Preparación para el decrecimiento

Lo resaltado en negrita es -sin duda alguna- lo más difícil de conseguir de toda la lista... roto2roto2roto2

El Zorreo está grabado a fuego en la pequeña cabecita de las "mujercitas" (por llamarlas de alguna forma) hezpañordas... tendrán que pasar varias generaciones, y MUUUUCHA MISERIA para que se vuelva al "Chip Tradicional", si es que alguna vez se logra regresar a él, que yo tengo serias dudas al respecto ("La Ingeniería Social" es muuuuuy poderosa, soy psicólogo, sé de lo que hablo).

La única solución a corto plazo que veo es hacer como @Bizarroff y traerte una Mujer Tradicional de una Zona Rural de Rumanía (y resalto lo de "Zona Rural" porque las de Bucharest probablemente estén igual o peor en cuanto a mentalidad que las hezpañordas, no lo sé porque nunca he estado, pero me lo barrunto, que lo confirme o desmienta el propio @Bizarroff si es tan amable), o de Bielorrusia en su caso (una P.anchita Tradicional, de las religiosas, también podría valer).
Como digo, El Lavado de Cerebro que han sufrido nuestras mujercitas es tan, tan sumamente grande, que incluso con miseria probablemente se tarden varias generaciones en volver a Los Roles Tradicionales. Sería interesante conocer la opinión de @Sardónica , que es mujer y por tanto conoce mejor el percal, pero que vamos, en mi humilde opinión, La Hezpañorda Estándar (siempre hay excepciones) no se baja del Carrusel ni con Miseria Extrema, vamos, ni a tiros.. Saludos.

P.D. Pido disculpas por adelantado a @Sardónica por ponerla en el brete, espero que no le parezca mal...

Yo lo tengo claro, como me harte de mi rumana (es de un entorno rural de una de las regiones más pobres de Rumanía) me traigo de allí otra del tirón. Es más tradicional que mi progenitora que tiene 80 años y vive en un pueblo de la Soria profunda.

La rumana me cuida, me cocina desde un sarmale rumano hasta una paella valenciana, me tiene la casa limpia, me plancha (hasta las sábanas y la ropa del trabajo me plancha). Si son las tres de la mañana y me entra hambre se levanta a prepararme algo. Y si son las cuatro de la mañana y estoy cachondo se baja la braguita y me pone a tiro el chochete para que vaya haciendo. Y lo que más me agrecede es que no le levante la mano, cosa muy normal entre rumanos.

Y encima admiradora de Ceaucescu y del generalísimo Franco. Y culpa de todos los males a la democracia y a Pedro Sánchez. Odia a los neցros y a las feministas. Es como si me hubiera tocado la lotería.

Por encima en belleza física de las rumanas están las serbias. En Belgrado hay unas tías brutales. Y colombianas también las hay buenos pero cuidado que son muy intensas para todo.
 
Los combustibles fósiles se están agotando paulatinamente y por ello nos espera un decrecimiento sí o sí. No hay sustituto a los combustibles fósiles y vamos a tener que cambiar radicalmente nuestra forma de vida.
 
Si son las tres de la mañana y me entra hambre se levanta a prepararme algo.

De todas las cosas que hustec ha enumerado, ésta es sin duda la más flipante (para bien, obviamente...)... roto2roto2roto2

Es como si me hubiera tocado la lotería.

No hable hustec en "condicional"... ¡¡¡ LITERALMENTE LE HA TOCADO LA LOTERÍA !!!

Saludos.

P.D. I.

Y si son las cuatro de la mañana y estoy cachondo se baja la braguita y me pone a tiro el chochete para que vaya haciendo.

Todo correcto, tan solo una matización: hágalo POR AMOR, que es lo más grande que nos ha dado El Señor, siempre por Amor...

P.D. II. Si Su Señora Esposa Rumana conoce a alguna zagala casadera de su pueblo y/o alrededores de entre 19 y 27 años (sí, soy de "La Escuela Di Caprio") que quiera venirse a España, hágamelo saber, me da igual que no sea excesivamente guapa, fíjese bien lo que le digo... simplemente conque me haga la comida, y me planche hasta las sábanas como a hustec, me conformo...
 
