Mensuración y goniometría de la pirámide de Keops

Sextus Flavius Lascivius dijo:

Aprovecho éste comentario para dar mi punto de vista sobre el tema. La datación de la Esfinge creo que otro ejemplo más de información o teorías "exageradas" o "magufas", pero emitida desde fuentes que trabajan DE ACUERDO con las oficiales, ojo, con el objetivo de desmontar cualquier opinión o teoría alternativa. Cumplen el mismo papel que el tipo de los pelos de punta en el canal Historia.

Aquí hay dos teorías, una "extrema" que afirma que las marcas de erosión en la Esfinge "demuestran" una gran antigüedad (11-12.000 años a.C.) ya que sólo se podrían atribuir a grandes inundaciones con alto poder erosivo durante el final de la glaciación de Wurm y el período Younger Dryas. Algo bastante discutible y cogido con pinzas porque por lo que se conoce de la historia paleoclimática pudo haber grandes inundaciones en períodos posteriores , hasta el 4000-3.500 a.C.

La otra teoría parte de un hecho demostrado, como que la Esfinge tiene que ser NECESARIAMENTE ANTERIOR a las pirámides ya que la erosión por escorrentía en el recinto de la Esfinge no pudo ser posible a partir del momento en que se construyeron aquellas, como explican en el vídeo siguiente. En cuanto a la datación según ésta teoría "moderada no-oficial" , no tiene porque remontarse al Younger Dryas, las inundaciones pudieron tener lugar en el pre-dinástico (Naqada II c. 3500 a.C. o un poco antes) en un momento en el que el clima era más húmedo que el actual y en el que surgió la civilización egipcia con un nivel tecnológico sorprendente, incluso superior al del Imperio Antiguo.



En éste otro vídeo aunque se defiende la teoría extrema explican muy bien como trabajaban los egipcios en las canteras y que el perfil de las paredes del recinto de la Esfinge corresponde a una cantera con una erosión más acentuada que otras de la IV dinastía...

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Justo hace pocos días vi a Nacho Ares -propagandista de la oficialidad- diciendo justamente eso, que en el 3500 aC el clima de la meseta de Giza era muy distinto. Poco a poco van retrocediendo y admitiendo cosas "magufas" a regañadientes... Pero entonces en qué quedamos Nachete? la esfinge es anterior a la IV Dinastía y nos dais la razón en que vuestro rollo histórico es una purisima mentira o qué??

Sextus Flavius Lascivius dijo:

Aunque no tenga nada que ver con las pirámides, comentar que últimamente observo que desaparecen hilos abiertos por conforeros a los que no tengo ignorados ni ellos a mí, por lo que deduzco que ellos mismos los han borrado por alguna razón.

Esos hilos son dos: uno sobre Tartessos y otro sobre la bandera de Provenza y en los dos yo había intentado contribuir de forma honesta con comentarios que si los escribo es para que se lean y no para que desaparezcan al día siguiente por el capricho del OP.

Por tanto avisaré sólo UNA VEZ, si se vuelve a repetir ésta situación los foreros culpables de éstas prácticas pasarán automáticamente al ignore por tiempo indefinido. Espero que hayan captado el mensaje.

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También me sucede, con el de experiencias paranormales por ejemplo (podríais intentar entrar en él a ver si a vosotros os funciona), pero tengo la impresión de que no son hilos borrados por los foreros, sino desaparecidos por otra razón.

n_flamel dijo:

Justo hace pocos días vi a Nacho Ares -propagandista de la oficialidad- diciendo justamente eso, que en el 3500 aC el clima de la meseta de Giza era muy distinto. Poco a poco van retrocediendo y admitiendo cosas "magufas" a regañadientes... Pero entonces en qué quedamos Nachete? la esfinge es anterior a la IV Dinastía y nos dais la razón en que vuestro rollo histórico es una purisima mentira o qué??

