¿Nos ven los italianos como nosotros vemos a los portugueses?

Italia tiene mayor extensión de norte a sur. Cierto.

Pero dices que también tiene mayor extensión este-oeste que España. Y eso sí es incorrecto.

La mayor distancia este-oeste en Italia es de 630 KM. En España del oeste de Galicia al este de Cataluña hay 1000 km.

Un país puede ser más pequeño que otro aún si le supera en una dimensión, pero no en las 2.

¿630 km? Lo estás midiendo mal...

Del punto más occidental de Italia (Rocca Bernauda, en el meridiano 6°37'E) al punto más oriental (el cabo de Otranto, en el meridiano 18°31'E), hay unos 1050 km en línea recta medidos por el sur a la altura del paralelo 38° y unos 950 km medidos por el norte a la altura del paralelo 45°.

Es cierto que no es tanto como creía (es la misma extensión longitudinal que la de España más o menos), pero no son los 630 km que dices tú ni de lejos.
 
¿630 km? Lo estás midiendo mal...

Del punto más occidental de Italia (Rocca Bernauda, en el meridiano 6°37'E) al punto más oriental (el cabo de Otranto, en el meridiano 18°31'E), hay unos 1050 km en línea recta medidos por el sur a la altura del paralelo 38° y unos 950 km medidos por el norte a la altura del paralelo 45°.

Es cierto que no es tanto como creía (es la misma extensión longitudinal que la de España más o menos), pero no son los 630 km que dices tú ni de lejos.

Estoy midiendo en linea recta y sin desviar por el norte o el sur (ya que entonces estás incluyendo 2 dimensiones) . En ese caso, en Italia son 630 km del monte Tabor al Nevoso.

Lo tuyo es en diagonal, que es bidimensional. Y aún así, España ganaría aunque por poco. Pues del cabo Creus a la desembocadura del Guadiana hay 1079 km.
 
Estoy midiendo en linea recta y sin desviar por el norte o el sur (ya que entonces estás incluyendo 2 dimensiones) . En ese caso, en Italia son 630 km del monte Tabor al Nevoso.

Lo tuyo es en diagonal, que es bidimensional. Y aún así, España ganaría aunque por poco. Pues del cabo Creus a la desembocadura del Guadiana hay 1079 km.

Pero es que el punto más oriental de Italia no es el monte Nevoso, es el cabo de Otranto. Y no estoy midiendo en diagonal, estoy midiendo de este a oeste de meridiano a meridiano. Por eso digo que si lo mido por el norte son 950 km y si lo mido por el sur son 1050 km, porque la distancia entre meridianos aumenta a medida que vas hacia el sur.

Te hago un dibujito rápido para que me entiendas:

1705022347391.jpg

Ésta es la extensión de este a oeste de Italia. No hay que medir del Thabor al Nevoso, sino del Thabor a la frontera de Serbia...

Por eso digo que si lo mido por el norte (flecha de arriba) son unos 950 km y si lo mido por el sur (flecha de abajo) son unos 1050 km.

Si lo mido en diagonal del Thabor a Otranto salen 1120 km; tampoco cambia mucho.
 
Pero es que el punto más oriental de Italia no es el monte Nevoso, es el cabo de Otranto. Y no estoy midiendo en diagonal, estoy midiendo de este a oeste de meridiano a meridiano. Por eso digo que si lo mido por el norte son 950 km y si lo mido por el sur son 1050 km, porque la distancia entre meridianos aumenta a medida que vas hacia el sur.

Te hago un dibujito rápido para que me entiendas:
Vamos, que no cortas cuando terminan las tierras emergidas , sino que cuentas la distancia aun habiendo Mar/oceano siempre que latitudinalmente coincida con el punto mas oriental/occidental.

¿Es eso?
 
Vamos, que no cortas cuando terminan las tierras emergidas , sino que cuentas la distancia aun habiendo Mar/oceano siempre que latitudinalmente coincida con el punto mas oriental/occidental.

¿Es eso?

Sí, porque no estaba midiendo la superficie, sino la diversidad genética del país, y lógicamente un país con una gran distancia entre su punto más septentrional y su punto más meridional, y entre su punto más oriental y su punto más occidental, en principio tendrá más diversidad genética que uno con una distancia menor, aunque el primer país sea estrecho y con poca superficie.