Buenas tardes a todos,

Intentare explicarme lo mejor posible, aunque es difícil ordenar mis pensamientos.

Todo el mundo es consciente, y cada vez mas no por paranoias ni conspiraciones, ya que nuestros dirigentes, políticos y empresas, que nos desean y esperan un mundo mas ecológico y sostenible, utilizando sin pudor los términos bioeconomistas, decrecimiento etcetc.

Este hilo intento que tenga un cariz diferente, aquí no es preparación ante un terremoto, una crisis bancaria o un meteorito, sino el empobrecimiento lento y paulatino que seguramente iremos viviendo en los próximos años.

Quien quiera dar su punto de vista, similar al mio, contrario, divagar, poner noticias....es de agradecer.

Aunque mi principal punto de interés esta en leer que creéis que pasara, y que se puede hacer para minimizar dichas carencias futuras.

Pongo un ejemplo,fácil, para entendernos todos, antes de la crisis económica y la inflación, hubiera sido un buen momento de renovar el coche, pues ahora son un 30% mas caros.

Imaginad que os gustan los relojes(o cualquier aparato mecánico o con piezas) y sabéis hacer su mantenimiento pues si preveo que habrá poca disponibilidad de piezas pues compro un par de calibres o movimientos de sobra. O un aparato electrónico, tener piezas de repuesto.


Es un ejemplo orate, pero intento tras*mitir la idea, no seáis muy malévolos.

Un saludo.

 
Buenas tardes a todos,

Intentare explicarme lo mejor posible, aunque es difícil ordenar mis pensamientos.

Todo el mundo es consciente, y cada vez mas no por paranoias ni conspiraciones, ya que nuestros dirigentes, políticos y empresas, que nos desean y esperan un mundo mas ecológico y sostenible, utilizando sin pudor los términos bioeconomistas, decrecimiento etcetc.

Este hilo intento que tenga un cariz diferente, aquí no es preparación ante un terremoto, una crisis bancaria o un meteorito, sino el empobrecimiento lento y paulatino que seguramente iremos viviendo en los próximos años.

Quien quiera dar su punto de vista, similar al mio, contrario, divagar, poner noticias....es de agradecer.

Aunque mi principal punto de interés esta en leer que creéis que pasara, y que se puede hacer para minimizar dichas carencias futuras.

Pongo un ejemplo,fácil, para entendernos todos, antes de la crisis económica y la inflación, hubiera sido un buen momento de renovar el coche, pues ahora son un 30% mas caros.

Imaginad que os gustan los relojes(o cualquier aparato mecánico o con piezas) y sabéis hacer su mantenimiento pues si preveo que habrá poca disponibilidad de piezas pues compro un par de calibres o movimientos de sobra. O un aparato electrónico, tener piezas de repuesto.


Es un ejemplo orate, pero intento tras*mitir la idea, no seáis muy malévolos.

Un saludo.


Crisis global. La responsabilidad | Foro internacional en línea. 2 de diciembre de 2023
 
Va a ser que no.

La realidad es que la izquierda ha perdido, va como un zombi, con el piloto automático reciclando slogans desfasados, políticas que se autodestruyen en cuanto se ponen en práctica, necesidad de censura sistemática, etc. Han muerto y lo saben ellos como lo sabemos todos.

Y aunque es cierto que seguirán produciendo miseria, se les ha acabado el chollo parasitario. Sánchez no ha tragado y sigue tragando litros de leche separatista/terrorista por gusto.

La gente está harta de que la insulten y la maltraten constantemente.

Yo no veo eso que te he subrayado en negrita, yo veo la misma cosa progre de siempre, solo veo protestas contra Sánchez por pactar con los cagalanes y ya, el día que vea protestas como las de ahora, pero por cosas como la livg, la mal llamada "discriminación positiva" contra los hombres, las políticas totalitarias de la OMS, o la Agenda 2030, me lo creeré, ojalá pase pronto, pero no lo veo.
 
