¿Qué pueblos poblaron las península ibérica y fueron borrados por aquellos de los que descendemos?

MisterWhite · 30 Abr 2016

Ninguna raza ha sido exterminada. Cada vez que habia un nueva etnia dominante, lo que hacia era someter las demas a su cultura, no asesinarlas.

En Esaña el grueso de la poblacion tiene origen directo celtibero. El pueblo celta es uno de los mas abundantes de Europa occidental y el ibero no se sabe si es original de España o del Caucaso. En todo caso, una mezcla de los 2.

Cuando la romanizacion, la inmigracion romana no fue tan grande como se piensa.. fue mas dominacion militar que invasion demografica. Luego hubieron varias invasiones germanicas-eslavas, alanos, vandalos, etc. Acabo la cosa con la invasion visigoda, que eran alemanes directos, que dejan tambien su rastro genetico (hay mucho español con pinta de teuton, muy rubios, ojos auzles, etc)

Los unicos que si desaparecieron practicamente del todo porque si fueron expulsados por decreto, fueron los jovenlandeses.

Hyperion · 30 Abr 2016

En general, Europa es un continente bastante homogeneo, y los españoles no difieren mucho de la gran mayoría de occidente. La mayoría de la población desciende de oleadas poblaciones neolíticas que la invadieron entre el 7000 al 1000 a.C. Por ejemplo, los españoles del norte no se diferencian mucho de los franceses del sur. Y los españoles del sur, debido a las repoblaciones del siglo XV-XVI, descienden de éstos y otros pueblos europeos.

Así a grosso modo, hay países que se salen de la norma como los escandinavos, donde muchos descienden de los europeos originales (Suecia, Noruega, Dinamarca); mención aparte para Finlandia, donde gran parte de la población es de origen asiática, e Italia, cuya población es una mezcla de diversos pueblos de distintos origenes (sobre todo indoeuropeos y de Oriente Medio,pero también europeos originales, jovenlandeses, etc.)

Señor Morales · 1 May 2016

que paso con los fiel a la religión del amores españoles (en su inmensa mayoria hispanorromanos convertidos) a medida que la Reconquista avanzaba? se reconvirtieron al cristianismo, o fueron expulsados a zona fiel a la religión del amora?

si se expulsaron a zona fiel a la religión del amora entonces porque la densidad de la zona fiel a la religión del amora no aumentaba mas debido a todos esos refugiados? donde los metian?

Masquerade · 1 May 2016

Rebelde ante la Matrix dijo:
A menudo se dice que "ésta es nuestra tierra y nuestra cultura se debe respetar porque fuimos los primeros en llegar". Quiero saber si eso es cierto o si lo que nos venden los nacionalismos (español, catalán, vasco, gallego, andaluz, valencia, asturiano, canario, etc) es falso.

Los primeros en llegar, inevitablemente, tienen influencia romana, fiel a la religión del amora, visigoda, y en menor medida, de griegos, fenicios y cartagineses, si se encuentran en ciertos puntos del sur y el levante. Y resultado de todo eso, somos nosotros, le pese a quien le pese... (a mi desde luego no me pesa).

Y por sobre todo, recordad las sabias palabras de ZP, que la Tierra no pertenece a nadie, sino al Viento, ahí es nada...

ienso:

Bernaldo · 1 May 2016

Falso, aunque se ha puestoo de moda decirlo.

Los cántabros no solo no se extinguieron sino que está constatada epigráficamente su continuidad, además de su posterior servicio de armas ya bajo el dominio romano.

Al caer Roma se volvieron a independizar.

El pueblo cántabro dejó de existir como tal más o menos en los tiempos de la oleada turística sarracena para dar paso a su sucesor en la historia, el pueblo Montañés.

Bobesponjista dijo:
Los cantabros que se suicidaron en masa en la guerra contra Octavio Augusto, si a eso se le puede llamar guerra, ya que fue un exterminio

Ernesto o lo otro · 1 May 2016

En un vídeo que nada tiene que ver con el tema, PIT dice que los vascos son nacionalistas porque "se ven como un pueblo que resistió los romanos", así, sin anestesia.

