¿No es la santisima trinidad un germen de panteismo?

Ricohombre dijo:

NO. Poco o nada tiene que ver la Santísima Trinidad (o cualquier idea de Dios cristiana alternativa) con el Panteismo.

De hecho literalmente el primer capítulo de la Biblia, versiculo primero excluye cualquier versión panteista que puedas extraer. No hay ninguna rama cristiana que sostenga algo similar al panteismo.

“En el principio, Dios creó los cielos y la tierra” (Gn 1:1).

La idea de un agente, preexistente creando algo, excluye per se, la idea de una agente que a su vez es ese algo. En la tradición ****ocristiana la Creación es por definición algo externo a su Creador.

Ergo no, la Trinidad (o cualquier otra doctrina sobre Dios) nada tiene que ver con el Panteismo.

Respecto a la Trinidad, diría que es la doctrina mas aproximada a la idea de Dios que tras*mite la Biblia, tanto el AT como el NT. No hay motivo para pensar que el conocimiento sobre Dios tiene que ser sencillo.

Las unicas interpretaciones cercanas al panteismo se encuentran en ciertas doctrinas esotéricas heterodoxas judías relacionadas con la Cábala, de la misma manera que hay ramas del judaismo materialistas o monistas (Spinoza por ejemplo). Pero eso es todo.

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unaie dijo:

He visto un hilo donde parece haber aficionados a la teologia, una disciplina medieval, asi que planteo esta cuestion.

Al no ser creyente nunca he dedicado mucho tiempo a estos asuntos pero hoy estaba leyendo algo sobre los luteranos y he visto de paso el escudo o esquema que representa la trinidad. Me ha parecido sorprendente. Dice que tres seres diferentes entre si son sin embargo el mismo Dios. De ahi al panteismo va un paso.


Ver archivo adjunto 1448827


Tal y como yo lo veo. Como la Biblia hace extrañas referencias al padre, al hijo y al espiritu santo, y se supone que la religion era monoteista y que solo habia un Dios, se vieron obligados a pertrechar una manola teologica de que eran 3 pero eran el mismo, que nunca ha entendido nadie. Hasta a Occam le causaba perplejidad y decia que habia que tener fe sin mas aunque no se entienda.

Pero desde una perspectiva panteista la cosa parece tener mas logica. En tanto que Dios es el Universo y la Naturaleza, que podriamos suponer como el espiritu santo, Jesus era, efectivamente, un hijo de Dios y a la vez formaba parte de Dios. En cuanto al Padre, podemos pensar que es el verdadero Dios del cristianismo, el señor con barbas que representa un dios humanizado cercano a los hombres, una figura paterna, que ademas atrae a las mujeres como arquetipo de macho alfa. ¿Pues nadie ha representado nunca al Padre como una mujer, no?

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Gerión dijo:

La Trinidad acoge escalones ontológicos diferenciados (que remiten a la materia basal, la materia humana, y la materia suprahumana) representando perfectamente la discontinuidad que nos encontramos en nuestro conocimiento institucional e histórico, que justifican cosas como que Mariano Rajoy no se puede explicar con ecuaciones químicas (como decía alguno).

Por ello, aporta una "reserva de seguridad" frente a ciertos totalitarismos ideológicos, que por su simpleza sólo llegan a cerrar con éxito y garantías pequeñas parcelas de la realidad, siendo su producto la tribu urbana, la secta, el partido o el Estado moderno, con un horizonte solipsista o suicida.

Los sistemas trinitarios se demuestran más complejos y refinados, como un edificio que diferencia la cimentación y la cubierta respecto del resto del cuerpo construido, mientras que los sistemas barbáricos tienden al reduccionismo, a la choza intelectual donde el mismo palo se hinca en la tierra y se cruza en el aire.

Históricamente el trinitarismo ha implosionado en dualismos, monismos y luego nihilismos, pero frente a ese camino, que es también el de la fin orgánica de la civilización, creo que nos debe interesar el opuesto, el de la supersíntesis o composición, puesto que también ocurre (como la ocurrida en el levantamiento de la Iglesia católica, que sintetiza misticismos simples semitas y múltiples desarrollos helénicos), y lo necesitamos como agua de mayo entre tantas cámaras de eco.

