Miscelánea...

alfarroba dijo:

En 2010 me dijo un entendido que el precio de un piso se repartia de la siguiente forma:
1/3 suelo
1/3 construccion
1/3 beneficio

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En 2005 puede ser. Ahora ese beneficio está en un 15 % como mucho, salvo que comprases el suelo muy barato durante la década de paralización, entonces sí te salen cifras mucho más bonitas. Por lo demás, sitios como Granada, comprando suelo a precio de hoy no son rentables porque las viviendas no se venden luego a 4000 el metro. Ahora bien, en Málaga y metiendo absolutos subhumanos que no saben ningún oficio a construirte la urbanización, sí te sacas ese 15 %. Las grandes como AEDAS, NEINOR etc. pueden estar en ese 15 % sin problemas en sitios como Málaga, pero las calidades son deplorables.

fernandojcg dijo:

Hola, FranMen: La guerra de Ucrania es un pozo sin fondo...

Mira, uno de los drones más usados por Rusia es el Orlan-10 y que tiene unos costos de 100.000 Dólares por unidad.

Está claro que las Materias Primas y la mano de obra están del lado de Rusia, pero en la industria armamentística influyen más factores que hace que sea más rentable producir en Occidente que en Rusia.

Saludos.

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El Orlan-10 no es muy útil a nivel guerra.

Los drones kamikaze Shahed-136 de origen Iraní son los más utilizados por parte de Rusia. El Shahed-136 suelen tener un coste de entre 20.000-30.000. Justamente fueron estos drones los que marcaron la diferencia en la guerra de ucrania.

Iran-Rusia llegaron a un acuerdo para fabricarlos en su territorio y con componentes Rusos. Lo re-nombraron Geran-2.

El mismo dron que mando Iran en ese ataque coordinado con Israel hará menos de un año.

tremenk dijo:

El Orlan-10 no es muy útil a nivel guerra.

Los drones kamikaze Shahed-136 de origen Iraní son los más utilizados por parte de Rusia. El Shahed-136 suelen tener un coste de entre 20.000-30.000. Justamente fueron estos drones los que marcaron la diferencia en la guerra de ucrania.

Iran-Rusia llegaron a un acuerdo para fabricarlos en su territorio y con componentes Rusos. Lo re-nombraron Geran-2.

El mismo dron que mando Iran en ese ataque coordinado con Israel hará menos de un año.

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Hola, tremenk:

Estábamos comentando sobre FABRICACIÓN RUSA. El Orlan-10 es un dron básicamente de reconocimiento y es muy utilizado por los rusos por razones más que obvias. Por eso mismo tiene estos costos.

Como comentas, también Rusia fabrica el Geran, que es la versión rusa del Shahed. También fabrica el Gerbera.

Saludos.

nada2 dijo:

Exacto. Igual que ahora: 400k nuevos habitantes anuales en España, poco cualificados, que pretenden vivir en Barcelona, Madrid, grandes ciudades donde hay trabajo. Para que lo entiendas, los nuevos conserjes y chicas de la limpieza...

Eso es lo que se echa de menos, vivienda barata para pobres.
Lo de las recomendaciones es mentira. La gente hacía ( honradamente, eso si) lo que le daba la gana. Mi abuelo, ex CNT y prisionero en campo de trabajo franquista se compró un terreno en Barcelona y se autoconstruyó varias viviendas sin novedad. Era una buena persona y durante la guerra no denunció ni asesinó a nadie. Cumplida la pena, tuvo una vida de mucho trabajo pero también vivió bien y sacó adelante una familia entera con varios descendientes.
Los que vivian en chabolas también fueron realojados en nuevos barrios de bloques, por ejemplo cuando Porcioles, un poco más arriba del parque Güell. Sus descendientes siguen viviendo allí y algunos se marcharon vendiendo las viviendas...

Más que películas, mejor la gente que se crío en esos barrios y sus descendientes. Si eres de Barcelona y tienes ocasión, visita algún piso de Bellvitge, 3 habitaciones exteriores, sin aislamiento eso si, y ventanas de madera entonces... También quedan descendientes de la época...


Lo que atrae gente a la ciudad es el trabajo, entonces y ahora, y lo que se necesita y no se hace es vivienda barata para que se alojen.
Como hay poca oferta y mucha demanda, suben los precios...

Si, se limpian el pandero en lugar de hacerla cumplir ya que son los primeros que especulan con el suelo edificable y cargando impuestos a algo tan básico. Entre suelo e impuestos es la mitad del precio de una vivienda nueva.

Si haces caso de peliculas y similares terminarás creyendo en ET y que seguimos vivos por los de Independence Day...

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Es lo mismo: efectivamente el trabajo atrae gente a la ciudad y falta vivienda barata... la DIFERENCIA es que antes solían venir con familias enteras (numerosas además) y por tanto había que darles alojamiento para que cupieran todos, ahora como muchos de los viajeros son SOLTEROS (90% que vienen en pateras son hombres por ejemplo), se pueden apiñar en pisos-patera sin mucho problema y como además son viajeros no hacen tanto "ruido", ni queda tan feo que haya niños viviendo en la miseria (sí, hay también familias viajeros, pero son bastantes menos del total y por tanto porcentualmente no es gravoso ayudarles de diversas formas en formas de ayudas al alquiler y alimentos...).