Si todos tuvieramos 2 hijos, incluso algunas parejas 3 (por aquello de enfermedades, mortalidad y en general gente que no tendrá hijos) no habría ningún problema en reproducirse o incluso un ligero crecimiento.
El problema viene cuando los débiles de mente se dejan comer el tarro con consignas como la tuya, y aceptan dejar morir en silencio su cultura y ellos mismos sin descendencia, mientras por ejemplo en Nigeria cada mujer tiene DE MEDIA 5,31 hijos.
Va a tener hijos para que Sion los esclavice al servicio de neցros, tuputamadre, porque yo no ¿Tus hijos va a poder estar en hoteles y balnearios a todo trapo y sin trabajar? Seguro que no, pero los neցros sí a tu costa, y eso es un hecho de a día de hoy. En Sioneuropa los jovenlandésnegros asesinan blancos con total libertad, y es otro hecho.
Estás criando hijos para el matadero.
 
La teoría del decrecimiento es absurda. Se va a decrecer porque hay menos jóvenes que mayores y lógicamente al no haber recambio, siguiendo la productividad similar a la actual, la capacidad productiva bajará y no podrá abastecer a todos, pero todo aquel que produzca lo hará a la manera tradicional creciendo en los límites que le sean posibles.

La teoría esa no es más que socialismo camuflado pues pretende intencionadamente dejar de producir para no crecer, lo cual llevaría a la pérdida de todavía más conocimiento tecnológico que la descompensación de la pirámide de población. Si tienes pocos jóvenes y todavía produces menos dejas desabastecidos a los viejos que serán la mayoría en el futuro y a parte de los jóvenes y te sumerges en una edad de piedra de libro.

El paradigma de la evolución y progreso humano es el de buscar mejores condiciones, mejores procesos y más abundantes y en esa búsqueda surgen soluciones. De donde no surge nada es de dejar de hacer cosas, eso es una huida hacia adelante. Lo que hay que buscar es cómo crecer sin destrozar el medioambiente y eso solo se consigue con innovación.
 
Yo no veo eso que te he subrayado en negrita, yo veo la misma cosa progre de siempre, solo veo protestas contra Sánchez por pactar con los cagalanes y ya, el día que vea protestas como las de ahora, pero por cosas como la livg, la mal llamada "discriminación positiva" contra los hombres, las políticas totalitarias de la OMS, o la Agenda 2030, me lo creeré, ojalá pase pronto, pero no lo veo.

Tengo cita en febrero para cambiarme de género en el Registro Civil porque no me apetece que me denuncien falsamente en un futuro. Seguiré siendo heterosexual pero con protección legal y presunción de inocencia. Fuera de bromas.
 
Sal de tu burbuja chavalín.

Pedro Sánchez ha ganado las elecciones y las volverá a ganar dentro de 4 años porque no hay oposición, solo hay una derecha que ha perdido, zombi, en piloto automático reciclando slogans desfasados y políticas que se autodestruyen en cuanto se ponen en práctica.

las erecciones las ganó el PP, que yo sepa.
lo que hay es un pacto de perdedores, tipico de 'sociedad abiertas'.
 
El crecimiento económico es imposible. Sólo crecen las sociedades que conservan y defienden sus valores, sus recursos y sus tradiciones, aunque sea a costa de otras.

La reducción de las emisiones de CO2 y el autoempobrecimiento a base de patinetes y políticas eugenésicas son una forma de entreguismo voluntario para mediocres intelectuales y, en general, para gente sin ningún valor que es incapaz de vivir sin las ayudas o los sueldos del sector público, el nepotismo y la corrupción de los estados.

Es un mundo sin Dios, un mundo de hombres que ya ni son hombres, sin ningún tipo de proyecto o preocupación para las generaciones futuras porque serán sustituidos, seres prescindibles que ven El Hormiguero cada día y que no sabrían qué hacer si se va la luz o si se se estropea la caldera durante dos o tres días.
 
Ante todo disculpadme por responder en varios mensajes, es para no liarme.

Pues que gracias al aumento del nivel de renta tenemos unas cotas de bienestar que ni nuestros tatarabuelos soñarían.

Efectivamente hemos tenido unas cotas de bienestar superior a eras anteriores, y ahora estamos desandando el camino. De todas maneras puede existir grandes avances y que solo se lo puedan permitir unos pocos.

