¿Nos ven los italianos como nosotros vemos a los portugueses?

Sí, nos ven como a los "etnia"
He trabajado en hoteles y lo percibes. También es verdad, que gracias a esa forma de ser, "quejarse mucho" y montarte el circo, en sus países por ejemplo, el pago en efectivo no está tan limitado (5.000€) y no hay cuotas de autónomos.
 
Sí, nos ven como a los "etnia"
He trabajado en hoteles y lo percibes. También es verdad, que gracias a esa forma de ser, "quejarse mucho" y montarte el circo, en sus países por ejemplo, el pago en efectivo no está tan limitado (5.000€) y no hay cuotas de autónomos.
La etnia serán ellos. Ves a un calabrés, napolitano o siciliano y parece directamente un etniano de la cañada real.
 
No, el equivalente a lo que dices es con mucho Francia. Que si reúne esa especie de condescendencia hacia España que nosotros sentimos hacia lo portugués. De hecho si hablas con franceses, incluso gente leída y que sientan simpatía hacia España, sin ir a malas te van a mostrar esa actitud que describes.

En Francia por tener ni siquiera tienen una noción de resquemor nacional hacia España ni de rivalidad pasada, porque han heredado los tópicos nacionales decimonónicos, en Francia hay una enemistad cultural por lo anglo, pero no recuerdan enemistades pretéritas, porque sus traumas del siglo XX lo opacan todo. Con Alemania es diferente, pese a que Francia siempre dominó y saqueó a un Sacro Imperio dividido desde la Edad Media hasta Napoleón, todos sus tópicos culturales giran en torno hacia su rivalidad con Alemania, que es muy tardía, de finales del XIX.

Respecto a España la visión imperante es la visión romántica, tipo Barbero de Sevilla, de la España etnianomora de cigarreras etnianas y bandoleros patilludos, y luego la España muy subordinada a Francia de la época de la Restauración, la república o el propio tiempo presente. Los españoles (por desgracia) copiábamos todo lo francés, desde el quepis de los uniformes hasta el Código Civil. La tremenda rivalidad de los siglos XVI-XVII no la recuerdan para nada.

Lo que dices de Italia no hay nada. En general los italianos son altivos, pero lo son frente a todo el mundo, como puedan ser los argentinos. Sin embargo no tienen un carácter tan chovinista, si acaso si un chovinismo cultural, pero de nuevo, no frente a España, sino frente a Europa. La mayoría de italianos que vienen a España vienen porque (ellos mismos lo dicen, lo habrás visto en Barcelona) que aquí se vive mejor que en Italia. Además ese perjuicio racial que mencionas si acaso es el revés.

Los italianos de media son mucho mas agitanados que los españoles, de hecho a nivel "étnico" y de mezcla de poblaciones, diría que la media española es muy parecida a la de la Italia cisalpina y toscana que algunos tanto admiráis. Por cierto, los italianos son mas renegridos (los del sur medio jovenlandeses, y abundan fenotipos semitas y rasgos neցroides como el cabello estropajoso) y mas bajos de estatura.



Diría que además los italianos tienen cierto complejo de inferioridad porque han tenido enormes glorias pasadas, pero también han sido un foco de inmi gración indeseable. Dado que los españoles emigrábamos a lugares mestizos (a "mejorarles la raza") esos complejos frente al wasp no se han dado ni por asomo.
Como este hilo va de trollear me tiro a la piscina y digo que España para Francia seria como jovenlandia para España.
 
Los españoles vemos a los portugueses como una especie de primos más bajitos, más morenos y más paletos.

¿Nos ven los italianos como nosotros vemos a los portugueses?

Yo digo que sí, por las siguientes razones:

1. Portugal es a España lo que España a Italia en meridionalidad-septentrionalidad. En otras palabras, España se extiende de norte a sur más que Portugal, llegando más al norte que este último. Por su parte, Italia se extiende de norte a sur más que España, llegando más al norte que esta última. En resumen: los italianos nos ven tan sureños (y cutres) como nosotros vemos a los portugueses.

2. Además de la mayor extensión norte-sur, Italia se extiende de este a oeste un poquito más que España, teniendo los italianos gracias a esta mayor extensión latitudinal y longitudinal una variedad genética superior a la de los españoles (la distancia genética entre un italiano del Valle de Aosta o del Tirol del Sur y un siciliano o un arbëresh del sur de Italia es mayor que la distancia genética entre subgrupos españoles). En resumen: los italianos nos ven tan homogéneos genéticamente como nosotros vemos a los portugueses.

3. Portugal es a España lo que España a Italia en lo que se refiere a ser periféricos en Europa. Es decir, Portugal es más pobre y paleta que España porque está más lejos que España de la banana azul, que es la región que parte el bacalao en lo económico y cultural en Europa desde el medievo. Por su parte, Italia forma parte de la banana azul y del corazón económico-cultural de Europa, de modo que los italianos nos deben de ver como paletos periféricos del mismo modo que nosotros vemos a los portugueses.

