Qué hay en la costa del pacifico rusa ???

jajaja, ¿asi que mencionar a un ejemplo de gigante demorado para señalar la naturaleza de Gazprom me convierte en fanático de la obra citada, y sirve de ariete para descalificar? En ese nivel nos movemos... ¿Y ahora además de rusófobo soy anglosionista? Esa clase de falacias argumentales sí que son muy propias de los sionistas con los que he discutido cuando quieren justificar el robo masivo de propeidad privada a palestinos cristianos y fiel a la religión del amores. Y no, no cuelan. Antes a la contra, dejan en evidencia la carencia argumental. :D :D :D

El problema es que en el Lejano Este ruso, como toda Rusia lleva 30 años en declive, y Putín lleva casi 20 al mando. Alaska pertenecerá a un país más rico y no se qué historias. Pero la cuestión es que crece. El Lejano Este ruso decrece. No hay más ciego que el que no quiere ver.

La URSS duró 70 años, ya ha pasado casi la mitad de ese período. A este paso, ¿para cuándo se recuperarán? Otros países post-comunistas ya han logrado encauzarse y crecen como la espuma. Moscovia no. Algún motivo habrá para ello en su sistema sociopolítico y económico, aunque no sea lo único, claro. Que es lo que negáis con obstinación al grito de "¡Viva el pilinguirano!" ¿"Se avizora un cambio de tendencia"? ¿Para cuándo? O tenéis visión élfica, o es un simple acto de fe...

Por enésima vez, repito que KAMCHATKA TIENE GAS Y PETRÓLEO, además de recursos mineros muy apreciables. Igualito que Alaska, o incluso más. Cosa bien distinta es la manifiesta incapacidad moscovita para ponerlos en valor.

¿Proporcionalmente las poblaciones son las mismas? Ya hamos visto que no: si quitas la frontera del Amur, donde se concentra la población, la diferencia es abismal. Y es en sí sintomático que Rusia, con 17 millones de kilómetros cuadrados e infinidad de recursos, tenga menos de la mitad de la población que Canadá+EEUU, que ocupan prácticamente lo mismo. Y no, no cuela que sigamos con la herencia soviética ya 30 años después. Salvando distancias, como si en España en general o Andalucía en concreto siguiéramos atribuyendo nuestros males al efecto nefario de la burbuja puntocom...

Respecto al tema Japón, Hokkaido tiene una densidad de población de 64'5/km2. Por comparar, el Krai de Primorie, el más desarrollado del Este ruso, con clima similar y frontero con el inmenso mercado que es China, tiene 11'79/km2. Y sí, Hokkaido pierde población por el envejecimiento, como todo Japón, nada que ver con la perpetua crisis rusa. De nuevo, no hay comparación posible, menos aún económica. Ya le gustaría al Lejano Oriente ruso siquiera aproximarse al nivel de desarrollo de Hokkaido. :D :D :D :D :D


Pues a mí me parece una buena inversión/ estrategia a largo plazo (ya sabes "dejad que el invierno haga su trabajo" o "quemad todo que les pueda ser útil" :D). Mientras los países capitalistas occidentales venden "su" gas/petróleo o directamente se lo roban a otros países más pobres (normalmente no son potencias nucleares ni militares, así que el saqueo se realiza a placer) para hacerse multimillonarios, los rusos ven como una mala inversión extraerlo...imagínate que empiezan los rusos a extraer sus ingentes cantidades de gas y petróleo solo para venderlo... saturaría el mercado y no les quedaría más remedio que mal vender al "céntimo" con lo cual el margen de beneficio baja para todas las multinacionales o países implicados y más todavía para la zona oriente medio.

A mí me parece una estrategia huevonuda para mantener la balanza capitalista en equilibrio.
Los clientes nunca le van a faltar (sobre todo chinos y asiáticos) y su "chiringuito" está asegurado con unas fuerzas armadas que disponen de armas nucleares. La apuesta es segura.
 
Última edición:
No sabes leer.