Al principio de la tecnologia, el coste de adquirir esos bienes era un sacrificio, luego paso a ser comun y que te lo regalasen con los yogures, y ahora llevamos un tiempo en el camino contrario.

Ejemplos, vehiculos privados, energia, viajes.....


Decrecimiento = Empobrecimiento y miseria.

Bien, "todos" lo sabemos, ¿Ahora es como minimizamos el golpe?

Lo único que tiene que decrecer es el Estado, porque cuando te lleve a una situación de miseria tu misión será no sólo sobrevivir con los tuyos si los tienes, sino tratar de destruir todo lo que siga amenazando tu supervivencia. Cuando estemos comiendo cosa, no tiene sentido que además estemos siguiendo reglas de nadie, soy muy pacífico, pero no sumiso a ese nivel. Tiros no voy a pegar, pero tampoco pondré el ojo ciego voluntariamente.

En un escenario de miseria, puedo estar con lo mínimo, estoy acostumbrado a ir con lo justo y aun pudiendo gastar más no lo hago, no por ser un agarrado sino porque lo he convertido en pasatiempo y me gusta, y además es la forma correcta de enfrentarse a un Estado corrupto y las gentes que lo defienden, no consumir y hacer un activismo pacífico y muy peligroso para quien quiere someterte.

Es cierto que hace falta más gente destruyendo el establishment desde la base de manera sosegada e imparable, pero esa poca gente anónima es cada vez más resistente, creciente en número y se va a adaptar como una cucaracha sólo para ver cómo cae todo a su alrededor antes de dar su último suspiro.

El estado no va a decrecer, ni el politico mas afin a tu ideologia, va a sufrir ni la mitad de medidas que impongan a los demas, podemos ver los falcon, beneficios en taxis, tras*porte, vivienda, ipad, iphones, seguros privados....

El estado quitando lo que le esta salvando la inflaccion, esta en negativo desde hace muchisimo tiempo, no solo España, Europa y casi todo el mundo de cultura occidental, con la salvedad de que algunos aun miran por sus intereses(China, Rusia, EEUU, India.....) y los Europeos pues se cortan los pies para que el resto pueda correr mas.
 
Un preparacionista lonchafinista no va a notar el decrecimiento.
Lo que para algunos es decrecimiento, para un lonchafinista preparacionsita es la normalidad.

Hay una sutil diferencia entre elegir ahorrar y tener disponibles por si acaso los bienes deseados, a no poder adquirirlos.

Yo puedo intentar irme de acampada de vacaciones para asi ahorrarme el hotel, pero si cae el diluvio universal y no hay mas pelotas(comodidad) puedo irme al hotel mas cercano. Aqui se trata de que cae el diluvio universal y no hay hotel disponible o que puedas pagar, y que quizas hubiera sido mejor tener un poncho y una tienda impermeable.

Yo llevo muchos años preparándome para una tormenta solar con su correspondiente pulso electromagnético y todo sirve igualmente. Comida, relojes mecánicos automáticos y de cuerda manual no me van a faltar aunque sólo sea para trueques, así como muchas otras cosas: puerta acorazada grado IV con buenas cerraduras, bastantes bombonas de butano, bicicletas y cámaras para su ruedas, pequeñas piezas de oro, reserva de agua y localizado un manantial (no un puñetero río contaminado) a distancia de paseo de bici, etc.

En cuestión de defensa también está hablado con familiares cazadores si no se les requisa a todos las armas y si ocurre (seguro) pues habrá que tirar de machete y lanza o bien fabricarse cositas con tubos de fontanería que en absoluto conviene hacerlas antes.

Ante el descenso a la pobreza generalizada como en Argentina o Venezuela unas buenas reservas de comida me parece lo fundamental así como no depender de unos billetes con los que sólo te podrás limpiar el trastero o iniciar un fuego, con criptomonedas o acciones ni siquiera eso.

No, el combustible como la gasolina o el gasóleo almacenado no dura mucho en buen estado pero un motor diésel clásico en tu coche que pueda consumir aceite de girasol no estaría más, sobretodo si ya almacenas garrafas desde el inicio de la guerra de Ucrania.

No he cotilleado tu perfil, y no se si tienes algun hilo mostrando tus preparativos, pero seria interesante.