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Hombre, el Óptimo Climático del Holoceno o Período Húmedo Africano está demostrado desde hace años por pruebas contundentes y sus fechas finales datadas hacia el 4000-3500 a.C., que alguien negara ésto desde el oficialismo hispánico no me consta pero no sería extraño.

https://en.wikipedia.org/wiki/African_humid_period

Del Nacho Ares ese no he leído nada ni lo sigo en la radio, pero creo que empezó con Iker Jiménez hablando de magufismos para hacerse notar y salir en la foto y una vez convertido en famosillo se pasó al oficialismo, algo que pasa hasta en las mejores familias. El mismo Mark Lehner cuando era estudiante era partidario de las teorías de Edgar Cayce que atribuían un origen "atlante" a la civilización egipcia.

Los estudios sobre el PHA tienen mas de 20 años, pero mucho tiempo después sigue habiendo gente que insiste en que la erosión en el recinto de la Esfinge "demuestra que tiene 10.000 años" y que en el 5.000 a.C. en Egipto hacía el mismo clima árido que hoy..., no se enteran.

Sextus Flavius Lascivius dijo:

Aunque no tenga nada que ver con las pirámides, comentar que últimamente observo que desaparecen hilos abiertos por conforeros a los que no tengo ignorados ni ellos a mí, por lo que deduzco que ellos mismos los han borrado por alguna razón.

Esos hilos son dos: uno sobre Tartessos y otro sobre la bandera de Provenza y en los dos yo había intentado contribuir de forma honesta con comentarios que si los escribo es para que se lean y no para que desaparezcan al día siguiente por el capricho del OP.

Por tanto avisaré sólo UNA VEZ, si se vuelve a repetir ésta situación los foreros culpables de éstas prácticas pasarán automáticamente al ignore por tiempo indefinido. Espero que hayan captado el mensaje.

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A mí lo que me sale es esto y los hilos no han sido borrados porque vuelven a aparecer como activos y comentados. Alguien sabe cómo arreglarlo?

n_flamel dijo:

A mí lo que me sale es esto y los hilos no han sido borrados porque vuelven a aparecer como activos y comentados. Alguien sabe cómo arreglarlo? Ver archivo adjunto 2208894

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Es un efecto de los ignores. Si tienes ignorado a alguien no puedes ver sus hilos y, según el día y si a Calópez le da por ahí, si alguien te tiene ignorado tampoco puedes ver sus hilos. Son ajustes que cambia a veces y sin avisar y mucha gente no lo sabe.

El otro día le dije a un usuario que lo consideraba "virtualmente" en el ignore y que si no lo incluía "físicamente" era porque suelo participar en un hilo del que él es el OP. No entendió el motivo que le di y me abstuve de explicárselo porque lo consideraba "virtualmente" en el ignore. Hay que ser consecuente.

Te sugiero un truco, entre muchos: crea otro usuario en el foro y no hagas nada con él salvo leer los hilos que no puedes leer con el usuario principal. Así no tendrás a nadie en el ignore y nadie te ignorará.

Sextus Flavius Lascivius dijo:

Hombre, el Óptimo Climático del Holoceno o Período Húmedo Africano está demostrado desde hace años por pruebas contundentes y sus fechas finales datadas hacia el 4000-3500 a.C., que alguien negara ésto desde el oficialismo hispánico no me consta pero no sería extraño.

https://en.wikipedia.org/wiki/African_humid_period

Del Nacho Ares ese no he leído nada ni lo sigo en la radio, pero creo que empezó con Iker Jiménez hablando de magufismos para hacerse notar y salir en la foto y una vez convertido en famosillo se pasó al oficialismo, algo que pasa hasta en las mejores familias. El mismo Mark Lehner cuando era estudiante era partidario de las teorías de Edgar Cayce que atribuían un origen "atlante" a la civilización egipcia.

Los estudios sobre el PHA tienen mas de 20 años, pero mucho tiempo después sigue habiendo gente que insiste en que la erosión en el recinto de la Esfinge "demuestra que tiene 10.000 años" y que en el 5.000 a.C. en Egipto hacía el mismo clima árido que hoy..., no se enteran.