La implosión de los trinitarismos se debe seguramente a que su estructura interna está adaptada a una determinada escala tecnológica, por ejemplo, la parroquia, el minifundio, el caballo o la vela, al igual que la construcción de fábrica está adaptada a un determinado número de plantas y a un máximo de carga y altura. Ante un salto escalar (léase la hueste napoleónica o el mar de hierro de potencias como EEUU), los materiales y estructuras deben ser otros, pero la necesidad o, al menos, conveniencia de trabajar con una respuesta compleja en sí permanece y permanecerá siempre; los simplismos deben rechazarse como debería rechazarse la evolución de la especie humana hacia formas sin cerebro o sin manos.

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unaie dijo:

Evidentemente toda ciencia real o practica explica una parcela de la realidad. Aun no existe una teoria del todo. Tampoco la ciencia se limita a un enfoque reduccionista, aunque haya sido una epistemologia muy util, por ejemplo en la fisica clasica, pero la moderna ya observa comportamientos holisticos o globales, en las que interviene el mismo observador, y una realidad que no repara en distancias ni se define localmente, como indican las desigualdades de Bell, que han llevado a una vision del mundo fisico como algo mas parecido a un sistema computacional, por poner un simil cercano a lo que conocemos, que a la imagen material simple que aun comparten muchas personas y que las lleva a suponer que debe haber algo mas que el mundo material, pero la realidad es con bastante seguridad unitaria, y la misma ciencia que explica la bioquimica humana, parcial, se ha de encuadrar dentro de otra mas amplia que en ultima instancia da cuenta de fenomenos que consideramos de orden superior como la propia mente de un ser vivo, al margen de lo lejana que pueda estar para nosotros esa comprension y los cambios de paradigma que puedan ser necesarios para acercarse a ella. Eso no justifica los atajos, las creencias reveladas, inventadas o improvisadas ni las caricias teologicas. Al menos desde una perspectiva racional de busqueda de la verdad, que puede ser el espiritu cientifico pero que no es el de todos. Tambien esta el espiritu politico, al que por el enfasis en que las creencias son utiles en tanto permiten organizar una sociedad parece mas encaminado tu discurso. En ultimo grado esta el espiritu que busca la felicidad o el bienestar, aunque sea en la mentira.. La fe no es un virtud. Si se entiende no como esperanza sino como puerta de entrada a cualquier supercheria, y casi cualquier creencia o disciplina alejada del metodo de contraste y revision con la naturaleza lo es cierto grado. Tu dicurso, aunque bien hilado y hasta estetico, es en el fondo un discurso vacio, que tambien valdria para defender el trinitarismo del antiguo egipto, sobre el que por cierto podria estar fundado el catolico.

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Paletik "Paletov" Pasha dijo:

La santísima trinidad es la manifestación fractal de la naturaleza.

A pequeña escala, Dios es Hombre, a gran escala, es Dios Padre, y el nexo de unión entre ambos es el espíritu Santo.

A pequeña escala, el hombre es un individuo libre (Jesús), y a escalas mayores, se relaciona con su familia, parroquia, municipio, empresa etc (Dios padre, patrimonio, patria) mediante intercambios afectivos, comerciales, culturales, etc (El espíritu Santo).

Cuerpos de naturaleza autosimilar, pero diferentes según la escala desde donde lo mires, como el tronco, las ramas y las hojas de un árbol.

Dentro de lo que cabe, la santísima trinidad es lo que mas sentido tiene.

@Gatito Malo

Dios, Empresa y Concejo, la triada anarcoconservadora por excelencia.

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Gatito Malo dijo:

No me termina de convencer.

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Lake dijo:

Es un gérmen del gnosticismo , con su doctrina cuántica de las dimensiones superpuestas personalizadas en la Trinidad .

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Paletik "Paletov" Pasha dijo:

Los sencillazos gnósticos son los conspiralocos de siempre y de toda la vida. La Iglesia Católica no tiene nada de eso.

@Amraslazar

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Woden dijo:

En los diferentes sistemas religiosos de los pueblos indoeuropeos surgen de forma natural diferentes trinidades, la Trimurti hindú, la Tríada capitolina romana, así es bien lógico que en la evolución del paganismo indoeuropeo (con toques más o menos semíticos) que es el cristianismo surgiera algo parecido.
El 3 era importante para nuestros antepasados - véase el trifuncionalismo de G. Dumézil.

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