Yo tengo algunas dudas sobre cajas de faraday, y la comprobacion correcta de que funcionan.

Tu planteamiento no difiere en demasia de lo planteado, en tu caso, es por un evento solar abrupto, y en el mio por politicas o doctrinas economicas que afectan a la disponibilidad de bienes(o precio) y temas de energia.

Sobre el tema de fontaneria y demas, no comento nada, aunque tendria bastante duda de si los tapones roscados aguantan bien altas presiones.

El tema de comida, agua y demas, si bien es cierto lo que comentas, al ser bienes de alta rotacion o necesidad, nunca se tienen suficientes, por eso en ese aspecto, quitando maquinaria o elementos que te permitan producirlo, lo descarto un poco de la ecuacion.

El tema economico, al ser tambien muy volatil y dependiente de politicas externas tampoco lo pongo en el centro del tema, mas alla de la obtecion de recursos sin chip ni registro(una vivienda, un arma, un vehiculo, estan registrados y controlados por el estado) una manta o un martillo no.

El tema de los vehiculos en las grandes ciudades con el tema de las ZBE esta muy complicado, y en situaciones mas normales es extraño mantener un vehiculo en garaje que no puedes sacar a la calle solo por si pasa un evento como el que comentas. Quitando un clasico, no lo veo factible.


PD: Tambien por vicio propio puedes crear un hilo de tus relojes, herramientas....etcetera. sonrisa:


El tema de criptos, me parece muy interesante en su concepcion anonima, pero en mi opinion(recalgo MI opinion) no es de recibo intercambiar moneda de curso legal con sus impuestos pagados por criptos, apoyo mas el tema de la mineria en el cual no hay registro euros-cripto. Digamos que se evita la trazabilidad.

Yo me preparo ante el fin (¿momentáneo o durante años?) de la electricidad y la electrónica. No hablo estrictamente de un comunismo radical destrozando la economía.

Otro forero del que puede ser interesante leer sus preparativos o pensamientos, no se si tienes algun hilo hablando de eso, sino, te animo a contar mas por aqui.

Reservas mundiales conocidas descontando árticos y Groenlandia,que por si solas duplican todas las demás

Tu puedes pasar hambre por falta de comida.....o por dieta....En el primero no hay comida, y en segundo si la hay, pero no quieres comerla.
Mi punto es que los politicos han escogido que nos pongamos a dieta.

El modelo está agotado, sólo es eso. Lo único que sigue creciendo es la deuda. Todo lo que acapares o poseas. en general, se depreciará, salvo los metales preciosos.

Invertir en buenas herramientas de relojería no es mala idea si eres habilidoso, porque es un oficio a extinguir. En piezas, movimientos y relojes, no. Serán más baratos. El coleccionismo de objetos como esos será residual para las generaciones que nunca los vieron usar. Lo mismo ha ocurrido con el coleccionismo de armas o de aperos agrícolas antiguos que adornaban los chalets de muchos neo-burgueses. Ahora nadie los quiere.

Tu punto de vista no es incorrecto, pero prefiero centrarme no tanto en la riqueza o el valor economico de un bien, sino en su disponibilidad. Ejemplo, un coche no es un bien que gane valor, pero compensa tenerlo por la disponibilidad de poder usarlo.

Yo busco poder listar, aquellos bienes que independientemente de si suben de valor o no, es recomendable tener para suplir otras carencias.


te cambio un latun por tu rolex

Para la mayoria un rolex es un articulo de lujo, de estatus o un bien que se aprecia, para los que les gustan los relojes es un reloj. Para los que lo ven como una herramienta es eso, una herramienta, quitando su fiabilidad y precision, es una herramienta que da la hora como te la dan relojes de 20€

Buen hilo, me gusta la pregunta que plantea ya que es realmente necesario anticiparse en lo posible a lo que pueda venir, y prepararse.

Lo difícil es cómo hacerlo, claro. roto2 Diría que realmente es una lotería, podemos comprar más números pero será la suerte la que señale a los ganadores.

Desde que sigo este tema, una idea que me gustó al respecto era la de entender la propia vida como habitar en una primera planta o en el ático, siendo los más altos los más consumidores.