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Mi conjetura personal es un "oficialismo débil". Creo que las fechas a partir desde el Imperio Medio circa 2000 AC son aceptables década más o menos pero el Imperio Antiguo o el 1er. Periodo Intermedio (más bien éste) fueron unos 500-800 años más largos de lo oficial. Es posible que algunas dinastías de Manetón que el oficialismo cree simultáneas (unos reyes en el Alto y otros en el Bajo, cosas así) y de las que hay muy pocas evidencias por ser de una era oscura fueran realmente consecutivas.

Esto pondría a la Dinastía "Cero" casi en el 4000 AC, que tampoco es tan disparatado, y haría la escritura jeroglífica un invento egipcio probablemente independiente de influencias sumerias. Tampoco creo que sea tan difícil de creer. La escritura del Valle del Indo también parece completamente independiente, siendo muy posterior.

Taliván Hortográfico dijo:

Mi conjetura personal es un "oficialismo débil". Creo que el Imperio Antiguo o el 1er. Periodo Intermedio (más bien éste) fueron unos 500-800 años más largos de lo oficial. Es posible que algunas dinastías de Manetón que el oficialismo cree simultáneas (unos reyes en el Alto y otros en el Bajo, cosas así) y de las que hay muy pocas evidencias por ser de una era oscura fueran realmente consecutivas.

Esto pondría a la Dinastía "Cero" casi en el 4000 AC, que tampoco es tan disparatado, y haría la escritura jeroglífica un invento egipcio probablemente independiente de influencias sumerias. Tampoco creo que sea tan difícil de creer. La escritura del Valle del Indo también parece completamente independiente, siendo muy posterior.

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Si, también pienso que hay varios indicios que hacen pensar que la cronología egipcia inicial es demasiado "corta", por ejemplo, bajo la Dinastía I con Egipto unificado, tanto Manetón como Heródoto dicen que la capital de Egipto era Menfis pero según la arqueología hay tumbas reales "de ésta época" en Abydos ( Umm el-Qaab, en el Alto Egipto)..donde también se encuentran tumbas mas antiguas del período Naqada II y 4 tumbas reales pre-dinásticas.

Aquí está la tumba del rey Narmer-Menes, el unificador de Egipto que estableció la capital en Menfis, pero ¿porqué lo enterraron a 500 km. de su capital ?. ¿Quizás porque la identificación que hacen con Menes es incorrecta y en realidad se trata de otro rey mas antiguo que Narmer ?.

El nombre Menes (mn) aparece en la lista real de Abydos y según la wikipedia era el "nombre de trono" u oficial, pero en los sellos de "su tumba" en Abydos hay escrito nˁr mr (Narmer) con un halcón por delante, por lo que se supone que era el nombre de Horus, pero la identificación con Menes que yo sepa sólo se basa en que creen que el rey mas antiguo conocido por las fuentes debe ser el mismo que el más antiguo "arqueológicamente", pero podría no ser así.

Narmer - Wikipedia, la enciclopedia libre

Umm el-Qaab | Egipto Profundo



Otro indicio es la mitología de Osiris que dice que fué rey de todo Egipto y fué asesinado por Seth, dios del caos, quizás dando a entender que pudo haber una unificación del país y una posterior ruptura o secesión del Bajo Egipto en tiempos predinásticos (IV Milenio a.C.).

A Osiris lo representan siempre con la corona del Alto Egipto quizás porque fué el dios principal en el predinástico durante el Naqada II, y después de unificarse el país Horus asumió su papel junto con el dios Ptah de la nueva capital, Menfis cuyo origen pudo haber estado también en el Alto Egipto..por cierto que a éste último se le consideraba como "dios de la magia".

El "Codo Real" plegable de Kha:





^ Construido en madera, una bisagra de bronce permitía plegarlo por la mitad para facilitar su transporte en una bolsa de cuero.