Y lo de las "recomendaciones" para conseguir PISO YA CONSTRUIDO en época franquista eran una verdad como un templo, que tu familiar no lo haya vivido no significa que no existieran. Los pisos baratos en esos años seguían siendo muy muy demandados, por lo que tenían preferencia aquellos que tenían RECOMENDACIÓN: del patrón, del cura del barrio/pueblo (se pedían "cartas de ser buen español y cristiano" firmadas, hasta para conseguir trabajo muchas veces...), del partido falangista, etc. Joer, si hasta se hacía coña en la famosa viñeta de "Rue 13 del Percebe" de Ibáñez con la escasez de vivienda en las grandes ciudades con la parejita que semana tras semana preguntaba a la portera si había algún pisito libre:

13, Rue del Percebe

13, Rue del Percebe es una de las historietas creadas por Francisco Ibáñez. Se publicó por primera vez en el Tío Vivo del 6 de marzo de 1961. Lanzada el 6 de marzo de 1961. Durante 6 años (hasta 1967) fueron publicadas 313 páginas, aunque en noviembre y diciembre de 1967 fue sustituido por Joan...

mortadelo.fandom.com

Evidentemente con las décadas esos poblados chabolistas fueron desapareciendo y regularizando todo, pero como tú bien dices fue gracias al esfuerzo, reivindicaciones y luchas de los vecinos (bien construyéndose ellos mismos, bien regularizando, bien protestando para que asfaltaran calles, pusieran farolas y demás...). No es ningún "invento" de películas, está más que sobradamente documentado...

Pero bueno, yo no tengo que preguntarle a nadie ni irme a Barcelona... mucha gente jubilada me lo ha contado con pelos y señales (y opina que los jóvenes de ahora tenemos sangre de horchata y nos están quitando sin luchar lo más mínimo lo que ellos consiguieron por cierto...)

Hola, cacho_perro: Tuve familia directa que accedió a una de esas viviendas franquistas en Barcelona. Y era comunista, más tarde anarquista... No niego que hubiera favoritismos, pero que fuera algo generalizado tengo dudas. Además, el barrio de Verdum era muy humilde.

Sobre la juventud actual tampoco podemos generalizar, pero diría que mi juventud fue muchísimo más combativa. Tampoco teníamos tiempo que perder en Facebook, Instagram, Tik Tok y demás miércoless.

Saludos.

cacho_perro dijo:

Es lo mismo: efectivamente el trabajo atrae gente a la ciudad y falta vivienda barata... la DIFERENCIA es que antes solían venir con familias enteras (numerosas además) y por tanto había que darles alojamiento para que cupieran todos, ahora como muchos de los viajeros son SOLTEROS (90% que vienen en pateras son hombres por ejemplo), se pueden apiñar en pisos-patera sin mucho problema y como además son viajeros no hacen tanto "ruido", ni queda tan feo que haya niños viviendo en la miseria (sí, hay también familias viajeros, pero son bastantes menos del total y por tanto porcentualmente no es gravoso ayudarles de diversas formas en formas de ayudas al alquiler y alimentos...).

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La mayoría de l@s que trabajan vienen por Barajas y El Prat y tan pronto pueden se traen a sus familias.
Son familias tradicionales y con 3X años son abuel@s.
Vienen en tribu y el que está instalado ayuda a los de su pueblo y les cobra.
Ya no saben que inventar. Eso que los trabajadores vienen en patera es muy original, si acaso será en el campo...
Sal a la calle y ve delante de un colegio en cualquier barrio obrero.
Se apiñan igualmente porque no hay nadie que haga vivienda barata desde hace 50 años.

cacho_perro dijo:

Y lo de las "recomendaciones" para conseguir PISO YA CONSTRUIDO en época franquista eran una verdad como un templo, que tu familiar no lo haya vivido no significa que no existieran. Los pisos baratos en esos años seguían siendo muy muy demandados, por lo que tenían preferencia aquellos que tenían RECOMENDACIÓN: del patrón, del cura del barrio/pueblo (se pedían "cartas de ser buen español y cristiano" firmadas, hasta para conseguir trabajo muchas veces...), del partido falangista, etc. Joer, si hasta se hacía coña en la famosa viñeta de "Rue 13 del Percebe" de Ibáñez con la escasez de vivienda en las grandes ciudades con la parejita que semana tras semana preguntaba a la portera si había algún pisito libre:

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Como cuando las VPO eran un chollazo, con la Tania y el Espinar. También los sindicalistos.
Eran agraciados y obtenían varias viviendas en la misma familia.
Lo bueno es que al ser 4 Millones de viviendas baratas las construidas entonces, hubo para 4 Millones de familias.
Aparte la autoconstrucción que hacía cualquier propietario en su terreno.
Ahora ni una cosa ni otra, todo prohibido y carísimo.

cacho_perro dijo:

Evidentemente con las décadas esos poblados chabolistas fueron desapareciendo y regularizando todo, pero como tú bien dices fue gracias al esfuerzo, reivindicaciones y luchas de los vecinos (bien construyéndose ellos mismos, bien regularizando, bien protestando para que asfaltaran calles, pusieran farolas y demás...). No es ningún "invento" de películas, está más que sobradamente documentado...

