Nuevo sistema de cotización autónomos

Caesar dijo:

La información que dan en esas dos páginas es muy poco acertada. Confunden cuotas con impuestos. Europa no es un paraíso fiscal pero desde luego España está entre los peores con diferencia.

¿Cuánto se paga de autónomo en la UE? | Economía 3

España es uno de los países más caros para emprender, pero, ¿Cuánto se paga de autónomo en otros países de la UE?

economia3.com

Francia: primer año 0. Luego proporcional, que no lo veo yo muy favorable

Reino Unido: la cuota es mucho más baja, va en función de los ingresos pero es clarísimamente más favorable que en España. El resto que va en función de ganancias es cuestión de impuestos

Portugal: no pagan cuotas. Es muchísimo mejor que España

Italia: no hay cuotas

Alemania: nada hasta 1700 netos. Es decir, todo lo que aquí se ha dicho de favorecer a 2/3 de los autónomos (que no es cierto) lo tiene 100000 veces mejor Alemania, porque no pagan cuota. A partir de 1700, 140 euros de cuota más el seguro. Saldría de pago máximo entre cuota y seguro menos que la cuota mínima en España

Holanda: 50 euros al año. Seguro médico 100 al mes. Mucho mejor también

Polonia: 200 al mes. Aún así mejor que nosotros

Dinamarca: nada

Austria: sin cuota pero con seguro médico

Bélgica: sin cuota

Croacia: alta 500 euros, nada de cuotas mensuales

Chipre: pago mínimo a la SS

Eslovaquia: cuota mínima de alta y luego nada

Y sigue y sigue. España es de lo peor en la UE y fuera de ella para ser autónomo, y los datos lo avalan. Aquí nos intentan vender que toda reforma es beneficiosa, y lo peor es que se juega con mucha gente diciéndoles que les bajan la cuota cuando en su situación no pagarían nada en la mayoría de países de Europa

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Entiendo que en esos países donde no se paga nada, tampoco se general derechos de pensión ¿no?

Gubelkian dijo:

Entiendo que en esos países donde no se paga nada, tampoco se general derechos de pensión ¿no?

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Es que se incluye o bien en el seguro médico que pagas, o bien se utiliza una parte de los impuestos que pagas, como en Austria. Puede que en algunos no generes nada, ahí no he llegado. Aquí pagamos por todos lados pero ten por seguro que la parte de SS es tirar el dinero (quitando bajas) porque no vamos a tener pensiones, y si las tenemos serán una miseria.

Es decir, el gran beneficio que debería darnos el pagar tanto a la SS no servirá para nada. Un lujo este país para emprender

Caesar dijo:

La información que dan en esas dos páginas es muy poco acertada. Confunden cuotas con impuestos. Europa no es un paraíso fiscal pero desde luego España está entre los peores con diferencia.

¿Cuánto se paga de autónomo en la UE? | Economía 3

España es uno de los países más caros para emprender, pero, ¿Cuánto se paga de autónomo en otros países de la UE?

economia3.com

Francia: primer año 0. Luego proporcional, que no lo veo yo muy favorable

Reino Unido: la cuota es mucho más baja, va en función de los ingresos pero es clarísimamente más favorable que en España. El resto que va en función de ganancias es cuestión de impuestos

Portugal: no pagan cuotas. Es muchísimo mejor que España

Italia: no hay cuotas

Alemania: nada hasta 1700 netos. Es decir, todo lo que aquí se ha dicho de favorecer a 2/3 de los autónomos (que no es cierto) lo tiene 100000 veces mejor Alemania, porque no pagan cuota. A partir de 1700, 140 euros de cuota más el seguro. Saldría de pago máximo entre cuota y seguro menos que la cuota mínima en España

Holanda: 50 euros al año. Seguro médico 100 al mes. Mucho mejor también

Polonia: 200 al mes. Aún así mejor que nosotros

Dinamarca: nada

Austria: sin cuota pero con seguro médico

Bélgica: sin cuota

Croacia: alta 500 euros, nada de cuotas mensuales

Chipre: pago mínimo a la SS

Eslovaquia: cuota mínima de alta y luego nada

Y sigue y sigue. España es de lo peor en la UE y fuera de ella para ser autónomo, y los datos lo avalan. Aquí nos intentan vender que toda reforma es beneficiosa, y lo peor es que se juega con mucha gente diciéndoles que les bajan la cuota cuando en su situación no pagarían nada en la mayoría de países de Europa

