Qué puñetas es el bitcoin y cuál es su subyacente (es una pregunta)

Yo lo único que he sacado en claro a lo largo del hilo es que los defensores del BTC confunden precio con valor. El precio, hoy, de más de 57.000 dolares; su valor, cero.
 
Yo lo único que he sacado en claro a lo largo del hilo es que los defensores del BTC confunden precio con valor. El precio, hoy, de más de 57.000 dolares; su valor, cero.
¿Y cuál cree usted que es el valor de los euros que tiene en el banco?
 
¿Y cuál cree usted que es el valor de los euros que tiene en el banco?
Pues como todo dinero fiat no tiene valor por sí mismo pero me vale como medio de pago (precio).
El BTC es casi lo mismo ya que no vale como medio de pago ampliamente aceptado.
 
Llegará el día en el que, esos que han comprado Bitcoins, intentarán desesperadamente intercambiarlos por bienes o servicios reales y NO podrán.

Entonces se darán cuenta, inmediatamente, de lo que realmente vale un Bitcoin.
.
.
.
.
.
.
 
Porque es mejor que el oro. El oro en realidad es inflacionario, se puede extraer más, mientras que Bitcoin tendrá un máximo de 21 millones de unidades para siempre.

El oro es REAL. Tiene múltiples usos y es deseado por lo que ES. Se mantiene en el tiempo y no necesita ningún complejo sistema para existir.

El Bitcoin es algo VIRTUAL, NO REAL. Nadie puede agarrar un Bitcoin con sus manos. Es un concepto, es una mera unidad de cuenta, con ciertas propiedades, mantenida mediante un complejo sistema.

Las diferencias son evidentes... excepto para aquellos que están cegados por las ansias de ganar un "dinero fácil".
.
.
.
.
.
.
 
Llegará el día en el que, esos que han comprado Bitcoins, intentarán desesperadamente intercambiarlos por bienes o servicios reales y NO podrán.

Entonces se darán cuenta, inmediatamente, de lo que realmente vale un Bitcoin.
.
.
.
.
.
.

Ahora dilo sin llorar
 
Ahora dilo sin llorar

No seré yo quien llore.

Tiempo al tiempo.


Que se pueda ahora no implica que se pueda en un futuro.

Cuando la música deje de sonar... no habrá sillas para todos.
.
.
.
.
.
.
 
Yo no entiendo muy bien el fenómeno Bitcoin (no entiendo cómo ha podido llehar tan lejos), porque a diferencia del dinero fiat, no tiene el respaldo de un estado (débil o poderoso) detrás. Sólo tiene el respaldo de la comunidad de sus poseedores, quienes a diferencia de los poseedores de dinero fiat, lo son con la única intención de especular. Hay que tener en cuenta que los poseedores de dinero fiat también se respaldan entre sí (por la cuenta que les trae).
Por otro lado, tarde o temprano se va a topar con la barrera insalvable del despilfarro energético que supone. Probablemente se aborde directamente su persecución en los países occidentales y si no cae directamente a 0, su tráfico quede relegado a países parias del tercer mundo como sucede hoy con ciertos "bienes".
De momento el timo piramidal ha generado suficiente volumen para comprar voluntades muy poderosas pero llegará un momento en que la realidad se imponga, como siempre ha sucedido.

 
Llegará el día en el que, esos que han comprado Bitcoins, intentarán desesperadamente intercambiarlos por bienes o servicios reales y NO podrán.

Entonces se darán cuenta, inmediatamente, de lo que realmente vale un Bitcoin.
.
.
.
.
.
.


Hay dos paises al menos donde el Bitcoin es moneda de curso legal.
 
El bitcoin y otras monedas digitales pueden ser un modo rápido de eliminar masa monetaria para facilitar un reset económico.
Para mí es la mejor función que tiene.
 
Como bien dices, el valor del Bitcoin depende de la oferta y demanda...... Pero es que eso pasa también con las divisas internacionales.
Desde el momento en que el emisor se compromete a intercambiarla por la riqueza que gestiona (respaldo), una moneda nacional representa las riquezas del pais y su valor depende de la demanda mundial de dichas riquezas y de la cantidad de moneda local emitida.