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¿Y quien permitió/ construyó dicha vivienda (nota: para ocultarlo se quitaron unas famosas placas de las reaccionariodas)?
¿Eso sale en las películas? ¿Salen los realojados recibiendo las viviendas de Porcioles en El Carmelo, también en Bellvitge, en La Mina etc ? ¿Tenían enchufe esos chabolistas?
Ahora no protestan porque gobiernan los buenos y a los que interesan les sale el dinero por las orejas...
¿Huelgas generales, habiendo tanta subvención? Quita, quita no me seas anticuado, nunca hemos estado tan bien, como una moto vamos...

¿De qué está hecha Barcelona? Barcelona La media de edad de los edificios de la ciudad supera los 73 años y más de la mitad son de viviendas

nada2 dijo:

La mayoría de l@s que trabajan vienen por Barajas y El Prat y tan pronto pueden se traen a sus familias.
Son familias tradicionales y con 3X años son abuel@s.
Vienen en tribu y el que está instalado ayuda a los de su pueblo y les cobra.
Ya no saben que inventar. Eso que los trabajadores vienen en patera es muy original, si acaso será en el campo...
Sal a la calle y ve delante de un colegio en cualquier barrio obrero.
Se apiñan igualmente porque no hay nadie que haga vivienda barata desde hace 50 años.

Como cuando las VPO eran un chollazo, con la Tania y el Espinar. También los sindicalistos.
Eran agraciados y obtenían varias viviendas en la misma familia.
Lo bueno es que al ser 4 Millones de viviendas baratas las construidas entonces, hubo para 4 Millones de familias.
Aparte la autoconstrucción que hacía cualquier propietario en su terreno.
Ahora ni una cosa ni otra, todo prohibido y carísimo.

¿Y quien permitió/ construyó dicha vivienda (nota: para ocultarlo se quitaron unas famosas placas de las reaccionariodas)?
¿Eso sale en las películas? ¿Salen los realojados recibiendo las viviendas de Porcioles en El Carmelo, también en Bellvitge, en La Mina etc ? ¿Tenían enchufe esos chabolistas?
Ahora no protestan porque gobiernan los buenos y a los que interesan les sale el dinero por las orejas...
¿Huelgas generales, habiendo tanta subvención? Quita, quita no me seas anticuado, nunca hemos estado tan bien, como una moto vamos...

¿De qué está hecha Barcelona? Barcelona La media de edad de los edificios de la ciudad supera los 73 años y más de la mitad son de viviendas

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me parece curioso el grafico de vivienda publica en España.


En 2013-2014 llegaron los famosos fondos buitres a comprar las viviendas de las cajas, ayuntamientos y el Sareb a precio regalado...

Esos fondos buitres en realidad eran Goldman Sachs, BlackStone y compañia...

Estoy 100% seguro que antes de soltar los billetes estos fondos les dijeron a nuestros queridísimos políticos que nada de vivienda publica. Porque que casualidad que en 2012 cayeran en picado las viviendas publicas...

Desde Felipe Gonzalez vivimos con unos políticos que les importamos una miércoles y no velan por los intereses de España si no de terceros. Esta es la realidad que nos toca vivir y tenemos que asumirla desgraciadamente.

tremenk dijo:

me parece curioso el grafico de vivienda publica en España.
Ver archivo adjunto 2292048

En 2013-2014 llegaron los famosos fondos buitres a comprar las viviendas de las cajas, ayuntamientos y el Sareb a precio regalado...

Esos fondos buitres en realidad eran Goldman Sachs, BlackStone y compañia...

Estoy 100% seguro que antes de soltar los billetes estos fondos les dijeron a nuestros queridísimos políticos que nada de vivienda publica. Porque que casualidad que en 2012 cayeran en picado las viviendas publicas...

Desde Felipe Gonzalez vivimos con unos políticos que les importamos una miércoles y no velan por los intereses de España si no de terceros. Esta es la realidad que nos toca vivir y tenemos que asumirla desgraciadamente.

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Sip, es curiosa esa gráfica... la bajada en los años 80 coincide con la bonanza económica por la entrada en la CEE en 1985 y la "cultura del bowlingzo"... luego con la crisis del 93 volvió a subir por la necesidad de ella y se desplomó con la burbuja inmobiliaria y la era del "crédito regalado"... para volver a subir cuando el catacrock y pasar a desplomarse con la "moda" de los fondos buitres hasta hoy...