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Pero es que es todavía peor, porque siguen insistiendo en lo del déficit del régimen de autónomos (sin calcular cuántas prestaciones, al margen de la pensión, consumen los autónomos y cuántas los del régimen general), y nos aprietan las tuercas a los que estamos actualmente en activo, como si fuéramos nosotros, que llevamos a estas alturas cotizando desde el minuto uno de actividad (en nuestra inmensa mayoría, sin tarifas planas, sin bonificaciones y sin nada de nada) y que vamos a necesitar 15 años mínimos de cotización y se nos va a computar la pensión teniendo en cuenta los 25 años últimos de cotización, los que hemos decidido regalar pensiones no contributivas o regalar pensiones a troche y moche, obtenidas con periodos cortos de cotización y calculadas con periodos aún más cortos, a todos los que llevan jubilados quince o más años.

Pero de eso no hablará el pez de ojos saltones, que ya se sabe que es la voz de su amo y eso no interesa decirlo.

Gubelkian dijo:

Entiendo que en esos países donde no se paga nada, tampoco se general derechos de pensión ¿no?

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Como si en España hiciera falta cotizar para que te caiga una no contributiva o una RGI, por importes aún mayores que las peores contributivas.

Caesar dijo:

La información que dan en esas dos páginas es muy poco acertada. Confunden cuotas con impuestos. Europa no es un paraíso fiscal pero desde luego España está entre los peores con diferencia.

¿Cuánto se paga de autónomo en la UE? | Economía 3

España es uno de los países más caros para emprender, pero, ¿Cuánto se paga de autónomo en otros países de la UE?

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Francia: primer año 0. Luego proporcional, que no lo veo yo muy favorable

Reino Unido: la cuota es mucho más baja, va en función de los ingresos pero es clarísimamente más favorable que en España. El resto que va en función de ganancias es cuestión de impuestos

Portugal: no pagan cuotas. Es muchísimo mejor que España

Italia: no hay cuotas

Alemania: nada hasta 1700 netos. Es decir, todo lo que aquí se ha dicho de favorecer a 2/3 de los autónomos (que no es cierto) lo tiene 100000 veces mejor Alemania, porque no pagan cuota. A partir de 1700, 140 euros de cuota más el seguro. Saldría de pago máximo entre cuota y seguro menos que la cuota mínima en España

Holanda: 50 euros al año. Seguro médico 100 al mes. Mucho mejor también

Polonia: 200 al mes. Aún así mejor que nosotros

Dinamarca: nada

Austria: sin cuota pero con seguro médico

Bélgica: sin cuota

Croacia: alta 500 euros, nada de cuotas mensuales

Chipre: pago mínimo a la SS

Eslovaquia: cuota mínima de alta y luego nada

Y sigue y sigue. España es de lo peor en la UE y fuera de ella para ser autónomo, y los datos lo avalan. Aquí nos intentan vender que toda reforma es beneficiosa, y lo peor es que se juega con mucha gente diciéndoles que les bajan la cuota cuando en su situación no pagarían nada en la mayoría de países de Europa

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No se confunden cuotas con impuestos.

Simplemente es que el cálculo de las cuotas están correlacionadas con los impuestos (es la única manera de saber los ingresos) tal cual el nuevo sistema de cotización en el que la base definitiva se fijará en función de los ingresos declarados y no de la base elegida entre un mínimo y un máximo como en el actual sistema.

Los 2/3 de autónomos que se verán beneficiados son respecto el sistema actual, pagarán menos de la base mínima.

Desde el punto de vista de las coberturas el autónomo español es el más generoso de toda Europa.