Tú coges a un italiano del sur de la región de la Apulia, que es el tacón de la bota italiana, a pocos kilómetros de Albania y Grecia, y probablemente tenga más parentesco genético con un albanés o un griego que con un italiano del norte. Es que la Apulia técnicamente es más Europa Oriental que Occidental, porque Otranto por ejemplo está más al este que Eslovenia, que Croacia y que la mitad de Hungría.

En cambio, ahora pilla a un italiano de un pueblo alpino a pocos kilómetros de la frontera suiza o austríaca, un italiano del Tirol del Sur, y probablemente estará más emparentado genéticamente con un alemán que con un italiano.

A eso me refiero, a la diversidad genética de Italia, que le da sopas con honda a la española, del mismo modo que la diversidad genética española le da sopas con honda a la portuguesa.
 
A nivel general no hay trazas de genética amerindia en los españoles, ya te discutí esta teoría tuya hace años. España es equiparable al centro y sur de Italia, yo cero que en todos los aspectos que citas (meridionalidad, economía y pigmentación), si sumas el norte a Italia, pues nos ganan pero por poco. Tampoco estoy de acuerdo con tu apreciación de los portugueses, cuando estuve en la universidad de Lisboa había allí muchas mujers portuguesas rubias de ojos azules, luego es cierto que la calle estaba llena de neցros y mulatos, pero igual que Paris o Marsella.

Por cierto, te ha traicionado el inconsciente y te has declarado español.
Bueno ya las hay no ?
no hay amapanchitos en España ?
amamoros
y demas sarama de hezpañoles ?
 
Sí, porque no estaba midiendo la superficie, sino la diversidad genética del país, y lógicamente un país con una gran distancia entre su punto más septentrional y su punto más meridional, y entre su punto más oriental y su punto más occidental, en principio tendrá más diversidad genética que uno con una distancia menor, aunque el primer país sea estrecho y con poca superficie.

Tú coges a un italiano del sur de la región de la Apulia, que es el tacón de la bota italiana, a pocos kilómetros de Albania y Grecia, y probablemente tenga más parentesco genético con un albanés o un griego que con un italiano del norte. Es que la Apulia técnicamente es más Europa Oriental que Occidental, porque Otranto por ejemplo está más al este que Eslovenia, que Croacia y que la mitad de Hungría.

En cambio, ahora pilla a un italiano de un pueblo alpino a pocos kilómetros de la frontera suiza o austríaca, un italiano del Tirol del Sur, y probablemente estará más emparentado genéticamente con un alemán que con un italiano.

A eso me refiero, a la diversidad genética de Italia, que le da sopas con honda a la española, del mismo modo que la diversidad genética española le da sopas con honda a la portuguesa.
eso que dices no tiene ningun puñetero sentidoroto2
 
Los españoles vemos a los portugueses como una especie de primos más bajitos, más morenos y más paletos.

¿Nos ven los italianos como nosotros vemos a los portugueses?

Yo digo que sí, por las siguientes razones:

1. Portugal es a España lo que España a Italia en meridionalidad-septentrionalidad. En otras palabras, España se extiende de norte a sur más que Portugal, llegando más al norte que este último. Por su parte, Italia se extiende de norte a sur más que España, llegando más al norte que esta última. En resumen: los italianos nos ven tan sureños (y cutres) como nosotros vemos a los portugueses.

2. Además de la mayor extensión norte-sur, Italia se extiende de este a oeste un poquito más que España, teniendo los italianos gracias a esta mayor extensión latitudinal y longitudinal una variedad genética superior a la de los españoles (la distancia genética entre un italiano del Valle de Aosta o del Tirol del Sur y un siciliano o un arbëresh del sur de Italia es mayor que la distancia genética entre subgrupos españoles). En resumen: los italianos nos ven tan homogéneos genéticamente como nosotros vemos a los portugueses.

3. Portugal es a España lo que España a Italia en lo que se refiere a ser periféricos en Europa. Es decir, Portugal es más pobre y paleta que España porque está más lejos que España de la banana azul, que es la región que parte el bacalao en lo económico y cultural en Europa desde el medievo. Por su parte, Italia forma parte de la banana azul y del corazón económico-cultural de Europa, de modo que los italianos nos deben de ver como paletos periféricos del mismo modo que nosotros vemos a los portugueses.