Resumiendo: el que crea que la construcción de vivienda social depende del partido político que gobierne y no de la coyuntura económica lo lleva clarinete...

nada2 dijo:

La mayoría de l@s que trabajan vienen por Barajas y El Prat y tan pronto pueden se traen a sus familias.
Son familias tradicionales y con 3X años son abuel@s.
Vienen en tribu y el que está instalado ayuda a los de su pueblo y les cobra.
Ya no saben que inventar. Eso que los trabajadores vienen en patera es muy original, si acaso será en el campo...
Sal a la calle y ve delante de un colegio en cualquier barrio obrero.
Se apiñan igualmente porque no hay nadie que haga vivienda barata desde hace 50 años.

Como cuando las VPO eran un chollazo, con la Tania y el Espinar. También los sindicalistos.
Eran agraciados y obtenían varias viviendas en la misma familia.
Lo bueno es que al ser 4 Millones de viviendas baratas las construidas entonces, hubo para 4 Millones de familias.
Aparte la autoconstrucción que hacía cualquier propietario en su terreno.
Ahora ni una cosa ni otra, todo prohibido y carísimo.

¿Y quien permitió/ construyó dicha vivienda (nota: para ocultarlo se quitaron unas famosas placas de las reaccionariodas)?
¿Eso sale en las películas? ¿Salen los realojados recibiendo las viviendas de Porcioles en El Carmelo, también en Bellvitge, en La Mina etc ? ¿Tenían enchufe esos chabolistas?
Ahora no protestan porque gobiernan los buenos y a los que interesan les sale el dinero por las orejas...
¿Huelgas generales, habiendo tanta subvención? Quita, quita no me seas anticuado, nunca hemos estado tan bien, como una moto vamos...

¿De qué está hecha Barcelona? Barcelona La media de edad de los edificios de la ciudad supera los 73 años y más de la mitad son de viviendas

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Chabolistas enchufe? NINGUNO. Por eso se tiraron DÉCADAS viviendo en chabolas. Insisto: había gente que recién venida del campo conseguía "pisito" y gente que no, tuviera el dinero para pagarlo (vendiendo la casa del pueblo por ejemplo) o no, y tenía que vivir en chabolas y LUCHAR durante años para conseguir que les hicieran viviendas decentes o autoconstruírselas... que con el paso de las décadas se fuera erradicando el chabolismo no quita que siempre hubo gente pobre que le fue mejor y peor, eso es INDISCUTIBLE... Si Franco hubiera tenido verdadero interés en que todo español tuviera su vivienda, NO HABRÍAN EXISTIDO BARRIOS ENTEROS CHABOLISTAS en montones de ciudades, fenómeno antes inexistente o al menos no en esa escala... Y los últimos no se erradicaron hasta fechas muy recientes, años 80 y 90 prácticamente...

Y claro que hubo barriadas enteras con el yugo y las flechas, no lo niego en ningún momento... pero eso fue porque hubo una coyuntura económica en que interesaba que la gente viniera del campo a trabajar y había que alojarlos, como he dicho. Desaparecida esa necesidad, hay lo que hay... viajeros apiñados y nuevos barrios chabolistas que NINGÚN partido político tiene interés en solucionar, porque hoy en día VIVEN de la especulación inmobiliaria y las puertas giratorias por los servicios prestados a los de siempre (bancos, fondos de inversión, etc.).

p.d.: una de las pocas cosas "buenas" de los antiguos países comunistas del Este es que allí la vivienda SÍ estaba garantizada por el Estado: vivirían míseramente y con muchas carencias, pero la vivienda, la calefacción, agua potable y electricidad las tenían aseguradas... cosa que no pasaba en la España franquista, de ahí la proliferación de barrios chabolistas...

cacho_perro dijo:

Sip, es curiosa esa gráfica... la bajada en los años 80 coincide con la bonanza económica por la entrada en la CEE en 1985 y la "cultura del bowlingzo"... luego con la crisis del 93 volvió a subir por la necesidad de ella y se desplomó con la burbuja inmobiliaria y la era del "crédito regalado"... para volver a subir cuando el catacrock y pasar a desplomarse con la "moda" de los fondos buitres hasta hoy...

Resumiendo: el que crea que la construcción de vivienda social depende del partido político que gobierne y no de la coyuntura económica lo lleva clarinete...

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Bonanza económica por la entrada en la CEE? Creo que no eres consciente de quien fue el traidor de España y como desmantelaron toda la industria Española para contentar a los del Norte...

Tienes que buscar más información sobre la traición de Felipe Gonzalez... el y sus amiguetes se repartieron media España y la otra mitad se la mal vendieron a capitales extranjeros.



Te corrijo el resumido porque claramente te equivocas.

Resumiendo: la construcción de vivienda social depende del partido político que gobierne y no de la coyuntura económica.

Esta es la realidad y los datos lo demuestran. Nunca en la historia de España se había construido tan poca vivienda social a pesar de la crisis de los 70, 80, 90 y 2008. Lo mínimo fueron 40.000 viviendas sociales... ahora mismo ronda los 2.000 creo que es muy pero muy inferior al mínimo. Si no lo quieres ver no es mi problema...creo que es mucha diferencia tener 40.000 euros o 2.000.