Si nadie se compromete a entregar riqueza a cambio de bitcoins, como es el caso general, su "valor" es puramente especulativo, es la "esperanza" que sus adeptos guardan de que un día todo el mundo acepte su papelera tecnológica a cambio de las patatas, los Ferraris o las muyeres que otros producen.
 
Bitcoin es un trozo de código que no vale para prácticamente nada. La gente compra porque no para de subir y no quieren perderse la fiesta (comportamiento clásico de burbuja financiera)

Estoy seguro que el 80% de los especuladores no han leído el paper, ni le dan uso a bitcoin, ni sabrían responder preguntas básicas cómo cuantas unidades hay en circulación. Esta salvaje especulación y su precio tan elevado sin sentido se sostiene en base a la brutal demanda que existe.





Mira el vídeo de abajo, un token se va de 3.000$ a 0$ en 1 solo segundo, era un rug pull, pero no importa, la esencia es la misma, humo sin valor super inflado en base a un torrente enorme de demanda especulativa. Se va a 0$ porque es humo, no porque sea un rug pull.
Una vivienda tiene respaldo ( cerámica, pintura, ladrillos ) y genera flujos de dinero (alquileres) , tiene valor intrínseco, es imposible que se vaya a 0$


 
Hola chicos. Todo el mundo habla del bitcoin en particular, y de las criptomonedas en general, pero nadie sabe decir a ciencia cierta ni definir qué es exactamente el bitcoin.

Sí, ya sé que lo fácil es decir que es una criptomoneda (una moneda digital) basada en el blockchain, y bla, bla, bla.... pero eso es como si decimos que un elefante es un animal con trompa y orejas grandes, y depende, porque eso es sólo correcto si nos referimos a los elefantes jovenlandeses, pues los indúes tienen las orejas más pequeñas.

Tras mucho buscar en internet y sólo encontrar definiciones genéricas y ambiguas, finalmente opté por preguntar a ChatGTP y esto fue lo que me respondió:

Bitcoin es una criptomoneda, una forma de dinero digital que utiliza criptografía para asegurar y verificar las transacciones en una red descentralizada de computadoras. Fue propuesto por una persona o grupo de personas bajo el seudónimo de Satoshi Nakamoto en 2008 y se lanzó como software de código abierto en 2009.

Las características principales de Bitcoin incluyen:

1. Descentralización: Bitcoin opera en una red peer-to-peer (entre pares) sin la necesidad de una autoridad central, como un banco o gobierno. La red está compuesta por nodos de computadoras que validan y registran transacciones.

2. Blockchain: La tecnología subyacente de Bitcoin es la blockchain, que es una cadena de bloques que registra todas las transacciones realizadas. Cada bloque contiene un conjunto de transacciones y está vinculado al bloque anterior, creando un registro inmutable y transparente.

3. Minería: La minería de Bitcoin es el proceso mediante el cual los nodos de la red compiten para resolver complejos problemas matemáticos y agregar nuevos bloques a la cadena. A cambio de este esfuerzo, los mineros son recompensados con bitcoins recién creados y tarifas de transacción.

4. Escasez: La oferta de bitcoins está limitada a 21 millones de unidades por el diseño del protocolo. Esto crea un elemento de escasez, similar a metales preciosos como el oro.

5. Anonimato Relativo: Aunque las transacciones de Bitcoin son públicas y registradas en la blockchain, la identidad de las personas involucradas no está necesariamente asociada a las direcciones de bitcoin utilizadas, proporcionando un cierto grado de anonimato.

Bitcoin ha ganado popularidad como una forma de inversión, así como un medio de intercambio en algunos casos. Sin embargo, su volatilidad de precios y la regulación en evolución han generado debates sobre su viabilidad como una moneda estable y su papel en los sistemas financieros tradicionales.


Después de quedarme un poco igual, recurro a la definición de una moneda nacional, que podría entenderse como la fracción de la riqueza de un país, entendiendo como riqueza no tanto sus riquezas naturales, sino como su capacidad de crear riqueza, esto es, la suma aritmética de los parámetros que miden la calidad de vida de un país, siendo algunos de estos:

Producto Interno Bruto.
Recursos Naturales.
Capital Humano.
Infraestructura.
Innovación y Tecnología.
Estabilidad Política y Legal.
Distribución de Ingresos.
Desarrollo Social.
Balance de presión migratoria.

