ni niego el holocausto.
Pero si solo por explicar la realidad me vas a llamar racista...a mucha honra.

Hacer clic para expandir...

Aunque no te lo creas hay gente que roba para vivir y que ademas tiene la desgracia de ser explotada por una mafia que la amenaza con matarla a ella o a sus familiares si no obedecen ... no todos estan en las mafias por placer o gusto y eso lo hemos visto mas de una vez cuando han desmontado tinglados de ese tipo ... niños de los que se aprovechan y hacen de correos , cortesanas forzadas , trabajadores explotados en talleres ilegales ... son casos reales que existen en mayor numero que los aprovechados que comentas , a los cuales conozco y me cruzo todos los dias al salir del portal ... a ver si te piensas que vivo en alguna urbanizacion de lujo ... en todo caso la cuestion de esto Siken como he dicho antes es basicamente de enfoque , puedes enfocarlo como un problema social y economico o como un problema racial donde hay unas gentes que su raza les hace ser malas personas por genetica .

ronald29780 dijo:

Esto tienes que preguntarselo al dueño del foro...

Porque animar los moderatores a aplicar mano dura, no anima exactamente...::

Hacer clic para expandir...

Le va a pasar como a FC. Con tanta equidistancia con según que temas va a perder caché su publicidad. Y es que abundan palabras como neցros, negratas, catalanes, etc..

Cualquier análisis en frecuencia de adjetivos da como resultado que si tienes una marca comercial la estás asociando a un nido de extremistas. Y todo por tener reglas laxas y moderadores-Disney.

Me desagrada tocar este tema de una forma un tanto "tramposa" pero creo el 80% de este problema se arregla si los moderadores fusionan y mueven hilos correctamente. Sí, sé que decir esto es un poco como enchironar a Capone por evasión de impuestos.

Este es un foro de de economía y burbuja. Al principal van temas de economía y vivienda y a los subforos historias relacionadas de política y sociedad. Si uno tiene una agenda política puede siempre abrir hilos y meter sus ideas de tapadillo, pero exponerlas descaradamente como argumento principal es un claro abuso que los moderadores no deben tolerar. Se puede tener un hilo en conspiraciones sobre la conspiración ****omasónica y mandar todos los temas de ese cariz ahí. Hace poco, Tocqueville abrió en política un montón de hilos copipasteados de un blog magufo sobre el 11M, que reporté en vano. Fusión inmediata en el hilo oficial del 11M en conspiraciones y advertencia al autor. Lo mismo a Chuk Norris abriendo una barbaridad de hilos en gallego o esto de tener varios hilos sobre la discoteca esa de los huevones. No se abren hilos alegremente.

Si se permiten a distintos colectivos venir a soltar sus arengas (indepes, magufos, gente de izquierdas, nazis, misóginos ...) tomarán burbuja al asalto. Hay que mantenerlos bajo control y siempre limitados por la temática del subforo. En su día se confinó a los magufos a conspiraciones y se domesticó a Zparo Reincidente a base de jarabe de palo

Y otra cosa. Aquí todo el mundo está cabreado con Qualición o Blackfest y sus comentarios a cuenta del fiestuqui con avalancha hablando de "pilinguillas espachurradas" o "que se joroben". La ley protege el derecho al honor de los vivos. Desearle la fin a alguien o alegrarse de ello nos puede parecer da repelúsnte pero no es delito. Sin embargo en este foro se vierten comentarios que a pesar de no suscitar tanto rechazo, son legalmente mucho mas peligrosos. Como ejemplo práctico, recuerdo que dentro de poco habrá huelga, manifa, piquetes y seguramente antidisturbios. Todos sabemos que se escribirá sobre la UIP y se hablará de quemar lecheras y otras barbaridades.

PROBLANCO dijo:

La mayoria de violaciones en Noruega son cometidas por extranjeros, ¿te parece mas correcto asi o solo vas a tocar la platano en que no es correcto decir que era el 91%, que quizas es un 70% "solo"?.

Hacer clic para expandir...

