Los varegos, los mas salvajes soldados, piratas y mercenarios que Europa ha conocido. Actuaron en la Alta Edad Media, son el origen de Rusia..

Asi que eran la platano en verso pero los gallegos les dieron pal pelo cada vez que se dejaron caer por alli.

Asi que extrapolando, si los gallegos se hacen a la mar en dornas conquistan media Europa.

No sólo los gallegos sino la misma morisma de Al-Andalus.

Observa la reproducción del esquema leyendarrosista, inverso al que se aplica a España. Se resaltan logros y se omiten fracasos.

Insisto, con los almogávares aragonés es no veremos tal exaltación de un grupo dado a la rapiña, la brutalidad, etc
 
No sólo los gallegos sino la misma morisma de Al-Andalus.

Observa la reproducción del esquema leyendarrosista, inverso al que se aplica a España. Se resaltan logros y se omiten fracasos.

Insisto, con los almogávares aragonés es no veremos tal exaltación de un grupo dado a la rapiña, la brutalidad, etc
Los almogávares son los grandes olvidados de la historia medieval. Los mejores soldados de Europa en su momento, capaces de hacer que Osman Bey tuviera que cambiarse de pantalones... También eran brutales, pero como casi todos en aquellos años.
 
Y dale con complejo con los rubios y blablabla....

Que mucha gente en Hispañistan tengan ese complejo no lo dudo. Yo no lo tengo.

Pero aqui, en este hilo se habla de un grupo de gentes norteñas muy, pero que ,muy bestias, que conquistaron muchos territorios y fundarion reinos y construyeron imperios como Rusia un Imperio, que duraron casi 1000 años durante los cuales su elite dirigente mantuvo el poder absoluto sin nadie que les tosiera durante una cantidad de siglos impresionante, aun siendo una pequeñima minoria de las tierras que conquistaban. Además, nunca nadie conquistó sus territorios o ni siquiera fueron invadidos.

Solo la revolucion comunista rusa acabo con el zarismo y su sistema feudal directamente heredado de los varegos

En England aun sigen. Toda la clase alta TODA es descendiente de normandosy ahí siguen. Han pisado los bemoles del pueblo ingles (britano), lo han tratado como a esclavos durante siglos y siglos y los muy besugos les siguen sacando brillo el ojo ciego a cambio de panen et circens, lease futbol, alcohol y una semana en Espain a desmadrarse.

Es INCREIBLE.

Y, por cierto, vikingos, varegos, normandos..... deben tener buena genética porque son los paises mas avanzados del mundo, aun viviendo en un terruño que da para poco.
 
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Y dale con complejo con los rubios y blablabla....

Que mucha gente en Hispañistan tengan ese complejo no lo dudo. Yo no lo tengo.

Pero aqui, en este hilo se habla de un grupo de gentes norteñas muy, pero que ,muy bestias, que conquistaron muchos territorios y fundarion reinos y construyeron imperios como Rusia un Imperio, que duraron casi 1000 años durante los cuales su elite dirigente mantuvo el poder absoluto sin nadie que les tosiera durante una cantidad de siglos impresionante, aun siendo una pequeñima minoria de las tierras que conquistaban. Además, nunca nadie conquistó sus territorios o ni siquiera fueron invadidos.

Solo la revolucion comunista rusa acabo con el zarismo y su sistema feudal directamente heredado de los varegos

En England aun sigen. Toda la clase alta TODA es descendiente de normandosy ahí siguen. Han pisado los bemoles del pueblo ingles (britano), lo han tratado como a esclavos durante siglos y siglos y los muy besugos les siguen sacando brillo el ojo ciego a cambio de panen et circens, lease futbol, alcohol y una semana en Espain a desmadrarse.

Es INCREIBLE.

Y, por cierto, vikingos, varegos, normandos..... deben tener buena genética porque son los paises mas avanzados del mundo, aun viviendo en un terruño que da para poco.

La nobleza hispana también desciende mayormente de visigodos (y en Galicia hasta la revuelta irmandiña eran directamente la nobleza sueva). El reino de Asturias, o los condados catalanes, fueron fundados por ellos.
 
La nobleza hispana también desciende mayormente de visigodos (y en Galicia hasta la revuelta irmandiña eran directamente la nobleza sueva). El reino de Asturias, o los condados catalanes, fueron fundados por ellos.
Tampoco podemos olvidar que en España no escasea la sangre franca. Muchos historiadores pasan por alto que durante aquellos siglos en la Península se asentó mucha gente proveniente de la actual Francia.