No es mas ciego el que no quiere ver y realmente con tus comentarios justificando la nula creación de vivienda publica en España es el reflejo de los mismos que nos gobiernan...

Y si quieres lo puedes comparar con otros países Europeos donde la vivienda social es prioritaria en la agenda política. En Holanda el 30% de las viviendas son publicas.

Si hubiera intención política hubieran atajado el problema de las viviendas hace tiempo... y más teniendo el Sareb y toda la miércoles que hicieron para rescatar a los bancos y sus activos tóxicos

Y AHORA que la economía va como un COHETE como dice nuestro amiguito Sanchez y no es capaz de cuadrar un presupuesto en su astuta vida a pesar de subir los impuestos...que escusa le pones?

cacho_perro dijo:

Chabolistas enchufe? NINGUNO. Por eso se tiraron DÉCADAS viviendo en chabolas. Insisto: había gente que recién venida del campo conseguía "pisito" y gente que no, tuviera el dinero para pagarlo (vendiendo la casa del pueblo por ejemplo) o no, y tenía que vivir en chabolas y LUCHAR durante años para conseguir que les hicieran viviendas decentes o autoconstruírselas... que con el paso de las décadas se fuera erradicando el chabolismo no quita que siempre hubo gente pobre que le fue mejor y peor, eso es INDISCUTIBLE...

Y claro que hubo barriadas enteras con el yugo y las flechas, no lo niego en ningún momento... pero eso fue porque hubo una coyuntura económica en que interesaba que la gente viniera del campo a trabajar y había que alojarlos, como he dicho. Desaparecida esa necesidad, hay lo que hay... viajeros apiñados y nuevos barrios chabolistas que NINGÚN partido político tiene interés en solucionar, porque hoy en día VIVEN de la especulación inmobiliaria y las puertas giratorias por los servicios prestados a los de siempre (bancos, fondos de inversión, etc.).

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En Cataluña habían muchísimos chabolistas y fueron re-ubicados en pisos de protección oficial. Esta claro que no se podrá re-ubicar al 100%. Sobre todo se le dio importancia por una inundación donde murieron muchísimas personas en estos barrios chabolistas de Barcelona. Esto te lo puede contar algún viejuno...En la época de Franco se dio prioridad a este tipo de personas. No eran etnianos eran trabajadores que venían de todas las regiones de España a trabajar en Cataluña.

Yo viví toda mi infancia y juventud en un barrio obrero en Cataluña donde los pisos eran de protección oficial y te puedo decir que se hacia un sorteo en un recinto habilitado. Y esto te lo explica todo el barrio porque los viejos te lo dicen y tu padre también te lo dice. Eso de por enchufe es mentira... como mucho te podían ayudar a inscribirte en la solicitud pero luego todo era sorteo.

Eso si conociendo este país de corruptelas, traidores y sin-vergüenzas no me extrañaría que algunos hicieran trampa pero no fue el caso de mi familia... aun que hay más posibilidades de hacer trampa hoy en día que hace 50 años.

tremenk dijo:

Bonanza económica por la entrada en la CEE? Creo que no eres consciente de quien fue el traidor de España y como desmantelaron toda la industria Española para contentar a los del Norte...

Tienes que buscar más información sobre la traición de Felipe Gonzalez... el y sus amiguetes se repartieron media España y la otra mitad se la mal vendieron a los Alemanes y Franceses.

Ver archivo adjunto 2292611

Te corrijo el resumido porque claramente te equivocas.

Resumiendo: la construcción de vivienda social depende del partido político que gobierne y no de la coyuntura económica.

Esta es la realidad y los datos lo demuestran. Nunca en la historia de España se había construido tan poca vivienda social a pesar de la crisis de los 70, 80, 90 y 2008. Lo mínimo fueron 40.000 viviendas sociales... ahora mismo ronda los 2.000 creo que es muy pero muy inferior al mínimo. Si no lo quieres ver no es mi problema...creo que es mucha diferencia tener 40.000 euros o 2.000.

No es mas ciego el que no quiere ver y realmente con tus comentarios justificando la nula creación de vivienda publica en España es el reflejo de los mismos que nos gobiernan...

Y si quieres lo puedes comparar con otros países Europeos donde la vivienda social es prioritaria en la agenda política. En Holanda el 30% de las viviendas son publicas.

Si hubiera intención política hubieran atajado hace rápido el problema de las viviendas... y más teniendo el Sareb y toda la miércoles que hicieron para rescatar a los bancos y sus activos tóxicos

Y AHORA que la economía va como un COHETE como dice nuestro amiguito Sanchez que no es capaz de cuadrar un presupuesto en su vida a pesar de subir los impuestos...que escusa le pones?