Este otro, de una pieza de madera chapada en oro, parece que fue un regalo del faraón por sus servicios:



Ambos miden ~52.5 de nuestros centímetros.


Tomb of Kha and Merit



P.S.: Apuesto a que, si estuviera en su mano, Kha emplearía su vara para medirles las costillas a los piramidiotas con similar entusiasmo al del centurión romano "Dame Otra" .

.

Otro caso de incongruencias en el discurso oficial, diferentes grados de erosión en sillares de caliza de monumentos "supuestamente" de la misma época. Una mastaba de la IV Dinastía en Giza y el templo del valle de "Kefrén".

Sextus Flavius Lascivius dijo:

Otro caso de incongruencias en el discurso oficial, diferentes grados de erosión en sillares de caliza de monumentos "supuestamente" de la misma época. Una mastaba de la IV Dinastía en Giza y el templo del valle de "Kefrén".

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Esos bloques "pequeños" recuerdan a épocas constructivas mucho más recientes, recuerda incluso a los romanos.
Por alguna razón que nadie nos ha sabido explicar hasta la fecha a más antiguo más megalítico todo, bloques enormes. Y además es un patrón que se repite en muchas culturas, me atrevería a decir que es una constante "universal". Huele a Atlántida jaja

PasoLeati dijo:

El "Codo Real" plegable de Kha:

Ver archivo adjunto 2211399

Ver archivo adjunto 2211401

^ Construido en madera, una bisagra de bronce permitía plegarlo por la mitad para facilitar su transporte en una bolsa de cuero.


Este otro, de una pieza de madera chapada en oro, parece que fue un regalo del faraón por sus servicios:

Ver archivo adjunto 2211402

Ambos miden ~52.5 de nuestros centímetros.


Tomb of Kha and Merit



P.S.: Apuesto a que, si estuviera en su mano, Kha emplearía su vara para medirles las costillas a los piramidiotas con similar entusiasmo al del centurión romano "Dame Otra" .

.

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Muy buena aportación. Gracias.

Me gustaría añadir algunas precisiones.

Esos (mal llamados) "Codos" son, en realidad, reglas egipcias de 7 Palmas. Ambas reglas están, efectivamente, en el Museo Egipcio de Turín. Se han conservado también muchas otras reglas egipcias. Por ejemplo, la regla de Maya en el Louvre.

En la imagen del "Codo" (regla) de Kha se observan algunas divisiones habituales: 4 Dedos, 1 Palma, 1 Palma, 1/2 Palma (que continúa en la otra mitad de la regla), etc.

Pero en realidad (como llevo explicando desde hace años en mis artículos: sólo falta que los egiptólogos quieran darse por enterados) estas reglas no sólo son importantes por su longitud sino sobre todo porque incluyen muchísima información sobre el Sistema de Medidas Antropométrico en su totalidad.

Así, en ellas está inscrito el Hombre completo (24 Palmas) y también se indica, por ejemplo, la longitud completa de Egipto en el eje Norte-Sur.

Toda esa información lleva años en mis artículos pero lamentablemente en este país los especialistas y las instituciones no muestran el más mínimo interés (salvo algunas honrosas excepciones). Así nos va.

Dejo enlace a la regla de Maya en el Louvre:

De izquierda a derecha puede verse: 1 Dedo, 2 Dedos, 3 Dedos, 1 Palma, etc.

De derecha a izquierda pueden verse las fracciones del Dedo: Desde 1/2 hasta 1/16.

n_flamel dijo:

Justo hace pocos días vi a Nacho Ares -propagandista de la oficialidad- diciendo justamente eso, que en el 3500 aC el clima de la meseta de Giza era muy distinto. Poco a poco van retrocediendo y admitiendo cosas "magufas" a regañadientes... Pero entonces en qué quedamos Nachete? la esfinge es anterior a la IV Dinastía y nos dais la razón en que vuestro rollo histórico es una purisima mentira o qué??

