Qué puñetas es el bitcoin y cuál es su subyacente (es una pregunta)

luis2013 dijo:

Que sí, que es cierto, y así lo he manifestado en un fe de erratas: SEÑORES, ES CIERTO, ME EQUIVOQUÉ, Y HAGO FE DE ERRATAS: EL DÓLAR EEUU TIENE COMO SUBYACENTE EL FIAT O LA RIQUEZA DE LOS EEUU, DE MANERA IDENTÍCA AL RESTO DE MONEDAS INTERNACIONALES Y NO EL ORO. Ala ¿Contento? jorobar, qué pesaítos sois.

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¿El dólar tiene como subyacente la riqueza de los EEUU? ¿De verdad?
Claro que no hombre. Piensa que si fuera así, cada vez que aumenta la masa monetaria, ¿aumentaría también su subyacente, es decir, la riqueza de los EEUU?
Veo en tu argumentario varios conceptos profundamente errados respecto de política monetaria, quizás de ahí viene la incomprensión.
Partiendo de que el tema es bastante complicado de entender sin conceptos de economía, informática y hasta de criptografía, comentar que todo sobre lo que te has informado y has puesto en el primer post sobre Bitcoin, incluidas los resultados de chatgpt es correcto, quizás deberías de orientar las dudas hacia qué aspecto concreto de la red BTC es la que te plantea más preguntas.
Aún con todo sigue habiendo polémica. Piensa que un grande como Warren Buffet siempre lo ha visto como humo y así lo ha manifestado mil veces, el tiempo dirá (aunque ya ha dicho bastante...)

Porque es mejor que el oro. El oro en realidad es inflacionario, se puede extraer más, mientras que Bitcoin tendrá un máximo de 21 millones de unidades para siempre.
Me hace gracia los que dicen que no tiene respaldo de ningun banco central, cuando precisamente esa es su ventaja, que no pueden meterlo mano.
Los bancos centrales están para robar vía inflación.
Y todo eso en conjunto hace de Bitcoin el mejor activo del mundo.
La buena noticia es que Bitcoin aún está más barato que el oro.
Tiene que hacer un x 10 para igualarse al oro.

jorobar que vergüenza da leer algunos comentarios.
Veo que algunos ya rechazan el estudio por cabezonería, les da rabia no haber estado desde el principio y se niegan a aprender.
Seguramente sean los mismos que dicen que Rusia es comunista

BTC valdrá mientras todos sus propietarios decidan que valga lo que vale o que valga menos, las sesiones de pánico cuando ha bajado que hemos vivido estos años lo demuestran.

BTC es útil al sistema aunque vaya de antisistema, lo usan ya y comercian con el todos los bancos, algunos estados y grandes fortunas...

Es como una acción de un banco con sus diferencias, su precio se puede manipular y cuando las élites decidan que caiga y se arruinen todos caerá como ha pasado con otras criptos que se han volatilizado y la gente se ha arruinado en horas.

Bitcoin estuvo bien cuando algunos entramos en 2014 2015 y sacamos unos cientos de miles de euros, nada de millones como venden muchos fantasmas.

Ahora es la cueva de Ali Babá y lo mejor es que es el mundillo de los listos. Justo la señal de que hay que huir de ese mercado como de la peste, ves al peluquero jovenlandés del barrio, al cani sin siquiera la ESO aprobada, al cuñado que no tiene ni el bachillerato aprobado dando lecciones de gráficos, evolución de inversiones etc... Es de risa.

Las criptos son lucrativas, pero a un alto riesgo: el 75% de inversores se ha arruinado o quedado como estaba

Bitcoin es una estafa muy sofisticada.

Creo que con eso te lo resumo perfectamente.

EXTOUAREG dijo:

BTC valdrá mientras todos sus propietarios decidan que valga lo que vale o que valga menos, las sesiones de pánico cuando ha bajado que hemos vivido estos años lo demuestran.

BTC es útil al sistema aunque vaya de antisistema, lo usan ya y comercian con el todos los bancos, algunos estados y grandes fortunas...