En Cataluña habían muchísimos chabolistas y fueron re-ubicados en pisos de protección oficial. Esta claro que no se podrá re-ubicar al 100%. Sobre todo se le dio importancia por una inundación donde murieron muchísimas personas en estos barrios chabolistas de Barcelona. Esto te lo puede contar algún viejuno...En la época de Franco se dio prioridad a este tipo de personas. No eran etnianos eran trabajadores que venían de todas las regiones de España a trabajar en Cataluña.

Yo viví toda mi infancia y juventud en un barrio obrero en Cataluña donde los pisos eran de protección oficial y te puedo decir que se hacia un sorteo en un recinto habilitado. Y esto te lo explica todo el barrio porque los viejos te lo dicen y tu padre también te lo dice. Eso de por enchufe es mentira... como mucho te podían ayudar a inscribirte en la solicitud pero luego todo era sorteo.

Eso si conociendo este país de corruptelas, traidores y sin-vergüenzas no me extrañaría que algunos hicieran trampa pero no fue el caso de mi familia... aun que hay más posibilidades de hacer trampa hoy en día que hace 50 años.

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Hubo un CRECIMIENTO económico a partir de 1985 en España BRUTAL con la entrada en la CEE, eso es INDISCUTIBLE... entraron fondos FEDER a cascoporro con los cuales se empezaron entre otras cosas a construir la red actual de autovías... que a cambio la CEE nos obligara a DESMANTELAR toda la industria y que hubiera una cultura del bowlingZO con graves escándalos de CORRUPCIÓN es sobradamente sabido, pero una cosa no quita la otra...

Y en tus mismos gráficos puedes ver ENORMES VARIACIONES el paro en la MISMA época de un MISMO partido, coincidentes con COYUNTURAS económicas, más bien me estás dando la razón...

Por último, si quieres insistir en el tema de los partidos políticos te diré que efectivamente desde 2011 que entró el PP se construye menos vivienda social que NUNCA... y la entrada del PSOE no ha servido para revertir esa tendencia porque la COYUNTURA es la que es: especulación y fondos buitres... no hay más... (la escandalosa venta de viviendas sociales en Madrid por parte de Ana Botella es un buen ejemplo...)

Y los sorteos de viviendas sociales (muchos amañados por cierto, te puedo contar multitud de casos en que "casualmente" familiares de políticos/sindicalistas conseguían pisito en esos sorteos...) empezaron en la era democrática, en la franquista ya te digo yo se sorteaban como mucho los "sobrantes" si había y el resto "a dedo"... y yo también tengo familiares que me lo cuentan con pelos y señales...

cacho_perro dijo:

Hubo un CRECIMIENTO económico a partir de 1985 en España BRUTAL con la entrada en la CEE, eso es INDISCUTIBLE... entraron fondos FEDER a cascoporro con los cuales se empezaron entre otras cosas a construir la red actual de autovías... que a cambio la CEE nos obligara a DESMANTELAR toda la industria y que hubiera una cultura del bowlingZO con graves escándalos de CORRUPCIÓN es sobradamente sabido, pero una cosa no quita la otra...

Y en tus mismos gráficos puedes ver ENORMES VARIACIONES el paro en la MISMA época de un MISMO partido, coincidentes con COYUNTURAS económicas, más bien me estás dando la razón...

Por último, si quieres insistir en el tema de los partidos políticos te diré que efectivamente desde 2011 que entró el PP se construye menos vivienda social que NUNCA... y la entrada del PSOE no ha servido para revertir esa tendencia porque la COYUNTURA es la que es: especulación y fondos buitres... no hay más... (la escandalosa venta de viviendas sociales en Madrid por parte de Ana Botella es un buen ejemplo...)

Y los sorteos de viviendas sociales (muchos amañados por cierto, te puedo contar multitud de casos en que "casualmente" familiares de políticos/sindicalistas conseguían pisito en esos sorteos...) empezaron en la era democrática, en la franquista ya te digo yo se sorteaban como mucho los "sobrantes" si había y el resto "a dedo"... y yo también tengo familiares que me lo cuentan con pelos y señales...

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Claro que si Crecimiento con una tasa del paro en récords por aquella época...Que casualidad que España se empezara a torcer en aquella época con la cultura del bowlingzo...traída por el traidor de España. Un crecimiento por inyecciones de capital extranjero a cambio del desmantelamiento de tu industria para no poderles hacer la competencia. Claramente pan para hoy, y hambre para mañana.

En mis gráficos puedes ver que nunca hemos bajado de las 40.000 viviendas sociales anuales a pesar de las COYUNTURAS...Teníamos picos de 100.000 en bonanza económica a mínimos de 40.000 en crisis económica.

Llevamos desde 2012 con una construcción de 2.000 viviendas sociales. Que coyuntura económica hay ahora? si vamos como un cohete dicho por Sanchez pero no construye ni una vivienda social a pesar de que lo prometió el puro mentiroso pero bueno no voy a entrar en el tema político.

Me da igual PP y PSOE todos son igual de traidores. A mi me da igual la especulación y los fondos buitres...si todo se rige por oferta y demanda. Si hubiera intención política de construir mínimo 40.000 viviendas sociales al año no tendríamos los problemas de vivienda tan exagerados porque estas añadiendo oferta...Bastante básico y por esto mismo el capital extranjero o fondos buitre o como le quieras llamar movieron ficha antes de entrar en España para bloquear vivienda social ya que como he comentado España esta manejada por el capital extranjero.