Lo que está claro es que gran parte de la nobleza tenía sangre germana, al menos en parte. Ya fuera goda, sueva, franca o incluso normanda.
 
Eso no es así, la nobleza hispana procede de los que se rebelaron contra la morisma, la mayor parte "indígenas" norteños, más algunos mozárabes e hispanogodos insumisos.

Pero la mayoría goda en realidad se sometió a la morisma, junto con el resto de hispanos.

Lo que sí les debemos probablemente sea la institución monárquica, eso sí es cierto...aunque los romanos tras la conquista ya habían instaurado la figura de los "princeps", que serían sus precursores.

La nobleza hispana también desciende mayormente de visigodos (y en Galicia hasta la revuelta irmandiña eran directamente la nobleza sueva). El reino de Asturias, o los condados catalanes, fueron fundados por ellos.
 
Obviais una cosa. Las elites siempre son siempre extranjeras, eso lo dice Ibn Jaldun y su teoria de las 3 generaciones.

Lo fueron los mongoles en la India, los Quing de origen Manchu en China y mas de lo mismo en Occidente. Por eso son elites porque son extranjeras. Cuando la elite se parece al pueblo que domina desaparece. Por eso las elites raramente hablan las lengua del pueblo que dominan. Asi se explica porque las monarquias se rodean siempre de guardias extranjeros: los valones para los Borbones, los suizos para los Borbones franceses etc. No es porque sean mejores guerreros es que necesitan extranjeros que no simpaticen demasiado con los autoctonos si tienen que reprimirlos.

Los Imperios necesitan cabezas ademas de fuerza burta, y por eso las elites las extraen de las poblaciones que someten: alubio*s y cristianos en el caso arabe, hispano-romanos (por ejemplo: San Isidoro de Sevilla) para el caso visigodo y asi un larguisimo etc.

No se que merito tiene unos señores que compraban armas al reino franco, que no conocian al navegacion a vela hasta el siglo V d.C., que se dedicaban al pillaje y al robo, al estilo de cualquier imperio depredador...

Lo que tiene merito, por ejemplo, es que la morisma mantuviese un Imperio durante 8 siglos sin apenas madera:
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Y dale con complejo con los rubios y blablabla....

Que mucha gente en Hispañistan tengan ese complejo no lo dudo. Yo no lo tengo.

Pero aqui, en este hilo se habla de un grupo de gentes norteñas muy, pero que ,muy bestias, que conquistaron muchos territorios y fundarion reinos y construyeron imperios como Rusia un Imperio, que duraron casi 1000 años durante los cuales su elite dirigente mantuvo el poder absoluto sin nadie que les tosiera durante una cantidad de siglos impresionante, aun siendo una pequeñima minoria de las tierras que conquistaban. Además, nunca nadie conquistó sus territorios o ni siquiera fueron invadidos.

Solo la revolucion comunista rusa acabo con el zarismo y su sistema feudal directamente heredado de los varegos

En England aun sigen. Toda la clase alta TODA es descendiente de normandosy ahí siguen. Han pisado los bemoles del pueblo ingles (britano), lo han tratado como a esclavos durante siglos y siglos y los muy besugos les siguen sacando brillo el ojo ciego a cambio de panen et circens, lease futbol, alcohol y una semana en Espain a desmadrarse.

Es INCREIBLE.

Y, por cierto, vikingos, varegos, normandos..... deben tener buena genética porque son los paises mas avanzados del mundo, aun viviendo en un terruño que da para poco.

Una pregunta: ¿te das cuenta de que lo dices desligitima a los Varegos? Latigo, feudalismo, servidumbre…Esto no son las “aristocracias del espíritu” estos las aristocracias del “vae victis”.

Terruño que da poco…bueno algo más que nuestro infértil solar patrio sí que da.
 
. roto2

- Los vikingos al igual que los fiel a la religión del amores creían que si morían en combate sus almas irían al Valhalla o paraíso, o sea su jovenlandesal de combate eran muy alta.

-
e

Siempre he pensado que el primer cabrón que se inventó eso para tener un ejército valiente y puede que con menos que perder... que astuto y que macho cabríoazo.
 
creando un embrión civilizatorio que aún hoy lo podemos rastrear desde Groenlandia al Volga, desde Irlanda a Sicilia.

embrión civilizatorio suena como a una especie de eufemismo para evitar admitir que no construyeron ninguna civilización. Si nos ponemos así tantos otros pueblos crearon embriones civilizatorios, no lo veo tan extraordinario, es que esa frase es como no decir nada. roto2
 
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Lo fueron los mongoles en la India, los Quing de origen Manchu en China y mas de lo mismo en Occidente. Por eso son elites porque son extranjeras. Cuando la elite se parece al pueblo que domina desaparece. Por eso las elites raramente hablan las lengua del pueblo que dominan. Asi se explica porque las monarquias se rodean siempre de guardias extranjeros: los valores para los Borbones, los suizos para los Borbones franceses etc. No es porque sean mejores guerreros es que necesitan extranjeros que no simpaticen demasiado con los autoctonos si tienen que reprimirlos.