Bernaldo · 1 May 2016

Resistieron a los romanos los pueblos que habitaban los territorios de lo que hoy son las tres provincias forales, antes de que llegaran los báscones.

Estos últimos, por el contrario, fueron colaboracionistas de los romanos, haciendo de mamporreros.

Sí que es cierto que resistió contra los godos. Ahí nada que decir.

Ernesto o lo otro dijo:
En un vídeo que nada tiene que ver con el tema, PIT dice que los vascos son nacionalistas porque "se ven como un pueblo que resistió los romanos", así, sin anestesia.

Señor Morales · 1 May 2016

Von Riné dijo:
En Castilla, a medida que avanzaba la reconquista, se expulsaba a los fiel a la religión del amores y se los repoblaba con gente del norte. No recuerdo que historiador decía que en Andalucía, en el siglo XV quedaban unas 400 familias jovenlandesas.

......
A pesar de las repoblaciones, seguramente quedó algo de sangre en la población española, pero menos de lo que nos pensamos.

ya pero a medida que la Reconquista avanzaba la poblacion fiel a la religión del amora que ocupaba casi todo el territorio castellano se concentraria cada vez mas en un territorio menguante hasta concentrarse toda en el Reino de Granada. Por supuesto sabemos que eso no paso ya que el Reino de Granada no estaba tan poblado. Por lo tanto o bien no se expulsaban a todos los fiel a la religión del amores a medida que la Reconquista Castellana avanzaba y unos cuantos aceptaban re-convertirse (ya que eran de origen hispano) o bien, lo mas probable, los expulsados tenian una alta mortalidad ya que en esa epoca andar unos cientos de kilometros con lo puesto y los churumbeles e instalarse asi por las buenas en otra zona para empezar de cero no era tan facil.

Hermericus · 1 May 2016

Señor jovenlandesales dijo:
ya pero a medida que la Reconquista avanzaba la poblacion fiel a la religión del amora que ocupaba casi todo el territorio castellano se concentraria cada vez mas en un territorio menguante hasta concentrarse toda en el Reino de Granada. Por supuesto sabemos que eso no paso ya que el Reino de Granada no estaba tan poblado. Por lo tanto o bien no se expulsaban a todos los fiel a la religión del amores a medida que la Reconquista Castellana avanzaba y unos cuantos aceptaban re-convertirse (ya que eran de origen hispano) o bien, lo mas probable, los expulsados tenian una alta mortalidad ya que en esa epoca andar unos cientos de kilometros con lo puesto y los churumbeles e instalarse asi por las buenas en otra zona para empezar de cero no era tan facil.

El Reino de Granada estaba mucho mas poblado que el de Aragón, por ejemplo, mas o menos como el de Portugal y los fiel a la religión del amores tenían una estructura guerrera mucho mayor que los cristianos: podían movilizar muchos miles de hombres armados, jinetes.... en muy poco tiempo, mientras que en los cristianos solo guerreaban los nobles e hidalgos, y una poca carne de cañón bastante inservible en las batallas.

Y tenía a su favor la geografía, muchas montañas y pueblos en ellas muy difíciles de asaltar y conquistar. Cuando se fue decididamente a la conquista del Reino, se tardaron muchos años, y eso que se consiguió dividir a los granadinos para que pelearan entre ellos y tener aliados fiel a la religión del amores dentro del Reino.

Bujix · 1 May 2016

Bernaldo dijo:
Falso, aunque se ha puestoo de moda decirlo.

Los cántabros no solo no se extinguieron sino que está constatada epigráficamente su continuidad, además de su posterior servicio de armas ya bajo el dominio romano.

Al caer Roma se volvieron a independizar.

El pueblo cántabro dejó de existir como tal más o menos en los tiempos de la oleada turística sarracena para dar paso a su sucesor en la historia, el pueblo Montañés.