Es como una acción de un banco con sus diferencias, su precio se puede manipular y cuando las élites decidan que caiga y se arruinen todos caerá como ha pasado con otras criptos que se han volatilizado y la gente se ha arruinado en horas.

Bitcoin estuvo bien cuando algunos entramos en 2014 2015 y sacamos unos cientos de miles de euros, nada de millones como venden muchos fantasmas.

Ahora es la cueva de Ali Babá y lo mejor es que es el mundillo de los listos. Justo la señal de que hay que huir de ese mercado como de la peste, ves al peluquero jovenlandés del barrio, al cani sin siquiera la ESO aprobada, al cuñado que no tiene ni el bachillerato aprobado dando lecciones de gráficos, evolución de inversiones etc... Es de risa.

Las criptos son lucrativas, pero a un alto riesgo: el 75% de inversores se ha arruinado o quedado como estaba

Las criptos son lucrativas, pero a un alto riesgo: el 75% de inversores se ha arruinado o quedado como estaba

El mercado de las criptomonedas ha vivido tiempos mejores. ¿Por qué solo el 25% de los inversores ha obtenido ganancias en los últimos meses?

www.mundodeportivo.com

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Comprarás al precio que te mereces. Como todos los demás

cabot dijo:

Si el sistema Linux fuera en comparación a Windows como Bitcoin en comparación al dinero Fiat (inútil en términos de utilidad y efectividad), y consumiera un montón de energía, quien lo utilizaria?

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Todos los que aprecien no tener un 3o de confianza.

Linux en realidad debe consumir mas energia que bizcoin, solo piensa en todos los linux que tiene la banca funcionando 24x7 infrautilizados.

luis2013 dijo:

Un CM? Qué es eso?

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Comunity Manager. Un enviado de querido líder para generar trafico.

ksa100 dijo:

Porque realmente hay muchísimas más empresas y dinero invertido en Linux que en la cosa de Windows, están a otro nivel. Windows ya es el sistema Legacy que usa la gente ignorante que no sabe que existe Linux.

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Bueno, no se si es verdad. Demoslo por bueno. ¿Como ha sido esto posible solo con el respaldo de la comunidad informatica?

(va a costar, pero nos vamos acercando)

jorobar solo he leído la mitad, ya podrías haber resumido un poco

no hay subyacente por que no hay respaldo estatal, si cogieran el bitcoin como si fuera el patrón oro de un país, pues cambiaría la cosa

en bitcoin por ejemplo, su creación o más bien dicho, búsqueda, supone una alta capacidad computacional que implica un enorme gasto tanto eléctrico como de infraestructura, y si te cuesta una inversión de "x" dinero llegar a sacar uno, pues ese uno no siempre estás dispuesto a venderlo por menos de lo que te ha costado crearlo, (a no ser que lo necesites para pagar las facturas eléctricas por ejemplo).

se llama criptodivisa por que comparte una cualidad única en el software, y es el hecho de no ser replicable su tras*ferencia.
Ves un video prono, y te lo bajas, ok, ahora se lo pasas a un amigo por wasap, ok. Y así mil veces más. Al final todos tienen el archivo copiado.
Con bitcoin (o cualquier otra altcoin), al igual con que con el FIAT, cuando se va dinero de tu cuenta, se va, no puedes "copiar" un bitcoin digitalmente, por que no existe en tu PC como tal, lo único que existe en tu PC es una llave que desbloquea la modificación de un registro descentralizado que determina que "x" llave, puede "restar" números de "x" cuenta.