Y lo de los sorteos me da igual lo que creas yo se lo que he vivido en mi barrio y lo que me dicen los viejunos porque si tienes enchufe político/sindicalista no creo que busques un piso de protección oficial de aquella época. También dudo de que una familia que proviene del campo de Andalucía y Extremadura tenga tantas conexiones en Cataluña... Que el sistema es corrompible si... pero no creo que pase del 10% los tramposos...

En resumen: Si llevamos más de 10 años construyendo 2000 viviendas sociales al año... mínimos de 75 años...es porque el político de turno no le interesa por alguna razón construir vivienda social. Si que tienen dinero para las causa Ucraniana y miles de melónidades más...pero no tiene para vivienda social claro que si.

Una prueba de la mediocridad y mezquindad de la Política nacional es que todavía siga en activo el lactante de los corazones y que Frijolito lo siga manteniendo contra viento y marea.

Mientras, en las poblaciones afectadas por la DANA, todo sigue igual...

Saludos.

tremenk dijo:

Claro que si Crecimiento con una tasa del paro en récords por aquella época...Que casualidad que España se empezara a torcer en aquella época con la cultura del bowlingzo...traída por el traidor de España. Un crecimiento por inyecciones de capital extranjero a cambio del desmantelamiento de tu industria para no poderles hacer la competencia. Claramente pan para hoy, y hambre para mañana.

En mis gráficos puedes ver que nunca hemos bajado de las 40.000 viviendas sociales anuales a pesar de las COYUNTURAS...Teníamos picos de 100.000 en bonanza económica a mínimos de 40.000 en crisis económica.

Llevamos desde 2012 con una construcción de 2.000 viviendas sociales. Que coyuntura económica hay ahora? si vamos como un cohete dicho por Sanchez pero no construye ni una vivienda social a pesar de que lo prometió el puro mentiroso pero bueno no voy a entrar en el tema político.

Me da igual PP y PSOE todos son igual de traidores. A mi me da igual la especulación y los fondos buitres...si todo se rige por oferta y demanda. Si hubiera intención política de construir mínimo 40.000 viviendas sociales al año no tendríamos los problemas de vivienda tan exagerados porque estas añadiendo oferta...Bastante básico y por esto mismo el capital extranjero o fondos buitre o como le quieras llamar movieron ficha antes de entrar en España para bloquear vivienda social ya que como he comentado España esta manejada por el capital extranjero.

Y lo de los sorteos me da igual lo que creas yo se lo que he vivido en mi barrio y lo que me dicen los viejunos porque si tienes enchufe político/sindicalista no creo que busques un piso de protección oficial de aquella época. También dudo de que una familia que proviene del campo de Andalucía y Extremadura tenga tantas conexiones en Cataluña... Que el sistema es corrompible si... pero no creo que pase del 10% los tramposos...

En resumen: Si llevamos más de 10 años construyendo 2000 viviendas sociales al año... mínimos de 75 años...es porque el político de turno no le interesa por alguna razón construir vivienda social. Si que tienen dinero para las causa Ucraniana y miles de melónidades más...pero no tiene para vivienda social claro que si.

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También hay que tener en cuenta que la tasa de paro ESTRUCTURAL ha sido así desde que los millones de emigrantes españoles en Alemania, Francia y Suiza que mantenían el paro muy bajo en era franquista tuvieron que volver por las crisis del petróleo de los años 73 al 79 en que se cortaron toda inversión en infraestructuras en Europa que era lo que les daban trabajo mayormente... Y España estaba en el año 77 en QUIEBRA ECONÓMICA, devaluando la peseta y teniendo que hacer los Pactos de la Moncloa de urgencia donde hubo que tomar medidas económicas EXTREMAS en connivencia desde falangistas a comunistas (nunca jamás se volvió a dar esa "visión de Estado"...) o nos íbamos al guano... Nada de tener una "industria boyante" que desmontaron porquesí, en los 80 la inmensa mayoría tenían GRAVES PÉRDIDAS millonarias y la situación era insostenible...

Sólo salimos de ese marasmo merced a la incorporación en la CEE que impuso las condiciones que impuso y que hubo que tragar, no había alternativa y eso te lo puede contar cualquier historiador especializado en Economía con pelos y señales...

Insisto: pensar que votando a tal o cual partido político vas a poder revertir las políticas económicas y las coyunturas como la actual es ser pecar de ingenuo... y ya que me preguntas qué coyuntura es esa que impide construir las viviendas sociales y abaratar el resto, te mentaré al penúltimo presidente el señor M. Rajoy: "España ha perdido toda su soberanía económica", lo que significa que PRECISAMENTE desde la década de 2010 dependemos ABSOLUTAMENTE de que los llamados "mercados" (ergo grandes fondos de inversión tipo Blackrock y demás) junto con el BCE nos compren deuda para pagar GASTOS CORRIENTES del Estado incluyendo pensiones, sueldos de funcionarios, infraestructuras, etc. (por eso la deuda ha escalado tanto estos últimos años).

