¿Por qué los soldados españoles llevaban ese uniforme en las guerras de Cuba y Filip?

Mary Celeste dijo:

A ver, oigan ustedes: si las rayas de las cebras, mucho más marcadas y llamativas que las del rayadillo, sirven para ocultarse entre maleza de tallos altos y verticales, ¿por qué el rayadillo no?

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Me has leído el pensamiento

¿Sabíais que técnicamente el rayadillo es el primer uniforme mimético de la historia?

El rayadillo es un uniforme en tela ligera de dril con rayas azules y blancas de igual grosor,visto desde cierta distancia daba aspecto de tonalidad azulado, más fuerte o flojo segun los lavados que llevara encima. Fue el mismo para todas las ramas en las colonias de Cuba, Guam, Puerto Rico y Filipinas.

El Rayadillo se eligió por ser una tela fresca, cómoda y resistente al calor de trópico en contraposición a los uniformes de paño, muy pesados y calurosos. Es un diseño totalmente innovador y pionero para su época, en contraposición a los vistosos uniformes yanquis en tonalidad azul marino*



Hoc signo tuetur pius.*Hoc signo vincitur inimicus

necromancer dijo:

En Cuba murió mucha más gente por enfermedades que combatiendo, tal era el desastre organizativo.

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Eso es lo normal combatiendo en el trópico, y de hecho ha sidolo normal en la mayor parte de la Historia. Parte de la calidad de combate de las legiones romanas viene de que nunca acampaban sin cavar letrinas separadas de las cocinas y las tiendas donde se dormía: los casos de disentería o cólera entre los romanos eran mucho menos frecuentes que entre sus enemigos.

pocos barrigazos en campaña han dado por aquí.

a los 15 dias de estar en campaña, el uniforme es del tonalidad predominante del suelo. más en épocas en que no había escalón de lavadoras ni lavanderas acompañando a la tropa.

los casacas rojas ingleses, por el desteñido y el sol comiendose el tonalidad terminaban de un rosa sucio.

necromancer dijo:

Claro estamos de acuerdo, era un desastre de uniforme, sólo se me ocurre que al ser claro pues se podía aguantar bien el solecito cubano con él.

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De desastre nada: era fresco y su diseño a rayas rompe el contorno del soldado entre la maleza. Máxime si se luchaba en formación cerrada. Es lo mismo por lo que las cebras tienen rayas blancas y negras en un entorno que no es ni por asomo de esos colores.

Pero claro, la Naturaleza qué shishi va a saber de camuflaje.

Turbamulta dijo:

En aquella época no había uniformes de camuflaje, se elegía una tela más o menos cómoda para el calor y ya.

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Curioso impertinente dijo:

Me has leído el pensamiento

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Las rayas de las cebras no son para camuflarse entre la maleza, son para confundir a los leones, ya que estos no ven bien los colores cálidos, como los gatos. Cuando huyen en manada a la carrera, confunden a los leones con tantas rayas en movimiento, como si tuvieran visión doble.



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¿Sabíais que técnicamente el rayadillo es el primer uniforme mimético de la historia?

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que no! ni camuflaje, ni el primero.

Camuflaje; de acuerdo que usar un uniforme de paño o lana en medio de una selva tropical es muy mala idea. De acuerdo con que el rayadillo sea más fresco. Pero de camuflaje... na' de na', a no ser de que te quieras esconder en un zoológico en medio de las zebras.

El primero; los ingleses adoptaron el khaki por razones miméticas en 1848. Pero antes ya se habían usado uniformes verdes y pardoes. En la guerra de independencia española la infantería portuguesa llevaban el uniforme marrón para ocultarse en la montaña;

One of the most distinctive antiestéticatures of the Caçadores was their brown uniform. The brown uniform was chosen as a form of camouflage, considered more appropriate to the dry lands of the Iberian Peninsula than the traditional green uniforms used by the light infantry of most other countries in Europe.

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Kozak dijo:

Eso es lo normal combatiendo en el trópico, y de hecho ha sidolo normal en la mayor parte de la Historia. Parte de la calidad de combate de las legiones romanas viene de que nunca acampaban sin cavar letrinas separadas de las cocinas y las tiendas donde se dormía: los casos de disentería o cólera entre los romanos eran mucho menos frecuentes que entre sus enemigos.

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Eso le paso a Rommel, en el Alamein, aparte de andar escaso de gasolina para sus panzers , tenía muchas bajas por enfermedad de disentería y demás por poca higiene, como el mismo que estaba bastante enfermo . Mientras los ingleses de Monty, se preocupaban de construir en sus campamentos letrinas de campaña, los alemanes lo hacían donde podían, y eso se paga al final en un ejercito

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SocialismoNuncaMas dijo:

que no! ni camuflaje, ni el primero.

