Los templos de Gobekli Tepe

Mr.Foster dijo:
Resubo por tres motivos:

1)Por el reciente artículo de la BBC que actualiza el tema.
2)Porque cada vez que veo esas ruinas de la edad de piedra, me sorprendo tanto, que necesito compartirlo.
3)Por que está relacionado con el tema sumerio, tratado aquí:
El intrigante problema sumerio.


La sorprendente complejidad geométrica del templo más antiguo del mundo

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Gracias por traerlo , es muy interesante . Me parece verosímil la teoría de que podría ser dedicado al culto de los muertos y la resurrección
 
Amstrad dijo:
Un impacto cósmico causó un cambio climático catastrófico hace 12.000 años
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Gracias, estaba buscando precisamente qué desastre pudo motivar el enterramiento o abandono de Gobekli Tepe que se había mencionado antes en el hilo.

No me cuadraba ni con la inundación del Mar neցro (supuestamente en algún momento del 9000 A.C. al 5000 A.C. y queda un poco lejos), ni con el diluvio que se menciona en la Lista Real Sumeria (posterior a la época de dominio de Eridu), ni con ningún otro desastre documentado hasta donde había podido ver. Parece que ese asteroide sí encaja al menos en el tiempo.

¿Podría la extinción masiva de grandes mamíferos a causa de ese desastre haber obligado a los habitantes de Gobekli Tepe a "buscarse las habichuelas" en otra parte, llevando consigo sus tradiciones y sus religiones? Esa zona Sur-Este de Anatolia seguramente tenía fauna muy rica al ir acabando la glaciación de Wurm (montañas al norte, valles fértiles al sur, región de paso) ¿Les obligó eso a experimentar con los cereales salvajes y a domesticar el trigo y familiares? Desde luego esto encaja mejor con un meteorito que pudiese oscurecer el cielo en todo el mundo al levantar miles de toneladas de polvo que con unas simples inundaciones que como mucho obligarían a los afectados a moverse unos cientos de kilómetros. ¿Fueron bajando los valles del Tigris y el Eufrates hasta llegar a lo que milenios después fue Sumer?

Lo que me parece acojonante es que sin una escritura fuesen capaces de coordinarse para construir semejante lugar. Supongo que al menos sí tenían un lenguaje complejo aun siendo totalmente oral.

Perdonad mi ignorancia. Soy hombre de ciencias y la historia no es mi fuerte, aunque me encanta.
 

Sí, estamos de acuerdo en que 10000 años no son nada en cuanto a evolución de una especie. Pero incluso hoy tienes distintos grupos humanos que ni tienen la misma capacidad intelectual, ni la misma forma de ver el mundo. Hay bastante diferencia entre un aborigen australiano, un neցro africano y un europeo o un oriental.

De un 60 a un 110, que podrían ser las medias de CI (con todos los matices que hay que tener en cuenta al hablar de CI) en el Congo y Corea del Sur, va un mundo en cuanto al tipo de civilización que puede llegar a desarrollarse en cada uno de esos lugares.

A mí me parece bastante impresionante el que unos cazadores-recolectores montasen todo ese tinglado sin poder escribir ni por supuesto hacer cuentas básicas.
 
Mary Celeste dijo:
¡Es que el trigo fue domesticado allí mismo! :roto2:

Karaca Da
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Uno de los errores mas comunes a la hora de interpretar la historia de la agricultura es pensar que fue el hombre quien domesticó las plantas que producen grano... Fueron ellas quienes domesticaron al hombre y las que hicieron un impacto mas grande en su modo de vida con el fin de facilitar su supervivencia.
 
OvEr0n dijo:
Uno de los errores mas comunes a la hora de interpretar la historia de la agricultura es pensar que fue el hombre quien domesticó las plantas que producen grano... Fueron ellas quienes domesticaron al hombre y las que hicieron un impacto mas grande en su modo de vida con el fin de facilitar su supervivencia.
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"Una gallina es el medio que usa un huevo para fabricar otro huevo". roto2

(Frase de Samuel Butler)
 
Si algo le faltaba a Gobekli Tepe para resultar el sitio arqueológico más extraordinario y sorprendente del siglo XX es el misterio de su abrupta desaparición.