4. Por último, Portugal es a España lo que España a Italia en mestización a causa del pasado colonial. Es decir, del mismo modo que nosotros vemos a los portugueses como menos blancos que nosotros, porque de hecho tienen un porcentaje nada desdeñable de ascendencia del sur muy sur (raro es el portugués que no tiene una bisabuela de Cabo Verde o de otras ex colonias portuguesas; sólo hay que ver el típico fenotipo afroeuropeo de los futbolistas portugueses como Cristiano Ronaldo), también los italianos nos deben de notar cierto aire Latinoamericano debido a los 500 años de relación migratoria con las Américas (recordemos que, aunque es cierto que la mayoría de pagapensiones a América no volvían, sólo basta que vuelva un pequeño porcentaje con sus esposas e hijos mestizos para que el pool genético español varíe ostensiblemente tras 500 años de idas y venidas continuas entre ambos lados del Atlántico). En resumen, los italianos captan en los españoles, consciente o inconscientemente, trazas no europeas del mismo modo que nosotros las captamos en los portugueses.

Bueno, hasta aquí mis disertaciones... ¿Cómo lo veis?

Nos ven como mas exoticos y pintorescos en general, consideran a Barcelona, a Madrid y pocos sitios mas como ciudades modernas y plenamente europeas, el resto de españa lo ven como lo ve cualquier ciudadano de cualquier pais de europa: por un lado sol, playa, sangria, fiesta y olé, y por otro garrulos con boina viviendo en secarrales.
 
Última edición:
Nos ven como mas exoticos y pintorescos en general, consideran a Barcelona, a Madrid y pocos sitios mas como ciudades modernas y plenamente europeas, el resto de españa lo ven como lo ve cualquier ciudadano de cualquier pais de europa: por un lado sol, playa, sangria, fiesta y olé, y por otro garrulos con boina viviendo en secarrales.
Dudo que un italiano del sur vea exotico un pueblo de las Alpujarras. Son clavados.
 
Dudo que un italiano del sur vea exotico un pueblo de las Alpujarras. Son clavados.

Por supuesto y no te falta razon, pero mi comentario es en rasgos generales, pero igualmente, preguntale tu a un señor de las alpujarras sobre italia, ye dirà lo que la poblacion en general sabe y lo que italia muy bien ha vendido, preguntale ahora a un italiano del sur por españa, lo dicho antes, barcelona, madrid, sol playa sangria y ole por un lado y secarrales por otro
 
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Los españoles vemos a los portugueses como una especie de primos más bajitos, más morenos y más paletos.

¿Nos ven los italianos como nosotros vemos a los portugueses?

Yo digo que sí, por las siguientes razones:

1. Portugal es a España lo que España a Italia en meridionalidad-septentrionalidad. En otras palabras, España se extiende de norte a sur más que Portugal, llegando más al norte que este último. Por su parte, Italia se extiende de norte a sur más que España, llegando más al norte que esta última. En resumen: los italianos nos ven tan sureños (y cutres) como nosotros vemos a los portugueses.

2. Además de la mayor extensión norte-sur, Italia se extiende de este a oeste un poquito más que España, teniendo los italianos gracias a esta mayor extensión latitudinal y longitudinal una variedad genética superior a la de los españoles (la distancia genética entre un italiano del Valle de Aosta o del Tirol del Sur y un siciliano o un arbëresh del sur de Italia es mayor que la distancia genética entre subgrupos españoles). En resumen: los italianos nos ven tan homogéneos genéticamente como nosotros vemos a los portugueses.

3. Portugal es a España lo que España a Italia en lo que se refiere a ser periféricos en Europa. Es decir, Portugal es más pobre y paleta que España porque está más lejos que España de la banana azul, que es la región que parte el bacalao en lo económico y cultural en Europa desde el medievo. Por su parte, Italia forma parte de la banana azul y del corazón económico-cultural de Europa, de modo que los italianos nos deben de ver como paletos periféricos del mismo modo que nosotros vemos a los portugueses.

4. Por último, Portugal es a España lo que España a Italia en mestización a causa del pasado colonial. Es decir, del mismo modo que nosotros vemos a los portugueses como menos blancos que nosotros, porque de hecho tienen un porcentaje nada desdeñable de ascendencia del sur muy sur (raro es el portugués que no tiene una bisabuela de Cabo Verde o de otras ex colonias portuguesas; sólo hay que ver el típico fenotipo afroeuropeo de los futbolistas portugueses como Cristiano Ronaldo), también los italianos nos deben de notar cierto aire latinito debido a los 500 años de relación migratoria con las Américas (recordemos que, aunque es cierto que la mayoría de pagapensiones a América no volvían, sólo basta que vuelva un pequeño porcentaje con sus esposas e hijos mestizos para que el pool genético español varíe ostensiblemente tras 500 años de idas y venidas continuas entre ambos lados del Atlántico). En resumen, los italianos captan en los españoles, consciente o inconscientemente, trazas no europeas del mismo modo que nosotros las captamos en los portugueses.

Bueno, hasta aquí mis disertaciones... ¿Cómo lo veis?
Que eres un estulto profundo.
 