Y por suerte, sabemos leer y escribir gracias a la oleada turística romana, entre otros acontecimientos. Sinceramente, el pasado bárbaro de Cantabria -estela incluída- no tiene la más mínima trascendencia para nosotros.
Toda esta tontería de la identidad, del orgullo del pueblo cántabro, de la genuinidad de su procedencia, son ideas de progres de las que algunos que no lo sois -o no deberíais serlo- os estáis también influenciando.
Cantabria empieza a ser Cantabria, empieza a ser civilización influyente en el momento en que es capaz de dejar rastro de su cultura y no solo en piedras gigantes con símbolos infantiles, por muy interesantes que les parezcan ahora a 4 palurdos del PRC, entre otros.
Tenemos la calzada romana, el puerto de origen romano también, la escritura. La influencia posterior de los pueblos godos, de los árabes incluso, somos mezcla de muchas culturas -no kulturas- en las que lo más importante ha sido dejar el legado a las generaciones posteriores. La fama, el concepto clasicista grecorromano de permanecer en la memoria de los tuyos, de tus generaciones venideras, como alguien que contribuyó al bien, a la paz, y a la difusión de la virtus romana. (Auctoritas, dignitas, gravitas)
Los sucesos y los pueblos previos a la verdadera construcción de la cultura tienen interés arqueológico, de datación de los primeros asentamientos humanos en Cantabria, pero desde el punto de vista de construir nuestra identidad no tienen importancia. Cosas de progres.

Hermericus · 1 May 2016

Mitsou dijo:
ostra, que sarta de insensateces

Einnn????????

---------- Post added 01-may-2016 at 12:17 ----------

MisterWhite dijo:
Ninguna raza ha sido exterminada. Cada vez que habia un nueva etnia dominante, lo que hacia era someter las demas a su cultura, no asesinarlas.

En Esaña el grueso de la poblacion tiene origen directo celtibero. El pueblo celta es uno de los mas abundantes de Europa occidental y el ibero no se sabe si es original de España o del Caucaso. En todo caso, una mezcla de los 2.

Cuando la romanizacion, la inmigracion romana no fue tan grande como se piensa.. fue mas dominacion militar que invasion demografica. Luego hubieron varias invasiones germanicas-eslavas, alanos, vandalos, etc. Acabo la cosa con la invasion visigoda, que eran alemanes directos, que dejan tambien su rastro genetico (hay mucho español con pinta de teuton, muy rubios, ojos auzles, etc)

Los unicos que si desaparecieron practicamente del todo porque si fueron expulsados por decreto, fueron los jovenlandeses.

MW: los iberos eran 4 gatos que fueron colonizados o conquistados por griegos y fenicios/cartagineses y después por los romanos en un plis plas sin apenas lucha.

En cambio, la Hispania Ulterior, tardaron 2 siglos en ir avanzando poco a poco hasta el Finisterre, sufriendo las legiones romanas tremendas derrotas varias veces.

Mitsou · 1 May 2016

Hermericus dijo:
Einnn????????

---------- Post added 01-may-2016 at 12:17 ----------

Ni ein ni ain, que te inventas unas películas acojonantes. Pero bueno, que la genética desmienta tamaña sarta de tonterías no sea problema para creer que los gallegos son distintos

Hermericus · 1 May 2016

Mitsou dijo:
Ni ein ni ain, que te inventas unas películas acojonantes. Pero bueno, que la genética desmienta tamaña sarta de tonterías no sea problema para creer que los gallegos son distintos

Dime que tras*plantes de población ha habido en Galicia dese hace 2600 años.

Dime que extranjeros han entrado en Galicia y conquistado en los últimos 2600 años: romanos parte de ella, suevos idem, y los suevos nada mas llegar ya se llamaron a si mismos GALLEGOS.

Y si no tienes mas que decir, estás mejor callado.

