¿Por qué en Francia no hay nacionalismos periféricos?

Si que existe, ya te lo han dicho. Es especialmente el nacionalismo de la Bretaña.

Tengo una teoría, y es que cuando hay un idioma distinto al idioma oficial, en este caso el bretón, prácticamente siempre va a haber nacionalismo que va a derivar en independentismo, no falla, véase hispanistán.
 
Eso es un absurdo,los nacionalismos son la respuesta al poder de las monarquias,no al estado moderno.Son los que dan lugar al estado moderno.Llegan a finales del s XVIII(revolucion norteamericana y francesa que ponen a la soberania nacional por encima de la soberania de los monarcas mas o menos absolutistas)y en el s XIX.Pero el nacionalismo vasco y catalan no.Prat de la riba y sabino arana consiguen fuerza a finales del SXIX.Solo alcanzan impulso con el desastre del 98.

De esto se hacian eco intelectuales nacionalistas españoles"regeneracionistas" e incluso españoles regionalistas como Cambo.Pero si no te da la gana admitirlo,pues nada.

Los nacionalismos del S.XIX son la respuesta a la organización del Estado moderno, que empezó con la Monarquía absolutista derivó en la organización Constitucional centralizada.

La soberanía pasa del monarca absolutista al pueblo (solo una parte) pero representado en el parlamento nacional, y eso pasa por derogar los fueros territoriales. No solo se cargan las "regalías" nobiliarias, sino las "regalías" regionales.

En América no hay un componente tan nacionalista, pero aún así hay rechazo al nuevo sistema de Estado. La Gran Colombia de Bolívar no cuaja por los intereses de la nueva clase, y en los EEUU habrá una Guerra Civil porque los Estados del Sur quieren conservar su independencia política.


El Carlismo es la respuesta de estos proto nacionalistas. Añoran el pasado del Antiguo Régimen donde cada en cada región los nobles y clase alta hacían y deshacían a voluntad sin dar explicaciones al Rey o su Corte.

Ya los reyes absolutistas cuentan con el rechazo de la clase alta nobiliaria o burguesa regional, a entregar poder. La primera rebelión con la que se enfrenta Luis XVI es la de la nobleza regional, que es la que convoca los Estados Generales, el Estado absolutista les exige demasiado.

En España quizás sea a partir del 98 cuando más por saco dan con sus reclamaciones los nacionalistas, pero es que la creación del Estado Moderno en España siempre ha ido arrastrada y hecha a desgana. Y no es más que un "qué hay de lo mío" continuando con la tradición carlista.
 
Si que existe, ya te lo han dicho. Es especialmente el nacionalismo de la Bretaña.

Tengo una teoría, y es que cuando hay un idioma distinto al idioma oficial, en este caso el bretón, prácticamente siempre va a haber nacionalismo que va a derivar en independentismo, no falla, véase hispanistán.

Gales con respecto a Gran Bretaña nunca ha desarrollado un nacionalismo muy fuerte, como por ejemplo con Escocia. Incluso el gales creo que se habla bastante mas en Gales que escoces en Escocia.

En Irlanda el irlandes es algo residual y aun asi se independizaron de Gran Bretaña.
 
En la wikipedia francesa definen a ese partido corso como autonomista, en teoría en Francia la ley no permite la existencia de partidos que pretendan atentar contra la integridad territorial francesa. Desconozco como de frecuente es la aplicación de esa ley o si los partidos la evitan hablando de autonomía en lugar de independencia. Pero la ley existe, no es un invento españolista.

París pide la disolución judicial de una asociación independentista catalana en el sur de Francia

El siglo XIX es el siglo de los nacionalismos. Son la respuesta a la formación del Estado moderno.

El Estado moderno comienza a gestarse mucho antes del XIX, incluso se dice que con los Reyes Católicos en España. Para los tradicionalistas católicos hay tres rupturas que son las que traen la modernidad, jovenlandesal con Maquiavelo, religiosa con Lutero y política con la paz de Westphalia. Es obvio que por lo menos en lo último tienen toda la razón. En España podría decirse que el nacionalismo empieza con el nacionalismo español de los liberales durante la guerra contra los franceses, aunque era muy tímido y no era un nacionalismo étnico como el que luego se conocería en toda Europa.

En cualquier caso habría que ver en que consisten esos movimientos separatitas o autonomistas franceses. Un movimiento político que no está enfrentado al Europutiferio de la U€ no puede calificarse de nacionalismo. Le Pen es nacionalista, Ciu, ERC y el PNV no lo son.
 