Bcn como ciudad le da 20 vueltas a Milán..bueno y también Madrid, Valencia, Málaga, etc ..

Y el OP tiene razón, los italianos se ven a si mismos como superiores a los españoles, otra cosa es que lo sean, porque menuda tropa que son los italianos.
Jajajjaaa
Jajajaja
Bcn mejor q?? Jajajajaja jajjajaaa
Si no quieren ni estar allí ni las empresas ni sus políticos!!! Jajjajaaa
 
Típico hilo para provocar polémica y que vengan todos los chauvinistas a pelearse contra los antiespañoles. Casualidad que se ha elegido Italia, un país que siempre genera discrepancias al haber en muchas personas cierto desdén y desprecio bidireccional entre ambos.

El que más se ha acercado es @Ricohombre , esa relación que explica @Actor Secundario Bob se da con los franceses, no con los españoles. Aunque con los franceses el tema es aún más peliagudo, ya que nos destruyeron la sociedad en el siglo XIX y por ello hay cierto sesgo de repruebo de nosotros hacia ellos. Aunque en cuanto a la población gabacha, no caemos mal ni bien, al igual que a mí me da un poco/bastante igual los portugueses, francess, alemanes, etc. y todo dependerá de la persona.

En cuanto al típico España vs Italia, se puede resumir de manera muy sencilla: ellos han sido históricamente superiores a nivel cultural y económico, y negar eso es ser bastante pueblerino y ombliguista, y nosotros hemos sido superiores históricamente a ellos a nivel militar y en cuanto a la proyección de poder en general, y eso también es innegable.

En cuanto al tema fenotipos, Italia en general es más morena, tanto norte como sur, basta recorrerse un poco el país para comprobarlo, la diferencia es que allí al tener mayor contacto con el mundo germánico y eslavo por proximidad tienen "bolsas" de rubitos summer casi puros, mientras que aquí la población es más homogéneamente "europea común". Pero todo esto son caricias ñordicistas de gaias amanancys y ama pintores tarados. De hecho en otro hilo ya demostraron varios foreros que el tema piel en Europa no fue un problema hasta que los anglos y ninis pijoteras medio tarados como Gobineau entraron en escena.

Los italianos actualmente ven a España de manera muy positiva: admiran esa mezcla de país rico y a la vez escopetero, tribal, cuadrillista y proteccionista, ya que Italia es más individualista y carolingia en formas de lo que parece, cosa que por lo que he hablado con italianos, a muchos de ellos les genera un conflicto, ya que muchos prefieren la manera de hacer a la española, sean del norte o del sur. De ahí que muchos quieran vivir aquí (aunque no tantos como se dice, muchos de ellos son argentos y venezolanos con pasaporte tano).

Otra historia es la latinitización de la sociedad española debido a la inmi gración masiva sudamericana, que seguramente en quince o veinte años haya modulado la cultura el país de la misma forma que Argentina era en los 50 un país a efectos prácticos culturalmente europeo y ahora está prefectamente integrado en la realidad de su región.
 
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En qué le da 20 vueltas Barcelona historicamente a Milan?

Estamos hablando de ciudades del renacimiento italiano que se construian para reflejar el poderio de familias oligarquicas y que ademas, fue parte de la España Imperial con lo que eso supone.

Florencia, Milan, Venecia...juegan en una liga muy por encima de la española.

En calidad de vida, en belleza de la ciudad, en infraestructuras, etc ...todo, excepto quizás en poderío económico, Milan es un agujero desagradable donde los pobres italianos tienen que ir a desgana a ganarse el pan...y muchos de ellos ni con esas...de ahi viene la razon de que por cada español que hay en Milán hay 10 italianos en Bcn, de que por cada español que hay en Italia hay 10 italianos viviendo en España (Bcn, Mad, Val, Canarias, etc...)...porque alguna razon habra, no te parece?.

Como me dijo una compañera italiana del curro, milanesa por cierto, que vive en Madrid..de España hay muchas cosas que detesto y otras que os considero muy inferiores,como la comida....pero después de pasar la navidad en casa de mis padres en Milán, volver a Madrid y ver el sol fue como volver a vivir.
 
En calidad de vida, en belleza de la ciudad, en infraestructuras, etc ...todo, excepto quizás en poderío económico, Milan es un agujero desagradable donde los pobres italianos tienen que ir a desgana a ganarse el pan...y muchos de ellos ni con esas...de ahi viene la razon de que por cada español que hay en Milán hay 10 italianos en Bcn, de que por cada español que hay en Italia hay 10 italianos viviendo en España (Bcn, Mad, Val, Canarias, etc...)...porque alguna razon habra, no te parece?.

Como me dijo una compañera italiana del curro, milanesa por cierto, que vive en Madrid..de España hay muchas cosas que detesto y otras que os considero muy inferiores,como la comida....pero después de pasar la navidad en casa de mis padres en Milán, volver a Madrid y ver el sol fue como volver a vivir.

Pues tienes razon, mi pareja es de Milan y para nada tiene planteado volver ahi a su ciudad ni en un futuro lejano, dice que aqui se vive mil veces mejor en muchos aspectos.
 
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