Sabiendo que a la fuerza el consumo va a caer y los del nivel de vida superior si no tienen sus vías de ingresos bien atadas caerán desde más alto, es razonable pensar en irse voluntariamente a vivir a los pisos bajos, esto es acostumbrarse a vivir con muy poco.

Digamos evitar el batacazo grande que implica el descenso.

Luego me parece básico estudiar la sensibilidad de nuestra vía de ingresos a la bajada de consumo general, no es lo mismo vivir de las comisiones por vender automóviles, que trabajar en la cadena de producción de alimentos, probablemente los segundos se adaptarán mejor que los primeros.

Un análisis similar se puede hacer respecto al país en que vives, si depende de la impresión de dinero fresco y el turismo, probablemente no resista la crisis igual que otro autosuficiente energéticamente.

El factor psicológico, importantísimo, parece que nos enfrentamos a una situación de mucho estrés social prolongado en el tiempo, entramos en lo desconocido y diría que podremos ver de todo, ya lo estamos viendo, así que cauterizar la mente para que no se venga abajo es obligatorio.

A partir de ahí, disfrutar de la vida que también importa.

Como bien dices es una loteria, no se trata de si te tocara o no, sino que mientras mas numeros tengas mas posiblidades de que te toque.

Ningun plan sobrevive al encuentro con el enemigo, apostar por una cosa no significa que salga como esperabas, ni que te salga bien, lo que si tengo claro, es que si no has previsto nada, tienes mas posibilidades de quedarte en peor estado que alguien que si.

El proposito de este hilo, no es fomentar la pobreza voluntaria, al contrario, es vivir como uno quiera, pero tener un seguro por si sale mal o ya no se puede mantener.

Yo y mis ejemplos orates, tu puedes tener una economia solvente y en tu casa con calefaccion estar en camiseta y calzoncillos, y eso esta bien y no digo nada, pero mañana puede venir un amable politico y decirte que gastas mucha energia, que a partir de ahora el maximo de gasto es X...y ahi echaras de menos una buena bata y unas pantunflas. cuando ponias la calefaccion la bata y pantunflas costaban 20 €, despues de decir eso el politico y teniendo en cuenta que la produccion en masa de ropa no es ecosostenible, ahora hay menos disponibilidad y cuestan 100€.

El resto de puntos que comentas te doy la razon, por ello lo mejor es siempre tener las menores deudas posibles y tener un minimo control de la economia familiar. Control y prevision.

De todas maneras como dices, lo dificil es prepararse, `por eso abri este hilo, siempre puede salir algo util que ayude en ese aspecto.

Hay 1500 billones de barriles de petróleo y cada año se consumen 37 billones esto equivale a 40 años de consumo pero muchas de esas reservas aproximadamente la mitad son de difícil extraccion así que solo queda petróleo para 20 años de consumo.

Por otra parte, actualmente se producen el doble de las emisiones de CO2 recomendadas para no alterar el clima de las cuales el 10% de los más ricos del planeta producen el 45% de las emisiones de CO2, el 40% de la clase media produce otro 45% y el 50% más pobre produce el 10% de las emisiones de CO2.

Si el 10% de los más ricos viviera como la clase media se reducirían 35% las emisiones de CO2 y si se viviera de forma mas sostenible en general se podría reducir hasta un 50%, ademas a largo plazo se debería reducir la población a la mitad reduciendo las emisiones y el consumo de combustible a 25%.

Puede un recurso ser infinito, que si los politicos de turno lo ponen imposible de comprar, es como si no existiera.

No es tanto decrecimiento en si, sino que se ha subido demasiado y es insostenible

El problema vendrá que cuando se decrezca se vivirá peor que los abuelos (al menos esa generación tenía iniciativa propia y no estaba castrada) que solo espero que haya un conflicto tan bestia que des-amaricone al personal de raíz radicalizandola en lo que no se debería haber perdido llamado tradición y pensamiento español


En la epoca de los abuelos habia menos recursos, pero tambien menos control, ahora tenemos muchisimo control y los recursos los iran limitando, digamos que hay menos tangentes por las que salirse sin ser visto.
 
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