Alaska tiene petroleo. Eso segun tú es "nosequehistorias". Vale, a partir de ahi discutir contigo es como discutir con un hooligan sobre deportes. Arabia Saudí es rica...porque no se que historias.
Dubai tiene un crecimiento urbanistico.....porque "nosequehistorias" 8:

Te he dicho que Japón es 45 VECES MAS PEQUEÑO QUE RUSIA con casi la misma población. Y te empeñas a comparar la densidadad de Hokaido con la del estremo oriente ruso.

Alma de cántaro obviamente la densidad de población es mayor, porque proporcionalmente es un pais con muchísima mayor densidad de población.

A ver si se te mete en la cabeza.

P.S El pretroleo y gas de Kamchatka es MARGINAL.

Alma de cántabro, ver si se te mete a tí en la cabeza que el petróleo y el gas de Kamchatka no son MARGINALES, sino que están mal explotados por Gazprom, carente de recursos suficientes como para ponerlo en valor: Kamchatka

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Y si Japón ha sido capaz de desarrollar Hokkaido no es porque estén contentrados en un territorio pequeñito, sino porque no tienen un sistema "a la moscovita". Igual que EEUU Alaska y Canadá el Noroeste. Por eso el Extremo Oriente ruso pierde población sin freno dese la cáida de la URSS hace 30 años. Hokkaido pasó de 1 millón de habitantes en 1900 a 5 millones en 1960, no fue un crecimiento súbito ni hubo inmi gración masiva desde el resto del país.

---------- Post added 28-abr-2017 at 15:11 ----------

¿Rusia en declive? Algunos confundís vuestros deseos con la realidad.

2000px-GDP_of_Russia_since_1989.svg.png

RussiaNaturalPop2013.png


Por cierto, Napo-pilinguinZog ¿para qué te has hecho un clon nuevo?

Ya, ¿eh? Habiendo pasado del hundimiento del PIB al estancamiento con inflación acumulada del 25% estos rusos van como un tiro... En la nuca, claro...

---------- Post added 28-abr-2017 at 15:12 ----------

Pues a mí me parece una buena inversión/ estrategia a largo plazo (ya sabes "dejad que el invierno haga su trabajo" o "quemad todo que les pueda ser útil" :D). Mientras los países capitalistas occidentales venden "su" gas/petróleo o directamente se lo roban a otros países más pobres (normalmente no son potencias nucleares ni militares, así que el saqueo se realiza a placer) para hacerse multimillonarios, los rusos ven como una mala inversión extraerlo...imagínate que empiezan los rusos a extraer sus ingentes cantidades de gas y petróleo solo para venderlo... saturaría el mercado y no les quedaría más remedio que mal vender al "céntimo" con lo cual el margen de beneficio baja para todas las multinacionales o países implicados y más todavía para la zona oriente medio.

A mí me parece una estrategia huevonuda para mantener la balanza capitalista en equilibrio.
Los clientes nunca le van a faltar (sobre todo chinos y asiáticos) y su "chiringuito" está asegurado con unas fuerzas armadas que disponen de armas nucleares. La apuesta es segura.

Si no fuera porque RUsia está vendiendo todo el gas y petróleo que puede, no haorrando para mañana por ninguna cuidadosa jugada ajedrecística...
 
Por que el objetivo de Moscovia no es cultivar y cosechar la tierra, sino tras*formar los espacios vitales de otros pueblos en yermos o en su caso, impedirles su utilizacion.

Es una injusticia infinita que pueblos tan creativos e industriales, que tanto han dado a la humanidad como el japones o el aleman esten atrapados a un patetico pedazo de tierra sin recursos, mientras el conglomerado euroasiatico ruso, que solo nos ha dado poemas, vodka (o quizas es polaco) y comunismo ocupen mas de un 1/8 del planeta.

Y para colmo, aun siguen invadiendo otros paises!

Son intereses geoestratégicos anglosajones. Rusia no puede competir con la anglosfera mientras que un Reich alemán o un Imperio Japonés con un imponente Lebensraum sí lo harían.

Rusia es una vergüenza. El mayor país del mundo y con un PIB menor que la ciudad de Nueva York. De risa.
 
Última edición:
Y si Japón ha sido capaz de desarrollar Hokkaido no es porque estén contentrados en un territorio pequeñito, sino porque no tienen un sistema "a la moscovita".