4. Por último, Portugal es a España lo que España a Italia en mestización a causa del pasado colonial. Es decir, del mismo modo que nosotros vemos a los portugueses como menos blancos que nosotros, porque de hecho tienen un porcentaje nada desdeñable de ascendencia del sur muy sur (raro es el portugués que no tiene una bisabuela de Cabo Verde o de otras ex colonias portuguesas; sólo hay que ver el típico fenotipo afroeuropeo de los futbolistas portugueses como Cristiano Ronaldo), también los italianos nos deben de notar cierto aire latinito debido a los 500 años de relación migratoria con las Américas (recordemos que, aunque es cierto que la mayoría de pagapensiones a América no volvían, sólo basta que vuelva un pequeño porcentaje con sus esposas e hijos mestizos para que el pool genético español varíe ostensiblemente tras 500 años de idas y venidas continuas entre ambos lados del Atlántico). En resumen, los italianos captan en los españoles, consciente o inconscientemente, trazas no europeas del mismo modo que nosotros las captamos en los portugueses.

Bueno, hasta aquí mis disertaciones... ¿Cómo lo veis?

No, el equivalente a lo que dices es con mucho Francia. Que si reúne esa especie de condescendencia hacia España que nosotros sentimos hacia lo portugués. De hecho si hablas con franceses, incluso gente leída y que sientan simpatía hacia España, sin ir a malas te van a mostrar esa actitud que describes.

En Francia por tener ni siquiera tienen una noción de resquemor nacional hacia España ni de rivalidad pasada, porque han heredado los tópicos nacionales decimonónicos, en Francia hay una enemistad cultural por lo anglo, pero no recuerdan enemistades pretéritas, porque sus traumas del siglo XX lo opacan todo. Con Alemania es diferente, pese a que Francia siempre dominó y saqueó a un Sacro Imperio dividido desde la Edad Media hasta Napoleón, todos sus tópicos culturales giran en torno hacia su rivalidad con Alemania, que es muy tardía, de finales del XIX.

Respecto a España la visión imperante es la visión romántica, tipo Barbero de Sevilla, de la España etnianomora de cigarreras etnianas y bandoleros patilludos, y luego la España muy subordinada a Francia de la época de la Restauración, la república o el propio tiempo presente. Los españoles (por desgracia) copiábamos todo lo francés, desde el quepis de los uniformes hasta el Código Civil. La tremenda rivalidad de los siglos XVI-XVII no la recuerdan para nada.

Lo que dices de Italia no hay nada. En general los italianos son altivos, pero lo son frente a todo el mundo, como puedan ser los argentinos. Sin embargo no tienen un carácter tan chovinista, si acaso si un chovinismo cultural, pero de nuevo, no frente a España, sino frente a Europa. La mayoría de italianos que vienen a España vienen porque (ellos mismos lo dicen, lo habrás visto en Barcelona) que aquí se vive mejor que en Italia. Además ese perjuicio racial que mencionas si acaso es el revés.

Los italianos de media son mucho mas agitanados que los españoles, de hecho a nivel "étnico" y de mezcla de poblaciones, diría que la media española es muy parecida a la de la Italia cisalpina y toscana que algunos tanto admiráis. Por cierto, los italianos son mas renegridos (los del sur medio jovenlandeses, y abundan fenotipos semitas y rasgos neցroides como el cabello estropajoso) y mas bajos de estatura.



Diría que además los italianos tienen cierto complejo de inferioridad porque han tenido enormes glorias pasadas, pero también han sido un foco de inmi gración indeseable. Dado que los españoles emigrábamos a lugares mestizos (a "mejorarles la raza") esos complejos frente al wasp no se han dado ni por asomo.

Como este hilo va de trollear me tiro a la piscina y digo que España para Francia seria como jovenlandia para España.

Ni de coña, mas que nada porque la influencia de jovenlandia en Francia es muy superior a la de España en jovenlandia. En realidad ambos paises, España y Francia sufrimos un fuerte lobismo jovenlandés y una influencia migratoria muy severa. Por cierto, en lo que si están de acuerdo Francia y jovenlandia es en jorobar a España haciéndole la tenaza.
 
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