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Nacho Ares me entrevistó el 7 septiembre de 2014 en su programa SER Historia 280 (minutos 42:15 a 54:00):


Eso sí. Desde entonces, ningún egiptólogo se ha pronunciado.

¿Quizá porque señalo que la propuesta de Petrie (el padre de la Egiptología) para la Gran Pirámide (440 x 280 Codos reales) es errónea y llevan siglos repitiéndola sin verlo?

Pues no lo sé pero lo que sí sé es que mi investigación sigue sobre mi mesa sin que especialistas e instituciones muestren el más mínimo interés (salvo algunas honrosas excepciones).

Supongo que es lo que tiene presentar paradigmas nuevos que ponen en evidencia que previamente se ha trabajado mal.

Luis Castaño dijo:

Nacho Ares me entrevistó el 7 septiembre de 2014 en su programa SER Historia 280 (minutos 42:15 a 54:00):

SER Historia 280 Marcelino Sanz de Sautuola y Altamira 7-9-2014 - Web Oficial de Nacho Ares

José Antonio Lasheras, director de la Cueva y del Museo de Altamira, nos habla de la vida de uno de los pioneros españoles de la prehistoria, Marcelino Sanz de Sautuola, descubridor de las pinturas de la Cueva de Altamira, en Cantabria. El historiador, especialista en la Edad Moderna, Miguel...

nachoares.com

Eso sí. Desde entonces, ningún egiptólogo se ha pronunciado.

¿Quizá porque señalo que la propuesta de Petrie (el padre de la Egiptología) para la Gran Pirámide (440 x 280 Codos reales) es errónea y llevan siglos repitiéndola sin verlo?

Pues no lo sé pero lo que sí sé es que mi investigación sigue sobre mi mesa sin que especialistas e instituciones muestren el más mínimo interés (salvo algunas honrosas excepciones).

Supongo que es lo que tiene presentar paradigmas nuevos que ponen en evidencia que previamente se ha trabajado mal.

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El problema del Historiador, y del Arqueólogo, es que se Inflan de estudiar, y que dan por valido todo lo que se encuentran en los libros. Son dogma de fé. Lo escrito no es cuestionable.

La CIENCIA, se permite el lujo de siempre poder Cuestionarlo todo, y no pasa nada, o no debería pasar nada, si en un determinado momento, vienen pruebas nuevas, y se demuestra que lo anteriormente estudiado no era correcto, o que quizás las cosas no servían para lo que se pensaba.

Y ahí tropezamos con el EGO. Con el EGO de importantes catedráticos y bla bla bla que no quieren darse por enterados y que no piensan modificar un ápice sus estudios o conclusiones.

Por eso me gusta tanto el punto de vista de Isaac Moreno Gallo, por lo ameno que es, porque es INGENIERO DE OBRA PUBLICA, y además, tiene muchísima formación en arqueología romana... Pero es INGENIERO.

Y es maravilloso que las diferentes disciplinas SE COMPLEMENTEN desde la HUMILDAD, para dar solucion a los enigmas que nos rodean.

Porque es un trabajo en equipo. Y no una competición de a ver quién tiene razón, o no.

Gracias por todos los que haceis muy grandes este hilo.

duf28 dijo:

El problema del Historiador, y del Arqueólogo, es que se Inflan de estudiar, y que dan por valido todo lo que se encuentran en los libros. Son dogma de fé. Lo escrito no es cuestionable.

La CIENCIA, se permite el lujo de siempre poder Cuestionarlo todo, y no pasa nada, o no debería pasar nada, si en un determinado momento, vienen pruebas nuevas, y se demuestra que lo anteriormente estudiado no era correcto, o que quizás las cosas no servían para lo que se pensaba.

Y ahí tropezamos con el EGO. Con el EGO de importantes catedráticos y bla bla bla que no quieren darse por enterados y que no piensan modificar un ápice sus estudios o conclusiones.

Por eso me gusta tanto el punto de vista de Isaac Moreno Gallo, por lo ameno que es, porque es INGENIERO DE OBRA PUBLICA, y además, tiene muchísima formación en arqueología romana... Pero es INGENIERO.