A ver, yo no estoy a favor de un bando ni del otro, pero ya dejad de comparar Hokkaido con el Lejano Oriente ruso, porque Hokkaido tiene un clima más benigno que el Lejano Oriente ruso.

Comparemos el clima de Sapporo (capital de Hokkaido) con Vladivostok (que sería la ciudad con el clima más benigno del Lejano Oriente ruso):

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Son un poco más duros los inviernos de Vladivostok. Y eso Vladivostok, que es la más suave de todas. Si te vas ya a Jabarovsk, Magadan, Petropavlovsk-Kamchatsky, ni te cuento.
 
A ver, yo no estoy a favor de un bando ni del otro, pero ya dejad de comparar Hokkaido con el Lejano Oriente ruso, porque Hokkaido tiene un clima más benigno que el Lejano Oriente ruso.

Comparemos el clima de Sapporo (capital de Hokkaido) con Vladivostok (que sería la ciudad con el clima más benigno del Lejano Oriente ruso):

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Son un poco más duros los inviernos de Vladivostok. Y eso Vladivostok, que es la más suave de todas. Si te vas ya a Jabarovsk, Magadan, Petropavlovsk-Kamchatsky, ni te cuento.

Se comparó el KRAI DE PRIMORYE con Hokkaido: misma latitud, mismo clima, el doble de extensión que la isla. el marcado chino al lado, y aún así la mitad de población y subdesarrollo rampante.

Petropavlovsk y Kamchatka se compararon con Anchorage y Alaska, clima y latitud parecidos, abundancia de recursos, uno el ojo ciego de Rusia, el otro una próspera frontera en desarrollo.

Y también se comentó que el Lejano Este ruso apenas tiene relación con Japón, que está a lado y debería ser un mercado tan importante como el chino, o incluso más por su mayor poder adquisitivo y total dependencia de importaciones, más las hordas de turistas japoneses que se pirran por la naturaleza. Paradojas de Moscovia, que tiene otras prioridades que el desarrollo y el bienestar...

Taluec
 
Se comparó el KRAI DE PRIMORYE con Hokkaido: misma latitud, mismo clima, el doble de extensión que la isla. el marcado chino al lado, y aún así la mitad de población y subdesarrollo rampante.

Petropavlovsk y Kamchatka se compararon con Anchorage y Alaska, clima y latitud parecidos, abundancia de recursos, uno el ojo ciego de Rusia, el otro una próspera frontera en desarrollo.

Y también se comentó que el Lejano Este ruso apenas tiene relación con Japón, que está a lado y debería ser un mercado tan importante como el chino, o incluso más por su mayor poder adquisitivo y total dependencia de importaciones, más las hordas de turistas japoneses que se pirran por la naturaleza. Paradojas de Moscovia, que tiene otras prioridades que el desarrollo y el bienestar...

Taluec

Taluec?

Rusia y Japon han firmado un acuerdo por el cual desarrollaran conjuntamente las islas Kuriles del Sur, que hasta ahora habia sido una zona en disputa entre los dos paises.

Los detalles del acuerdo los desconzco, lo vi de pasada ojeando la prensa esta semana, pero si tienes interes, te puedes informar tu mismo, es posible que cambie, aunque sea un poco, tu opinion sobre el tema.
 
Rusia y Japón no han firmado nada sobre las Kuriles. pilinguin se ha reunido con Abe un par de veces en los últimos meses y han hablado del tema de Corea y han acordado que también hablarán de las Kuriles. Sólo eso.

Fuentes, rt.com y agencia RIA-Novosty. Falta confirmación por parte de Japón, que hasta ahora sobre las Kuriles ni hablaba.

Japón mantiene sobre Rusia una serie de sanciones económicas desde lo de Crimea (como también hace España, de forma indigna en mi opinión).
 
No merece la pena discutir mas con Hic Svnt Leones habiendo demostrado que:

La población de paises es ABISMALMENTE diferente.
Que los recursos no son los mismos
Que la climatología es diferente

Y que aun asi, proporcionalmente las concentraciones de población y la forma en que se distribuyen son parecidas.
 
Pensándolo mejor, tal vez el clima de Sapporo sea peor que el de Vladivostok en el sentido de que en Sapporo nieva mucho y en Vladivostok no. Es preferible estar a -10 grados sin nieve que a -1 nevando día sí, día también.