Pues aunque me de un poco de ardor de estomago, te voy a tocar la platano:

Table 20 Persons charged, by category of principal offence, group of principal offence and citizenship. 2010

Table 34 Sanctions in crime cases, by group of crime and citizenship. 2010

Está claro que la mayoría de las violaciones (así como de los demás crímenes) cometidos en Noruega están cometidos por noruegos y por mucha diferencia con respecto a cualquier otro grupo nacional o étnico.

La propaganda goebbelsiana funcionaba bien el siglo pasado, cuando la gente no tenía educación ni facil acceso a la información para contrastarla. En el S XXI hay que currarse mas los hoax y las conspiranoias, que los datos están a un click de distancia, la gente sabe idiomas, tiene nociones básicas de estadística y educación suficiente para distinguir correlación de causación.

Sobre los datos de EEUU, ya te los ha explicado macduro. Dejo de tocarte la platano, que no eres mi tipo.

donjuli /burbujilla.

Como ya le han dicho en reiteradas ocasiones , Vd ha conseguido ser -por unanimidad- elegido como el Forero mas orate de la historia de burbuja.

Deje Vd de hacer el augusto , despues de sus multiples bravuconadas->irse con el regazo entre las piernas->ridiculo integral->cuerpo escombro->mas bravuconadas->publicacion del ridiculo recurso a la oposicion ->

y aun tenemos muchas muchas mas .

Deja de hacer el augusto . Si en este foro queeremos debatir posturas tan opuestas como el nazismo y el estalinimsmo... quien conyo eres tu (aparte de un augusto acondroplásico acomplejado ) para decir que ees lo que decididmos o no decidimos .


Ah , y PAGA TUS MULTAS DE TRAFICO , joer , que tienes ya unas cuantas.

Por cierto , vaya cosa vehiculo gasta Vd. ...

Menudo ridiculo total que has hecho macduro.

Cualquiera con dos dedos de frente sabe que en EEUU hay 200 millones de blancos, frente a 37 millones de neցros, y lo que queda muy clarito con lo que has puesto es que los neցros siendo no se cuantas veces menos que los blancos en muchas estadisticas les empatan o se quedan al lado.

Soy Serio dijo:

Temas calientes se ha convertido en la sección nancy del foro,antes entraba allí a leer pero sólo esta problanco y sus séquitos dando baza con propaganda anti judía,eso sin contar Jesús lo dijo y mick jagger.

Hacer clic para expandir...

Mick jagger, propaganda antijudía????

No busque usted la cuadratura del círculo, por Dios.

s2.

macduro dijo:

Aunque no te lo creas hay gente que roba para vivir y que ademas tiene la desgracia de ser explotada por una mafia que la amenaza con matarla a ella o a sus familiares si no obedecen ... no todos estan en las mafias por placer o gusto y eso lo hemos visto mas de una vez cuando han desmontado tinglados de ese tipo ... niños de los que se aprovechan y hacen de correos , cortesanas forzadas , trabajadores explotados en talleres ilegales ... son casos reales que existen en mayor numero que los aprovechados que comentas , a los cuales conozco y me cruzo todos los dias al salir del portal ... a ver si te piensas que vivo en alguna urbanizacion de lujo ... en todo caso la cuestion de esto Siken como he dicho antes es basicamente de enfoque , puedes enfocarlo como un problema social y economico o como un problema racial donde hay unas gentes que su raza les hace ser malas personas por genetica .

Hacer clic para expandir...

Sí, también conozco eso. Hablamos de casos de delincuencia bajo amenazas.
De gente que suele ser extranjera e ilegal la mayoría de las veces.
Pero mientras las mafias chinas se dedican más a explotar a sus trabajadores o actuar de forma menos visible y molesta por la calle tienes a las mafias de etnianos rumanos que usan menores para mendigar y robar. De nuevo ves diferencias, especializaciones por nacionalidades/culturas/razas hasta en eso, por mucho que se pretenda decir que todos somos iguales.