Camuflaje; de acuerdo que usar un uniforme de paño o lana en medio de una selva tropical es muy mala idea. De acuerdo con que el rayadillo sea más fresco. Pero de camuflaje... na' de na', a no ser de que te quieras esconder en un zoológico en medio de las zebras.

El primero; los ingleses adoptaron el khaki por razones miméticas en 1848. Pero antes ya se habían usado uniformes verdes y pardoes. En la guerra de independencia española la infantería portuguesa llevaban el uniforme marrón para ocultarse en la montaña;

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Los primeros antecedentes del rayadillo en Cuba son bastante antiguos. En el reglamento de 1820 para las Milicias Cubanas se habla de camisa azul listada sobre fondo blanco

Hoc signo tuetur pius.*Hoc signo vincitur inimicus

Rayas azules y blancas... Qué interesante.



---------- Post added 04-sep-2016 at 23:32 ----------

Puerto Rico



---------- Post added 04-sep-2016 at 23:33 ----------

Filipinas

Te la han Colau dijo:

No puedo poner fotos/dibujos. Me refiero a ese uniforme blanco con rallas que parecía un pijama

No hubiese sido mejor un verde oscuro u oliva dado el terreno selvático de esos países?

Alguna razón en especial?

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Bilbainadas88 dijo:

Supongo que para soportar mejor el calor tropical de esas zonas.

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Y fin del hilo. El primer mensaje termina el hilo.

---------- Post added 04-sep-2016 at 23:36 ----------

Hipotecator dijo:

Bien vale... pero con un luminoso y claro uniforme se es blanco identificable, en el verdor tropical, de lo que se deduce que si no hubiera asi se hubiera salvado la vida de unos cuantos muchos soldados. Y que lo estropeado de todo ello, es que tal tela de uniforme se hubiera elegido por ser mas redituable para alguien o algunos cuantos ---algo que parece comun en los negocios con el ejercito, con los ejercitos de todo el mundo--, pues ya tiene bemoles. Nada, solo eso, por comentar.



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Hasta 1916, los soldados franceses iban a la guerra así vestidos.



Y es que en aquellos entonces, la precisión de las armas era nula, por lo que daba igual que te vieran o no.

En la guerra de independencia española la infantería portuguesa llevaban el uniforme marrón para ocultarse en la montaña

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No se en el caso concreto de los Caçadores portugueses pero durante la guerra muchas milicias y cuerpos de voluntarios españoles utilizaron todo o parte del uniforme de tonalidad marrón sencillamente porque era un tinte económico y fácil de obtener.

Un caso más antiguo de usar un tonalidad como camuflaje en uniformes es el de los Roger's Rangers británicos durante la Guerra de los Siete Años en America.

Mary Celeste dijo:

A ver, oigan ustedes: si las rayas de las cebras, mucho más marcadas y llamativas que las del rayadillo, sirven para ocultarse entre maleza de tallos altos y verticales, ¿por qué el rayadillo no?

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Las rayas no impiden ser visto, lo que hacen es engañar al ojo dificultando ver los detalles. De este modo, la cebra engaña al león con su tamaño, y sobre todo su actitud, (si tiene miedo, si se acerca o si se va).

Esto lo estudiaron muy bien en el Si. XIX y principios del XX en Alemania y crearon un campo propio de la psicología, que lo llaman la Gestalt.

Psicología de la Gestalt - Wikipedia, la enciclopedia libre

Pero donde más se aplicó no fue en los uniformes, sino en los barcos.








Estos rayados en los barcos, dificultaban a los observadores de los submarinos alemanes el identificar los detalles del barco, ya que el barco al moverse, con esas rayas "vibra".

El último caso es paradigmático. ¿A que cuesta saber cuantos cañones tiene? Pues imaginaos viéndolo en un periscopio y con la tensión de saber que si no lo aciertas en pocos segundos, la indecisión puede matarte.

Por cierto. Esto que parece de otra época se sigue haciendo hoy en día. Fijaos cuando veais el telediario en la ropa de los políticos, Rajoy, Sánchez, Rivera, o Iglesias.

Ninguno usará una camisa de rayas, porque en televisión vibra y dificulta la percepción, justo lo contrario de lo que quiere un político. Eso se lo dicen sus asesores de imagen, y estos lo han aprendido de los estudios de la Gestalt alemana.

---------- Post added 04-sep-2016 at 23:54 ----------

Mary Celeste dijo:

A ver, oigan ustedes: si las rayas de las cebras, mucho más marcadas y llamativas que las del rayadillo, sirven para ocultarse entre maleza de tallos altos y verticales, ¿por qué el rayadillo no?

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El rayado no era para mimetizarse, porque a distancia no se percibe, sino porque se entretrazaban hilos más resistentes en el paño.

Ese rayado era una manera de economizar. Y el Ministerio de la Guerra indicaba los tamaños de los rayados para que los proveedores no se pasaran de listos.