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Rusia y Japón no han firmado nada sobre las Kuriles. pilinguin se ha reunido con Abe un par de veces en los últimos meses y han hablado del tema de Corea y han acordado que también hablarán de las Kuriles. Sólo eso.

Fuentes, rt.com y agencia RIA-Novosty. Falta confirmación por parte de Japón, que hasta ahora sobre las Kuriles ni hablaba.

Japón mantiene sobre Rusia una serie de sanciones económicas desde lo de Crimea (como también hace España, de forma indigna en mi opinión).


Diselo al Financial Times.

Russia and Japan agree economic deal on disputed islands

Russia and Japan have agreed to negotiate a “special system” for joint economic activity on the disputed Kuril Islands after a high-profile summit which will have delighted Vladimir pilinguin but disappointed Shinzo Abe.
 
Diselo al Financial Times.

Dime tú en que se diferencia el texto del FT, más allá del título engañoso, de lo que yo he dicho:

Russia and Japan have agreed to negotiate a “special system”

Es decir, que están de acuerdo en que van a empezar a hablar del tema y que no han firmado nada. Que es lo que yo decía.

El titulito engañoso es una pequeña intoxicación del FT por sus propios motivos. Relatando cosas sobre España también hacen cosas parecidas. Como lo de que Abe debe estar estropeado y pilinguin contento. ¿De dónde sacan esa apreciación? No hay datos en el cuerpo de la noticia.
 
No merece la pena discutir mas con Hic Svnt Leones habiendo demostrado que:

La población de paises es ABISMALMENTE diferente.
Que los recursos no son los mismos
Que la climatología es diferente

Y que aun asi, proporcionalmente las concentraciones de población y la forma en que se distribuyen son parecidas.

Quieres decir más bien que careces completamente de argumentos e intentas salirte por la tangente :D :D :D

- Misma abundancia de recursos.
- Mismo clima.
- Subdesarrollo económico, pérdida de población a chorro e incapacidad institucional para comerciar con el vecino Japón, cliente natural de la zona.

Pero la culpa es de cualquier cosa con tal de no admitir que el gobierno moscovita es un importante factor a tener en cuenta...

Salu2

---------- Post added 30-abr-2017 at 17:54 ----------


Y al parecer es peligrosísima la pesca de esos bicharracos... Un producto pescadero por el cual los japoneses se pirran, por cierto, pero compran el equivalente de Alaska...

---------- Post added 30-abr-2017 at 17:59 ----------

Taluec?

Rusia y Japon han firmado un acuerdo por el cual desarrollaran conjuntamente las islas Kuriles del Sur, que hasta ahora habia sido una zona en disputa entre los dos paises.

Los detalles del acuerdo los desconzco, lo vi de pasada ojeando la prensa esta semana, pero si tienes interes, te puedes informar tu mismo, es posible que cambie, aunque sea un poco, tu opinion sobre el tema.

Ya ves el post de Mary Celeste que niega la mayor, y la verdad no hay nada que desarrollar: desde que echaron a los japos locales están prácticmaente vacías las Kuriles, a excepción de alguna presencia militar, y unos pocos pescadores y mineros.
 
Quieres decir más bien que careces completamente de argumentos e intentas salirte por la tangente :D :D :D

- Misma abundancia de recursos.
- Mismo clima.
- Subdesarrollo económico, pérdida de población a chorro e incapacidad institucional para comerciar con el vecino Japón, cliente natural de la zona.

Pero la culpa es de cualquier cosa con tal de no admitir que el gobierno moscovita es un importante factor a tener en cuenta...

Salu2


Población de Japon 140 millones
Poblacion de China 1300 millones.
Poblacion de Rusia 130 millones.

En areas parecidas en esas latitudes el porcentaje de Japón y China de poblacion no llega ni al 1%
La concentración de poblacion es tanto en China como en Japón en areas muy especificas.
Canadá tiene al 50% de población arrinconada al lado de los grandes lagos, y al otro 40% al lado de Vancouver.

Etc.

Para todo lo demás repasate los owneds que te he ido repartiendo a lo largo del hilo.
 
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