Pues a mí me parece que, salvo la pequeña cagada de que el dólar está respaldado por el oro (que ya ha rectificado), las dudas que plantea el OP son muy pertinentes. Y demuestra tener sólidos conocimientos de economía. Los que le habéis intentado rebatir, con mayor o menor nivel de hooliganismo, no habéis entrado en realidad en sus argumentos económicos, solo en la parte, digamos idealista: la posible lucha contra el poder que ejercen los estados a través de la emisión y centralización de la moneda, supuesto fundamental del Bitcoin y otras criptomonedas. Pocos dudan a estas alturas de que el Bitcoin de partida es una buena idea, al menos original, como también se pensó en su día que lo era el revólver Colt, ese que decían que igualaba a las personas, ricas y pobres. Otra cosa es lo que hay en la realidad. En la práctica, quién lo maneja, qué intereses sirve, quien se beneficia, quién mueve los hilos. ¿Acaso no es capaz un fondo de inversión gigante como Blackrock de mangonear el valor? Sí, alguno dirá que el Bitcoin está muy repartido entre pequeños propietarios, no hay tantas manos fuertes que dominen el mercado. Pero la fruta realidad es que algo que parecía impensable hace años, como la aprobación en USA de ETF con Bitcoin, o sea, su legalización de facto como material especulativo, ha hecho dispararse el valor. Porque con este tipo de activos, la masa se comporta como borregos, siguiendo al líder en las compras y en las ventas.

El problema es que no se puede discutir en términos económicos con los forofos porque lo han convertido en una religión. ¿Qué sentido tiene preguntar sobre el subyacente de una criptomoneda con gente que la ve como al becerro de oro? Es como preguntarle a un hincha del Barça cuál es el subyacente de una entrada para una final de Champions por la que va a pagar 4 veces más en la reventa. Y teniendo en cuenta que el 99 % de los que tienen Bitcoin no ven en él más que otro activo para especular, siendo esa la causa de la enorme volatilidad, a corto o medio plazo está totalmente descartado que vaya a servir como elemento de intercambio.

Antonius Block dijo:

¿El dólar tiene como subyacente la riqueza de los EEUU? ¿De verdad?
Claro que no hombre. Piensa que si fuera así, cada vez que aumenta la masa monetaria, ¿aumentaría también su subyacente, es decir, la riqueza de los EEUU?

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No lo has entendido o yo no lo he sabido explicar.

El valor de la moneda se ajusta a la fracción riqueza/número de monedas emitidas. Si aumentas la masa monetaria, se reduce el valor de la moneda, pues la riqueza sigue siendo la misma. Una regla básica de las matemáticas es que si aumentas el denominador, se reduce el resultado (cociente). También te recuerdo que la riqueza de un país es un valor que determina el mercado en base a toda una serie de parámetros que ya expliqué en un comentario anterior.

Veo en tu argumentario varios conceptos profundamente errados respecto de política monetaria, quizás de ahí viene la incomprensión.
Partiendo de que el tema es bastante complicado de entender sin conceptos de economía, informática y hasta de criptografía, comentar que todo sobre lo que te has informado y has puesto en el primer post sobre Bitcoin, incluidas los resultados de chatgpt es correcto, quizás deberías de orientar las dudas hacia qué aspecto concreto de la red BTC es la que te plantea más preguntas.

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Mi pregunta sobre el bitcoin, y de ahí todo esta discusión, es que veo que no hay nada detrás, esto es, nada que lo sustente. Y si lo hay, nadie lo sabe explicar.

A la moneda de un país le sustenta la riqueza de ese país, y de ahí se deduce el valor. Pero detrás del bitcoin ¿Qué hay detrás del bitcoin, salvo que la gente le da un valor que está dispuesto a pagar? Esto es como lo de los sellos: tiene un valor de coleccionismo, y vale lo que la gente esté dispuesta a pagar por ellos. Pero salvo eso ¿Qué hay detrás de un sello? Un papel impreso y de reducido tamaño. Si hace un año un sello pagaste por él 100 euros y lo pones a la venta y no te llaman ni para preguntar, querrá decir que vale cero.

Aún con todo sigue habiendo polémica. Piensa que un grande como Warren Buffet siempre lo ha visto como humo y así lo ha manifestado mil veces, el tiempo dirá (aunque ya ha dicho bastante...)

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Tú lo has dicho compañero: pasará como con los bulbos de tulipán, donde todo el mundo se mirarán los unos a los otros, poniendo cara de gilipishas y diciéndose entre sí "pero... en qué diablos estábamos pensando. Hemos pagado a miles de dólares algo que no vale ni el peso de las palabras".

Pregunta cuál es el subyacente a los inversores institucionales de Fidelity, Blackrock y compañía que están metiendo miles de millones de dólares porque son unos orates ignorantes que no entienden nada de esto.