Y es maravilloso que las diferentes disciplinas SE COMPLEMENTEN desde la HUMILDAD, para dar solucion a los enigmas que nos rodean.

Porque es un trabajo en equipo. Y no una competición de a ver quién tiene razón, o no.

Gracias por todos los que haceis muy grandes este hilo.

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Gracias por sus megustan y por este comentario suyo.

Yo creo que el problema no es inflarse de estudiar (que es necesario cuando se quiere aportar algo en campos complicados). Yo mismo llevo 12 años estudiando esto de las medidas antiguas. (Bueno, no. Desde 2011 ya son más de 12 años. Y previamente hice Filología, una carrera de 5 años: sin esa formación no habría salido esto que llevo presentando desde 2011).

El problema es cuando se olvida que en Ciencia a menudo aparecen nuevos datos (y nuevas pruebas: porque se hacen descubrimientos nuevos; en mi caso cuando se me ocurrió medir la línea a los pies del cuadrado en el documento de Leonardo y comprobé que medía 180 mm) y en esos casos a menudo hay que revisar todo lo que se ha hecho hasta entonces (que es lo que llevo haciendo desde 2011) y a veces descartar el paradigma que había hasta entonces (porque resulta ser insuficiente / erróneo).

Esto hace mucho que lo explicó Thomas Kuhn en su libro "La estructura de las revoluciones científicas" pero sigue sin entrar.

Para mí es la explicación de que una investigación como la mía (que pone claridad de forma sencilla en una disciplina que hasta ahora era muy complicada porque estaba llena de errores y confusiones) siga sobre mi mesa sin ser escuchada.

Bueno, eso y que se empeñan todo el rato en que haga una Tesis y publique artículos en revistas de impacto, una vía que es la que debe ser pero que mi situación de salud me impide seguir (y parece que en vez de ayudarme a que esto se conozca prefieren seguir exigiéndome que siga un camino que no puedo seguir y les da igual que todo esto pueda perderse).

En fin, como he dicho ya en otros comentarios, si conocéis periodistas en medios importantes que puedan ayudarme a que esto salga de mi mesa de estudio me vendría muy bien, gracias.

Luis Castaño dijo:

Nacho Ares me entrevistó el 7 septiembre de 2014 en su programa SER Historia 280 (minutos 42:15 a 54:00):

SER Historia 280 Marcelino Sanz de Sautuola y Altamira 7-9-2014 - Web Oficial de Nacho Ares

José Antonio Lasheras, director de la Cueva y del Museo de Altamira, nos habla de la vida de uno de los pioneros españoles de la prehistoria, Marcelino Sanz de Sautuola, descubridor de las pinturas de la Cueva de Altamira, en Cantabria. El historiador, especialista en la Edad Moderna, Miguel...

nachoares.com

Eso sí. Desde entonces, ningún egiptólogo se ha pronunciado.

¿Quizá porque señalo que la propuesta de Petrie (el padre de la Egiptología) para la Gran Pirámide (440 x 280 Codos reales) es errónea y llevan siglos repitiéndola sin verlo?

Pues no lo sé pero lo que sí sé es que mi investigación sigue sobre mi mesa sin que especialistas e instituciones muestren el más mínimo interés (salvo algunas honrosas excepciones).

Supongo que es lo que tiene presentar paradigmas nuevos que ponen en evidencia que previamente se ha trabajado mal.

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Muy buena entrevista Luis, enhorabuena por sus conclusiones y descubrimientos.

Se podría decir entonces que los patrones de medición han sido siempre los mismos? Que no se estandarizó todo con el patrón metro?

Hay entonces una correspondencia entre la medida humana, la medida de la tierra, a lo largo de toda la historia?

El metro fue definido en 1791 como la décima millonésima parte de la distancia del meridiano terrestre desde el Polo Norte al ecuador.

Ha sido siempre "el hombre standar, el hombre de vitrubio", un maromo de 1,80?