En muchos de los países que pones como ejemplo hay que rascarse el bolsillo para obtener la misma cobertura. Y si sumas todos los cargos adicionales te sale más carillo. Aquí mismo tienes las mutualidades que funcionando así. Tienes que pagar aparte un montón y cuanto más viejo más pellejo y más cuota (según han posteado los que conocen de primera mano este sistema)

El caso de Alemania son 200€ de seguro médico más la cuota y el saber que vas a acabar buscándote un mínijob al jubilarte sí o sí como te quedes con el mínimo (como una no contributiva española)

La suerte que las prestaciones no contributivas (financiadas con impuestos, de ahí que te peguen también buenas clavadas a partir de cierto nivel de ingresos) cubren buena parte de estas carencias.

samaruc dijo:

No se confunden cuotas con impuestos.

Simplemente es que el cálculo de las cuotas están correlacionadas con los impuestos (es la única manera de saber los ingresos) tal cual el nuevo sistema de cotización en el que la base definitiva se fijará en función de los ingresos declarados y no de la base elegida entre un mínimo y un máximo como en el actual sistema.

Los 2/3 de autónomos que se verán beneficiados son respecto el sistema actual, pagarán menos de la base mínima.

Desde el punto de vista de las coberturas el autónomo español es el más generoso de toda Europa.

En muchos de los países que pones como ejemplo hay que rascarse el bolsillo para obtener la misma cobertura. Y si sumas todos los cargos adicionales te sale más carillo. Aquí mismo tienes las mutualidades que funcionando así. Tienes que pagar aparte un montón y cuanto más viejo más pellejo y más cuota (según han posteado los que conocen de primera mano este sistema)

El caso de Alemania son 200€ de seguro médico más la cuota y el saber que vas a acabar buscándote un mínijob al jubilarte sí o sí como te quedes con el mínimo (como una no contributiva española)

La suerte que las prestaciones no contributivas (financiadas con impuestos, de ahí que te peguen también buenas clavadas a partir de cierto nivel de ingresos) cubren buena parte de estas carencias.

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No es cierto, no se calculan en correlación con los impuestos. Investiga país por país y verás que en muchos de ellos no hay cuotas mensuales. Sólo Impuestos. Y los que tienen cuota, la mayoría son mucho mejores.

Respecto a Alemania, sigue siendo mejor que el de aquí, porque hasta ganar X cantidad no pagas cuota y sólo seguro. De la pensión, van a tener menos dices. Pero es que aquí no tenemos ya dinero ahora para pagarlas, imagínate cuando nos jubilemos

Y estás cogiendo Alemania, imagínate el resto de países que no tienen cuota o solo tienen un seguro médico mucho más barato que las cuotas aquí.

Lo que un autónomo quiere es salir adelante, no que le hagan pagar gane lo que gane y que vengan a mentirnos diciendo que casi todos los autónomos se benefician.

Con los números de las declaraciones de la renta en la mano es innegable que muchos autónomos van a pagar menos cuota. La derivada es que también van a tener menores prestaciones y pensiones. De hecho hay mucha gente preocupada por ello. Es un hecho, no un sentimiento.

samaruc dijo:

Con los números de las declaraciones de la renta en la mano es innegable que muchos autónomos van a pagar menos cuota. La derivada es que también van a tener menores prestaciones y pensiones. De hecho hay mucha gente preocupada por ello. Es un hecho, no un sentimiento.

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Hay que interpretar bien los "hechos". Buena parte de esa cifra viene de gente que está empezando y por eso tienen menos ingresos, y muchos se acogen a la tarifa plana, no se les aplica ese beneficio, porque si siguen cobrando menos del SMI se alargan los beneficios de la tarifa plana (con el sistema de 2022 y con el nuevo de 2023).

Lo segundo es que mucha gente computa en esa cifra porque se dan de alta por temporadas, ya sea por la temporalidad o porque les interesa para pagar el mínimo posible de cuotas. Hacen malabares cobrando en zaino y exprimen lo que pueden. Puedes hablar con muchos autónomos que cobran lo que pueden en zaino y no figura dentro de sus ingresos.

Por encima de 1200 euros al mes, es decir, un sueldo muy bajo, pagarás 60 euros más al mes de cuota. Si cobras menos del SMI y te mantienes ahí como autónomo, o vas a cerrar, o estás empezando, o cobras en zaino. La mayoría de ellos no aguantarían en esa situación, por motivos obvios.