Bernaldo · 1 May 2016

Creo que algunos deberíais tratar de invertir según qué argumentaciones.

Hay gente que se empeña en el exterminio del pueblo cántabro. No es ninguna exaltación de orgullo cántabro el negar que eso fuera así, basándose en datos históricos.

Las calificaciones de los símbolos como infantiles ya queda en impresión de cada cual, nada que alegar.

A mí, más que el pueblo cántabro -que es sin duda interesante-, me interesa más su sucesor cristianizado y romanizado, el pueblo montañés.

Bujix dijo:
Y por suerte, sabemos leer y escribir gracias a la oleada turística romana, entre otros acontecimientos. Sinceramente, el pasado bárbaro de Cantabria -estela incluída- no tiene la más mínima trascendencia para nosotros.
Toda esta tontería de la identidad, del orgullo del pueblo cántabro, de la genuinidad de su procedencia, son ideas de progres de las que algunos que no lo sois -o no deberíais serlo- os estáis también influenciando.
Cantabria empieza a ser Cantabria, empieza a ser civilización influyente en el momento en que es capaz de dejar rastro de su cultura y no solo en piedras gigantes con símbolos infantiles, por muy interesantes que les parezcan ahora a 4 palurdos del PRC, entre otros.
Tenemos la calzada romana, el puerto de origen romano también, la escritura. La influencia posterior de los pueblos godos, de los árabes incluso, somos mezcla de muchas culturas -no kulturas- en las que lo más importante ha sido dejar el legado a las generaciones posteriores. La fama, el concepto clasicista grecorromano de permanecer en la memoria de los tuyos, de tus generaciones venideras, como alguien que contribuyó al bien, a la paz, y a la difusión de la virtus romana. (Auctoritas, dignitas, gravitas)
Los sucesos y los pueblos previos a la verdadera construcción de la cultura tienen interés arqueológico, de datación de los primeros asentamientos humanos en Cantabria, pero desde el punto de vista de construir nuestra identidad no tienen importancia. Cosas de progres.

---------- Post added 01-may-2016 at 16:28 ----------

Por supuesto que la mayoría de los habitantes se quedaron en sus territorios a medida que iba avanzando la reconquista. Tampoco podría ser de otra forma.

Hay una forma bastante certera de comprenderlo si acudimos al arquetipo humano de creación hispánica por antonomasia--> la hidalquía.

La hidalguía viene a ser una especie de marcado de los descendientes de aquellos que se resistieron a vivir bajo el Islam y se dieron a las armas contra él. Descartaga también a los descendientes por motivos análogos.

Se puede seguir el hilo perfectamente siguiendo la concentración de porcentajes de hidalguía según geografía.

Los pecheros serían básicamente los descendientes de los que permaneciendo cristianos se subyugaron al dominio islámico, más los descendientes de fiel a la religión del amores que posteriormente se convirtieron al cristianismo.

Señor jovenlandesales dijo:
ya pero a medida que la Reconquista avanzaba la poblacion fiel a la religión del amora que ocupaba casi todo el territorio castellano se concentraria cada vez mas en un territorio menguante hasta concentrarse toda en el Reino de Granada. Por supuesto sabemos que eso no paso ya que el Reino de Granada no estaba tan poblado. Por lo tanto o bien no se expulsaban a todos los fiel a la religión del amores a medida que la Reconquista Castellana avanzaba y unos cuantos aceptaban re-convertirse (ya que eran de origen hispano) o bien, lo mas probable, los expulsados tenian una alta mortalidad ya que en esa epoca andar unos cientos de kilometros con lo puesto y los churumbeles e instalarse asi por las buenas en otra zona para empezar de cero no era tan facil.

Pollepolle · 1 May 2016

El grueso de la poblacion hispanica proviene del neolitico. De pueblos que vinieron con la expqnsion de la agricultura y la ganaderia hace unos 9000 años.

¿Qué pueblos poblaron las península ibérica y fueron borrados por aquellos de los que descendemos?

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Será en Octubre

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