La razon por la que el vasco y el catalan estan desapareciendo en Francia, mientras en España estan bastante vivos, se debe a que estas zonas pudieron desarrollarse economicamente gracias a una burguesia autoctona que cuando tuvieron peso economico, impulsarian el nacionalismo.

Sin lugar a dudas, tanto Euskadi como Cataluña son las dos zonas mas desarrolladas industrialmente de España.

Mientras que en Francia estas zonas se quedaron mas bien rurales y atrasadas, en Euskadi y Cataluña fueron polos para el desarrollo economico e industrial.
 
España siempre ha sido un estado bastante permisivo con las peculiaridades regionales o de paises. De hay la cantidad de culturas y lenguas que hay en España o en su Imperio. Mientras que otros paises siempre fueron mas uniformizar sus sociedades. El estado Frances siempre a tendido al centralismo.

En España despues del Fracaso del modelos descentralizado Austria, a tendido a intentar imitar el centralismo Frances. Hasta el regimen del 78.

Curioso porque los nacionalistas Españoles acusan de imposicion a España. Cuando esta es posiblemente el pais que mas libertad a dado a sus cultural.
 
Gales con respecto a Gran Bretaña nunca ha desarrollado un nacionalismo muy fuerte, como por ejemplo con Escocia. Incluso el gales creo que se habla bastante mas en Gales que escoces en Escocia.

En Irlanda el irlandes es algo residual y aun asi se independizaron de Gran Bretaña.

En Gales sus propios intelectuales despreciaron el idioma propio y aconsejaron que se fomentase el inglés, en Irlanda aparte del idioma (que paso tres cuartos de lo mismo) estaba el componente religioso que lo hace insalvable, de hecho sólo la zona más protestante ha permanecido en el UK.
 
El nacionalismo vasco rondo el 20% en las últimas elecciones, no es tanto como al sur, pero no hablamos de un % marginal sin representación. También recuerdo haber leído en este foro que el independentismo bretón era mayoritario entre los menores de 40 años (creo, la edad no la sé segura)

Mentira, no llegó ni al 8% en las presidenciales que son las que más gente ejerce su derecho al voto, el 80%
 
¿Por qué en Francia no ha prosperado ningún movimiento nacionalista (a salvo dejo tanto Córcega como los territorios de ultramar) que abogara por una mayor descentralización político-administrativa? ¿Acaso el poder económico está centralizado en París y los de Burdeos, Toulouse, Marsella o Nantes no pintan tanto?

Esos movimientos nacionalistas podrían además haber construido su programa político defendiendo la protección por el Estado de alguna de las lenguas regionales de Francia (occitano, catalán, bretón, etc.).

Invoco a los francófilos del foro.

Sí los hay, que tú no estés enterado no significa que no haya.

Los nacionalismo más fuertes son el Corso, el occitano y el Bretón.
 
ok 500000 corsos contra 70 o mas millones de franceses..vamos seguro que el elisio estara temblando..

Por no hablar de que el nacionalismo corso se daria con un piño en los dientes con un 10% de la autonomia que disfruta Euskadi o Cataluña.



Sobre Gales, es lo que dije, es curioso que el nacionalismo mas famoso sea el de Escocia pero en Escocia apenas cuatro gatos hablan escoces. En cambio en Gales se conserva mejor el idioma, hay colegios donde se enseña casi integramente en gales, hay zonas donde se usa como un idioma normal y vehicular, etc.
Sin wikear creo que un 20% lo habla como idioma nativo, y un 35% lo conoce en mayor o menor medida.
En resumen, es curioso que los nacionalismos mas fuertes en las islas británicas no han servido para salvar sus propios idiomas mas allá como curiosidad nacional en cambio los galeses sin hacer mucho ruido conservan mejor su cultura.
 
En Gales sus propios intelectuales despreciaron el idioma propio y aconsejaron que se fomentase el inglés, en Irlanda aparte del idioma (que paso tres cuartos de lo mismo) estaba el componente religioso que lo hace insalvable, de hecho sólo la zona más protestante ha permanecido en el UK.

A Irlanda no hay que analizarla como a una provincia díscola, sino como a una verdadera colonia. Se independizó por los mismos motivos que Nigeria o la India, nunca la trataron como a una parte más de la metrópoli. Básicamente violaron colectivamente a ese país
 
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