La élite de China (salvo el paréntesis Mongol y Manchú) siempre ha sido china...

De hecho hay emperadores de origen campesino como Zhu Yuanzhang, el fundador de los Ming.

Y al menos en el caso de los chinos podemos decir que los manchúes fueron quizá los gobernantes más corruptos e incompetentes que ha tenido China en toda su historia.

Del tema de los guardias sí es cierto, tienen guardias extranjeros para que no simpaticen demasiado con la población local y así los repriman con mayor brutalidad.
 
Ojo que Sevilla creo que la conquistaron y estuvieron una temporada hasta que los emires los echaron..... excepto los daneses en Inglaterra, los vikingos casi nunca tuvieron como objetivo las conquistas militares y aquí en España nunca.
Hombre.. Sevilla la saquearon y duraron un mes, entre que llegan las noticias a caballo, preguntarse quienes son esos tipos, lo que costó al emirato cordobés en juntar un ejército, que quizá hasta estaba guerreando más al norte y lanzarse a por ellos.

Lo mismo cualquier acción de saqueo contra los reinos cristianos, tienes a tu ejército por la frontera sur, entre que llegan las noticias a la línea del Duero donde posiblemente tienen a sus fuerzas, atravesando sierras y la cordillera Cantábrica, y que valoras si desproteges la línea contra los fiel a la religión del amores o tiras con todo al norte .. pasa tiempo.. cuando llegan los vikingos a lo mejor ya se han largado o les ha dado tiempo a saquear unas cuantas aldeas.

Conquistas militares? Bueno Casi toda Inglaterra e Irlanda, Territorios de los eslavos por todo el Volga, Normandía e incluso Sicilia además de múltiples puntos por las costas Europeas...
 
En England aun sigen. Toda la clase alta TODA es descendiente de normandosy ahí siguen. Han pisado los bemoles del pueblo ingles (britano), lo han tratado como a esclavos durante siglos y siglos y los muy besugos les siguen sacando brillo el ojo ciego a cambio de panen et circens, lease futbol, alcohol y una semana en Espain a desmadrarse.
Los britanos cuando cuando llegaron los normandos ya eran un tenue eco del pasado. A quienes sometieron era en todo caso a los anglosajones.
 
Hombre.. Sevilla la saquearon y duraron un mes, entre que llegan las noticias a caballo, preguntarse quienes son esos tipos, lo que costó al emirato cordobés en juntar un ejército, que quizá hasta estaba guerreando más al norte y lanzarse a por ellos.

Lo mismo cualquier acción de saqueo contra los reinos cristianos, tienes a tu ejército por la frontera sur, entre que llegan las noticias a la línea del Duero donde posiblemente tienen a sus fuerzas, atravesando sierras y la cordillera Cantábrica, y que valoras si desproteges la línea contra los fiel a la religión del amores o tiras con todo al norte .. pasa tiempo.. cuando llegan los vikingos a lo mejor ya se han largado o les ha dado tiempo a saquear unas cuantas aldeas.

Conquistas militares? Bueno Casi toda Inglaterra e Irlanda, Territorios de los eslavos por todo el Volga, Normandía e incluso Sicilia además de múltiples puntos por las costas Europeas...

Bueno en Rusia las conquistas militares de los varegos fueron muy localizadas, la ciudad de Staraya Ladoga y la zona de Novgórod un poco más al sur, luego se expandieron siguiendo los ríos y fundaron la Rus de Kiev pero lo hicieron como una casta guerrera dirigiendo tropas eslavas.

En la reconquista española hay episodios poco conocidos en los que intervinieron normandos, uno de ellos es la reconquista de Tarragona en 1116....pocos años después el conde de Barcelona concedió la ciudad en feudo al jefe normando Robert de Culley (catalanizado como Robert Aguiló) por lo que su papel tuvo que ser destacado...es un poco extraño pero hay muy poca información sobre éste episodio y en general sobre los fuertes lazos entre la casa de Barcelona y la aristocracia normanda en los siglos XI-XII (tanto de Italia como de Normandía).
 
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