La moneda sería una fracción de la riqueza del país, y su valor viene determinado por la riqueza de ese país dividida por el número de monedas emitidas, tanto las circulantes como las depositadas en cuentas públicas y privadas. Se entiende entonces que el subyacente de la moneda es la fracción de la riqueza del país, por lo que el país que la emite se compromete a darte como contraprestación la parte proporcional que tiene esa moneda de la riqueza de ese país.

A menudo se utilizan los términos de divisa y moneda como sinónimo, pero hay una diferencia: la divisa es el el valor de la moneda, mientras que la moneda es el soporte físico de esa divisa.

A diferencia del dólar, cuyo subyacente es una determinada cantidad de oro, las monedas internacionales tienen como subyacente la riqueza del país. Por buscar una comparación burda, las monedas de un país son al Estado, como la acciones a una empresa.

Por eso cuando aumentamos o reducimos el número de monedas de un país, su valor baja o sube respectivamente, exactamente igual que las acciones de una empresa.

Si por ejemplo tienes la genial idea de imprimir más moneda para que haya más dinero circulante, pero sin que aumente la riqueza de tu país, obtendrás una subida de precios, porque será más monedas a repartir para la misma riqueza. Dicho de forma resumida: no es lo mismo dividir 100 entre 50 que 100 entre 70. El valor es inversamente proporcional al denominador de la división. Esto es un concepto que el señor Eduardo Garzón no entiende ni aunque se lo expliques con lacasitos.

¿Y quien determina el valor de esa moneda? Pues la ley de la oferta y la demanda a través del mercado de divisas.

Si tu país funciona de querida progenitora, tiene una calidad del carajo de buena y los productos y servicios que ofrece son de calidad fetén, y por tales motivo todo Dios quiere emigrar a tu país, pues, en consecuencia, todos querrán comprar divisas de tu país (la divisa es el concepto, y la moneda el soporte físico) porque tus activos les merece confianza a los inversores, y con ello tu moneda aumentará de valor o revalorizará.

Pero si tu país funciona de fruta pena, no produce una miércoles y la gente se larga (emigra) porque no hay trabajo ni para los más enchufados, pues tu moneda perderá valor o se devaluará. Y si no que se lo digan a los venezolanos, donde para comprar un limón, es necesario un fajo de billetes de diez centímetros de grosor.

Ya sabiendo qué es lo que determina el valor de la moneda, que no es otra cosa que una contraprestación, aunque sea virtual, de la riqueza de tu país expresado en una fracción de la misma, con las criptomonedas, y más concretamente el bitcoin, nadie dice qué hay detrás, excepto el recurrente blockchain, que tampoco nadie sabe lo que es.

Dicho de otro modo: mientras alguien no me demuestre lo contrario, el valor del bitcoin es como el de los bulbos de tulipán durante la burbuja holandesa: vale lo que la gente diga que vale, sin que exista ningún subyacente real y tangible detrás.

Y como esto sea así, veo a la vista un caso como Afinsa y Forum Filatélico pero a nivel internacional, con la diferencia que con lo de Afinsa la gente perdió su ahorros, que con lo del bitcoin se arruinarán países.

Dicho esto, tengo clarísimo que muchos de vosotros sois unos fieras en estas cuestiones. Así que dejaré que desmontéis todo mi argumentario para decir que estoy equivocado. Que el bitcoin es un valor seguro porque detrás de él hay un subyacente de querida progenitora, y no humo como dicen las malas lenguas, y la prueba es que todos los millones de personas que invierten en él no son iluso. (aunque eso es como decir que la miércoles no puede ser mala, porque miles de moscas no pueden equivocarse).

Quedo a la espera de vuestras respuestas, que no dudo que arrojarán luz sobre este tema.



luis2013
Madmaxista


Desde 13 May 2013 Mensajes 21 Reputación 54


¿Y esto? ¿Estabas criogenizado?
 
Volver