NUNCA he dicho que nadie lleve nada en los genes por su raza y que por ello sean "malos", por genética.
Yo hablo de CULTURAS.
Ahí es donde muchos que acusan de racismo de pasan de listos y ni se enteran de qué criticamos muchos.
Me importa una cosa la raza, ¡como si son de tonalidad verde!
Lo que se es que hay ciertos grupos con una cultura particular y endogámica con mayor tendencia a la delincuencia. Y eso no ha cambiado ni dándoles más facilidades y medios que a los demás.
Tengo vecinos que por tocarse las pelotas reciben dinero, a eso le sumas lo que ganan trabajando, tienen un nivel de vida para alucinar y aun así deben dinero por todas partes.
Pero no hablo solo por mis vecinos, es que por los motivos "x" he conocido a muchos más de muchos barrios.
Y por los motivos "y" he conocido a un profesor que coordinaba el tema de la asistencia a los presos de la prisión "x" (porque las víctimas no tienen asistencia psicológica, pero los presos sí, y hasta voluntarios o alumnos que van allí a hacer sus prácticas).
Y me ha contado cosas acerca de la pasta que manejan los supuestos "pobres" , los que siempre , cómo no, dicen que delinquen "pa comé" pero por sus manos pasa una pasta gansa. Simplemente no saben gastarla, se la funden en dos días en bebidas caras o el capricho que se les ocurra.

Y lo siento, sea por mafias , por su cultura o los motivos que sean(que no genéticos) la verdad innegable es que hay unos grupos de gente que en porcentaje delinquen más que los otros. Si da la casualidad de que lo que tienen en común es la nacionalidad o la etnia/raza...pues se menciona.
Para colmo unos cuantos ni son del país ni entran legalmente.
Tampoco es de recibo decir que a todo el de dicha minoría haya que apalearle ni hacerle nada. Simplemente se comenta qué ocurre con muchos de los suyos. Y por no estar prevenidos hay mucha gente lamentando haber alquilado piso a "x" colectivo que en el ¿90% de los casos? no paga y encima te destroza el piso.
Puede ocurrir que paguen justos por pecadores, pero cuando el porcentaje de "pecadores" en algunas de las "costumbres" es tan abrumador... pues la verdad yo no me arriesgo más veces a ser la pringada que haga la comprobación de si alguno más es pecador o justo. Con cierta gente tratos de dinero: cero.

¿Y encima hay que callarse cuando ellos son más racistas que nadie? ¿tú les oyes hablar de nosotros? pues nos tratan como cosa, como un mueble del que ir cogiendo cosas.

macduro dijo:

Mezclando el tocino con la velocidad ...

No se trata de importar nada , se trata de entender que el problema de la delincuencia no es la procedencia de la persona ni la raza a priori , sino del nivel social y economico de esa persona .

Una vez entendido eso la cuestion es simplemente el saber expresarse adecuadamente cuando uno habla de estos temas , yo no quiero que vengan pagapensiones no por el miedo a que entre ellos entren cuatro delincuentes profesionales y unos cuantos que lo seran por pura necesidad .... sino simple y llanamente porque no son necesarios dada nuestra situacion , y porque ademas la inmigracion es una valvula de escape que usa el capitalismo (las grandes multinacionales) para que sus paises continuen como estan y seguir explotandolos , sin que puedan llegar a desarrollarse ni crear una sociedad donde permita sus ciudadanos quedarse alli y vivir dignamente . y no tener que huir muchas veces poniendo su vida en peligro y no viendo a su familia durante años simplemente para no morirse de hambre .

Algunos es que se piensan que los pagapensiones (sobre todo los subsaharianos) son una especie de veraneantes cachondos que llegan aqui a traves de circuitos turisticos de primera clase a pasarselo de querida progenitora .

La inmigracion masiva es mala y un sintoma muy malo de que en muchas regiones del mundo algo no funciona y hace que sus ciudadanos se jueguen la vida para huir de alli ... a ver cuando nos damos cuenta de cual es el autentico problema y la autentica tragedia de la inmigracion , y a ver cuando pedimos soluciones para que eso cambie y no parches basados en ideas racistas que no solucionan nada y que perpetuan los problemas dejandolos para la proxima generacion .






Ya he dicho que no es el que buscaba pero que se habla de un tema parecido , a ver si encuentro el que decia que creo recordar era del 2011 .

Hacer clic para expandir...

que si que si, que de eso no comemos los españoles... :no:

PROBLANCO dijo:

Menudo ridiculo total que has hecho macduro.