Así que ahí tienes la explicación de por qué esos "fondos de inversión" han copado el mercado inmobiliario y hacen de hecho muy difícil construir vivienda social: "yo te compro deuda, tú me facilitas especular y hacer negocio con lo poco que tiene tu país de valor, que es la vivienda para compensar"...

Y poco más que añadir...

Bueno sí, lo de la "oferta y demanda" no es tan simple... durante la burbuja de los 2000 se construyó más vivienda que nunca y eso no hizo bajar los precios, más bien lo contrario... la palabrita mágica es la misma: ESPECULACIÓN. Y CORRUPCIÓN a raudales por supuesto por convertir un bien básico de primera necesidad en objeto de mercado, cosa que por la Constitución debería que estar prohibido, regulado y sancionado... pero así estamos.

cacho_perro dijo:

También hay que tener en cuenta que la tasa de paro ESTRUCTURAL ha sido así desde que los millones de emigrantes españoles en Alemania, Francia y Suiza que mantenían el paro muy bajo en era franquista tuvieron que volver por las crisis del petróleo de los años 73 al 79 en que se cortaron toda inversión en infraestructuras en Europa que era lo que les daban trabajo mayormente... Y España estaba en el año 77 en QUIEBRA ECONÓMICA, devaluando la peseta y teniendo que hacer los Pactos de la Moncloa de urgencia donde hubo que tomar medidas económicas EXTREMAS en connivencia desde falangistas a comunistas (nunca jamás se volvió a dar esa "visión de Estado"...) o nos íbamos al guano... Nada de tener una "industria boyante" que desmontaron porquesí, en los 80 la inmensa mayoría tenían GRAVES PÉRDIDAS millonarias y la situación era insostenible...

Sólo salimos de ese marasmo merced a la incorporación en la CEE que impuso las condiciones que impuso y que hubo que tragar, no había alternativa y eso te lo puede contar cualquier historiador especializado en Economía con pelos y señales...

Insisto: pensar que votando a tal o cual partido político vas a poder revertir las políticas económicas y las coyunturas como la actual es ser pecar de ingenuo... y ya que me preguntas qué coyuntura es esa que impide construir las viviendas sociales y abaratar el resto, te mentaré al penúltimo presidente el señor M. Rajoy: "España ha perdido toda su soberanía económica", lo que significa que PRECISAMENTE desde la década de 2010 dependemos ABSOLUTAMENTE de que los llamados "mercados" (ergo grandes fondos de inversión tipo Blackrock y demás) junto con el BCE nos compren deuda para pagar GASTOS CORRIENTES del Estado incluyendo pensiones, sueldos de funcionarios, infraestructuras, etc. (por eso la deuda ha escalado tanto estos últimos años).

Así que ahí tienes la explicación de por qué esos "fondos de inversión" han copado el mercado inmobiliario y hacen de hecho muy difícil construir vivienda social: "yo te compro deuda, tú me facilitas especular y hacer negocio con lo poco que tiene tu país de valor, que es la vivienda para compensar"...

Y poco más que añadir...

Bueno sí, lo de la "oferta y demanda" no es tan simple... durante la burbuja de los 2000 se construyó más vivienda que nunca y eso no hizo bajar los precios, más bien lo contrario... la palabrita mágica es la misma: ESPECULACIÓN. Y CORRUPCIÓN a raudales por supuesto por convertir un bien básico de primera necesidad en objeto de mercado, cosa que por la Constitución debería que estar prohibido, regulado y sancionado... pero así estamos.

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No voy a seguir con el tema píntalo como tu quieras...

M. Rajoy dijo eso porque no quería aceptar el rescate de Europa como si hicieron Portugal y Grecia. Con ese rescate Europa mandaría a los "hombres de zaino" a hacer unas reformas que claramente no querían hacer los dirigentes de aquella época pero da igual eso... porque la soberanía económica la perdimos con Felipe Gonzalez a ver si te entra ya... él fue quien abrazo a las elites globalistas y capitalistas...después de él nunca hemos tenido soberanía económica... ni con Aznar, ni con Zapatero, ni con Rajoy y menos con Sanchez.

Es bastante simple lo de la oferta y demanda...El mercado puede mantenerse irracional bastante tiempo pero tarde o temprano llega el equilibrio como hemos visto con la burbuja inmobiliaria...Actualmente lo podemos ver con la burbuja de la IA, con las crypto miércoless, etc... los momentos de euforia compradora se convierte en pánico vendedor bastante rápido...

Y por eso estoy invertido en la plata jugándome los ahorros de toda mi vida. Ya que la plata lleva 4 años de déficit estructural...pero no estoy impaciente tarde o temprano volverá a máximos porque todo se equilibra. Puede tardar 1 o 2 años más esta irracionalidad? Si perfectamente pero tengo paciencia.