Como sabemos, Gobekli comenzó a erigirse alrededor del 10o. mileno AC, se lo construyó con fines rituales y es considerado el primer templo de la Humanidad.

Fue un centro de reunión ceremonial durante al menos 2000 años...luego, abruptamente aquellas personas recién salidas de la Edad de Piedra decidieron abandonar el sitio.

Pero no solamente lo abandonaron, lo enterraron meticulosamente, trajeron piedras de hasta 40 km de distancia ,todos los recintos se rellenaron con escombros, grava de *******nal, herramientas de piedra, huesos humanos y de animales y rellenaron el sitio hasta hacerlo desaparecer totalmente y voluntariamente borraron ese lugar del mapa y de la memoria de los pueblos.

Y tan bien hicieron su trabajo de ocultamiento, que el sitio desapareció de la Historia hasta hace medio siglo en que un pastor turco lo descubrió, permitiendo al arqueólogo alemán Klaus Schmidt comenzar las tareas de excavación, encontrándose los restos perfectamente conservados por ese trabajo deliberado de rellenamiento, que permitió que las estructuras permanecieran protegidas de los elementos a medida que pasaron los siglos, preservando su historia para que los humanos modernos la descubrieran.

Pero claro, ¿era eso lo que pretendían...?

Lo cual nos lleva a preguntarnos cual pudo ser el motivo de hacer desaparecer un sitio sagrado usado activamente durante dos milenios.

¿Qué ocurrió allí...?

Especulemos, otra cosa no podemos hacer.

Quizás Gobekli era un sitio tan sagrado que se pensó necesario enterrarlo para que nadie accidentalmente hiciera algo que fuera ofensivo o sacrílego a los espíritus, dioses o poderes cósmicos que habitaban allí.

O podría ser que el lugar fue enterrado porque surgió una nueva religión en el área y ese santuario de la antigua religión necesitaba ser destruido.

O por alguna razón el lugar se consideró tabú o maldito

O con el prolijo enterramiento del templo se pretendió desactivar el pretendido poder que emanaba de ellos.

O tal vez quisieron proteger a quienes tropezaran con ellos por considerar que el lugar era peligroso o letal de alguna manera, sin estar advertidos del poder que tenían, algo similar al que entraba accidentalmente al Lugar Santísimo en el antiguo Templo judío.

Sea cual fuera el motivo que tuvieron, creo que los podemos sintetizar en dos:

1) Querían ser olvidados y que el templo resultara escondido.

2) Querían ser recordados, y redescubiertos, pero en un futuro lejano.


Bueno, y aquí estamos, somos ese futuro lejano, los hemos redescubierto, ahora solo resta decodificar completamente lo que querían decir y de qué manera pueden influir en Hombres, que diez milenios después de ellos, están iniciando la exploración de las estrellas...


Gobekli-Tepe-Turquía.jpg
 
Mr.Foster dijo:
Si algo le faltaba a Gobekli Tepe para resultar el sitio arqueológico más extraordinario y sorprendente del siglo XX es el misterio de su abrupta desaparición.

Como sabemos, Gobekli comenzó a erigirse alrededor del 10o. mileno AC, se lo construyó con fines rituales y es considerado el primer templo de la Humanidad.

Fue un centro de reunión ceremonial durante al menos 2000 años...luego, abruptamente aquellas personas recién salidas de la Edad de Piedra decidieron abandonar el sitio.

Pero no solamente lo abandonaron, lo enterraron meticulosamente, trajeron piedras de hasta 40 km de distancia ,todos los recintos se rellenaron con escombros, grava de *******nal, herramientas de piedra, huesos humanos y de animales y rellenaron el sitio hasta hacerlo desaparecer totalmente y voluntariamente borraron ese lugar del mapa y de la memoria de los pueblos.

Y tan bien hicieron su trabajo de ocultamiento, que el sitio desapareció de la Historia hasta hace medio siglo en que un pastor turco lo descubrió, permitiendo al arqueólogo alemán Klaus Schmidt comenzar las tareas de excavación, encontrándose los restos perfectamente conservados por ese trabajo deliberado de rellenamiento, que permitió que las estructuras permanecieran protegidas de los elementos a medida que pasaron los siglos, preservando su historia para que los humanos modernos la descubrieran.