Muchos de esos autónomos que cobran menos de 1200 por los motivos expuestos, tendrán expectativas de ir mejorando los ingresos, y se encuentran con que cuando pasen de 1200 empezarán a pagar más de absolutamente todo. Es decir, cualquier autónomo con sueldos bastante bajos, porque no te creas que se lleva todo limpio y ya está, vive ajustándose todo el tiempo. Parece que los que cobran 1500, 2000, 2500 e incluso 3000 van sobrados de dinero, y animo a preguntarles a ellos si les sobra tanto el dinero. Ellos son los que lo deben decir, y creo que sabemos la respuesta. La respuesta no es la que diga el Gobierno ni la cifra que saquen de las rentas sin más explicación.

Digo yo que la idea debería ser animar al autónomo a generar cada vez más, a que hay luz a final del túnel, no a que el túnel seguirá igual de oscuro cuánto más trabaje y más genere. Cuánto más ganes, menos dinero te quedará. Maravillosa estrategia para generar empleo y mover la economía. Y al autónomo que gane menos del SMI, soy tu salvador, te haré pagar menos cuota, en vez de QUITÁRTELA

Buena parte de está gente que está preocupada por qué les baje la base no está empezando. Llevan años en el negocio, tienen una edad y están planificando la jubilación. Y quieren seguir pagando más de lo que les tocaría por los ingresos de la declaración de la renta.

El que está empezando quiere pagar el mínimo o no pagar nada por qué vé la jubilación muuuuuy lejos.

Los autónomos que cobran en zaino no se van a ver afectados por este nuevo sistema. De perogrullo si tenemos en cuenta que se toma la declaración de la renta para determinar los ingresos reales (del mismo modo que a un trabajador por cuenta ajena se le toman las retribuciones, lo que cobre en sobre o bajo mano no entra en la base de cotización)

No sé por qué metes la tarifa plana por enmedio. No tiene que ver con el nivel de ingresos. Para acogerte a la tarifa plana da igual que saques 0,5 x SMI que 12 x SMI, simplemente se aplica por alta inicial. La cotización por ingresos reales empieza a funcionar a partir del segundo año del alta .Antes no se tienen en cuenta los ingresos.

Los rendimientos netos se sacan en promedio mensual y se tienen en cuenta las actividades de temporada.

Si sacas 12.000€ netos durante el verano...

Son 1.000€ al mes si coges todo el año, pero solo estás de alta 3 meses...

¿En qué tramo estás? ¿Te sitúas en el tramo de 1.000€ o en el de 4.000€?

Si fueras currante por cuenta ajena ¿cotizarías por 1.000€ durante 12 meses o por 3.000€ durante tres meses por estar de alta solo en verano?

¿Crees que no se ha tenido en cuenta esta casuística y otra infinitamente más compleja?

Esos 1200, 1500, 3000... son netos, limpios de polvo y trabajo manual, habría que sumar los 300, 500, 1000 de SS para sacar el bruto, calcular el tramo de ingresos y escoger base provisional. De hecho hay que hacer esa operación. Ya lo había explicado.

Lo de cuanto más trabajes y más cobres más pagarás...

Pues mira. Eso nos pasa a todos. Autónomos y trabajadores por cuenta ajena. De ahí sale la pasta para pagar los intereses de la deuda del dinero que se pide para repartir paguitas.

Esto aplica también a autónomos societarios, verdad?

El hecho de que el primer post sea más largo que la banana de Nacho Vidal es indicativo del puro tercermundismo burocrático y normativo en el que se encuentra sumido este país. Y así nos va.

Será en Octubre dijo:

Esto aplica también a autónomos societarios, verdad?

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A todos los autónomos. En el caso de los societarios con la particularidad que si no se pueden determinar sus ingresos se aplicará la base mínima del grupo 7 de Régimen General (la base mínima de toda la vida, es decir el SMI anual prorrateado en 12 pagas, este año 2022 son 1.166€). Transitoriamente durante los próximos tres años se aplicará una base de 1.000€