Cualquiera con dos dedos de frente sabe que en EEUU hay 200 millones de blancos, frente a 37 millones de neցros, y lo que queda muy clarito con lo que has puesto es que los neցros siendo no se cuantas veces menos que los blancos en muchas estadisticas les empatan o se quedan al lado.

Hacer clic para expandir...

El ridículo es tuyo, aun no contestaste a nada de lo que pregunto, sobre todo lo del regalo, si hay mas blancos, si cometen mas crímenes que nadie .... porque entonces la mayoría de presos son neցros y no blancos. Son varios millones mas de criminales blancos que neցros y aun así como vemos hay mas neցros en la guandoca ... curioso.

Sobre los porcentajes correcto, evidentemente hay mas blancos que neցros en el país, y las estadísticas muestran lo que muestran ... que hay mas criminales blancos que nada, que son los que cometen la mayoría de los crimenes en USA y a pesar de eso como bien decías tu hay mas neցros en las cárceles que nada.

Venga tu a lo tuyo.

Pero que te van a responder, Macduro? Si para ser uno de estos parece que te miden el C.I, y si no eres un arado, no vales.

De todas formas esto no es un hilo para debatir, y mucho menos para que Problanco ni sus titiriteros vengan aquí a vendernos su sucia mercancia.

Esto es un hilo para avisar de que se haga limpieza, y el que quiera captar nuevas "almas en pena", lo haga donde corresponde. Hay foros de temática para que los cuatro gatos que sois hasta que llegue el momento, vomitéis vuestra mercancia.

Basta ser medianamente observador y ver las amistades de ciertos individuos para saber cual te va a salir con el discursito al que, sorprendentemente, se suma encantado alguno de esos que presume de liberales y algún conspiranoico.

En resumen: BURBUJA ECONOMICA LIBRE DE NAZIS y si estan (porque generan trafico) que lo hagan como se tiene que hacer: y si les encantan sus monotemas que se abra un subforo y asi no tendremos que ver ni el principal ni temas calientes llenos de propaganda cibernética, porque encima carecen de la altura intelectual para ellos mismos escribir o responder.

¿He sido suficientemente claro?

Pues eso..... Y arreando que es gerundio. No tengo problema en ser el "Censor" y que se me catalogue como tal. Pero siempre es preferible a "Complice", por acción u omisión.

burbujilla dijo:

Esto es un hilo para avisar de que se haga limpieza, y el que quiera captar nuevas "almas en pena", lo haga donde corresponde. Hay foros de temática para que los cuatro gatos que sois hasta que llegue el momento, vomitéis vuestra mercancia.

Hacer clic para expandir...

Me opongo.

Que escriban mas, que escriban mas, que escriban mas...

burbujilla dijo:

De todas formas esto no es un hilo para debatir, y mucho menos para que Problanco ni sus titiriteros vengan aquí a vendernos su sucia mercancia.

Esto es un hilo para avisar de que se haga limpieza, y el que quiera captar nuevas "almas en pena", lo haga donde corresponde. Hay foros de temática para que los cuatro gatos que sois hasta que llegue el momento, vomitéis vuestra mercancia.

Hacer clic para expandir...

Y ya estamos otra vez igual que hace 5 dias. , el canijo del miniPatxi , diciendonos que debemos tener y que debemos no-tener en este foro.

Ademas, si tan democratico es ... que mas le da ? lo que le acoxona a nuestro querido pazguato de Muxamiel , es que cada dia mas gente pensamos igual que Problanco.

A joerse. Es que al final parece que el unico que tiene dcho a libertad de expresion es El con sus "cartitas a los mineros " -que no ha leido ni dios- y sus sandeces en meneame .

DEJANOS EN PAZ !

DCS dijo:

Me opongo.

Que escriban mas, que escriban mas, que escriban mas...

Hacer clic para expandir...

Si lo dices por lo fácil que es dejarles con la palabra en la boca y rebatirles, que ya entonces se destapan y empiezan con insultos, etc.... Podria ser, pero llega un momento que cansa.

Y entre hilo e hilo que abren, pues siempre hay algun pringado que cae en la telaraña hitleriana nancy-onanista patriotera.