Pero claro, ¿era eso lo que pretendían...?

Lo cual nos lleva a preguntarnos cual pudo ser el motivo de hacer desaparecer un sitio sagrado usado activamente durante dos milenios.

¿Qué ocurrió allí...?

Especulemos, otra cosa no podemos hacer.

Quizás Gobekli era un sitio tan sagrado que se pensó necesario enterrarlo para que nadie accidentalmente hiciera algo que fuera ofensivo o sacrílego a los espíritus, dioses o poderes cósmicos que habitaban allí.

O podría ser que el lugar fue enterrado porque surgió una nueva religión en el área y ese santuario de la antigua religión necesitaba ser destruido.

O por alguna razón el lugar se consideró tabú o maldito

O con el prolijo enterramiento del templo se pretendió desactivar el pretendido poder que emanaba de ellos.

O tal vez quisieron proteger a quienes tropezaran con ellos por considerar que el lugar era peligroso o letal de alguna manera, sin estar advertidos del poder que tenían, algo similar al que entraba accidentalmente al Lugar Santísimo en el antiguo Templo judío.

Sea cual fuera el motivo que tuvieron, creo que los podemos sintetizar en dos:

1) Querían ser olvidados y que el templo resultara escondido.

2) Querían ser recordados, y redescubiertos, pero en un futuro lejano.


Bueno, y aquí estamos, somos ese futuro lejano, los hemos redescubierto, ahora solo resta decodificar completamente lo que querían decir y de qué manera pueden influir en Hombres, que diez milenios después de ellos, están iniciando la exploración de las estrellas...


Mr.Foster dijo:
Si algo le faltaba a Gobekli Tepe para resultar el sitio arqueológico más extraordinario y sorprendente del siglo XX es el misterio de su abrupta desaparición.

Como sabemos, Gobekli comenzó a erigirse alrededor del 10o. mileno AC, se lo construyó con fines rituales y es considerado el primer templo de la Humanidad.

Fue un centro de reunión ceremonial durante al menos 2000 años...luego, abruptamente aquellas personas recién salidas de la Edad de Piedra decidieron abandonar el sitio.

Pero no solamente lo abandonaron, lo enterraron meticulosamente, trajeron piedras de hasta 40 km de distancia ,todos los recintos se rellenaron con escombros, grava de *******nal, herramientas de piedra, huesos humanos y de animales y rellenaron el sitio hasta hacerlo desaparecer totalmente y voluntariamente borraron ese lugar del mapa y de la memoria de los pueblos.

Y tan bien hicieron su trabajo de ocultamiento, que el sitio desapareció de la Historia hasta hace medio siglo en que un pastor turco lo descubrió, permitiendo al arqueólogo alemán Klaus Schmidt comenzar las tareas de excavación, encontrándose los restos perfectamente conservados por ese trabajo deliberado de rellenamiento, que permitió que las estructuras permanecieran protegidas de los elementos a medida que pasaron los siglos, preservando su historia para que los humanos modernos la descubrieran.

Pero claro, ¿era eso lo que pretendían...?

Lo cual nos lleva a preguntarnos cual pudo ser el motivo de hacer desaparecer un sitio sagrado usado activamente durante dos milenios.

¿Qué ocurrió allí...?

Especulemos, otra cosa no podemos hacer.

Quizás Gobekli era un sitio tan sagrado que se pensó necesario enterrarlo para que nadie accidentalmente hiciera algo que fuera ofensivo o sacrílego a los espíritus, dioses o poderes cósmicos que habitaban allí.

O podría ser que el lugar fue enterrado porque surgió una nueva religión en el área y ese santuario de la antigua religión necesitaba ser destruido.

O por alguna razón el lugar se consideró tabú o maldito

O con el prolijo enterramiento del templo se pretendió desactivar el pretendido poder que emanaba de ellos.

O tal vez quisieron proteger a quienes tropezaran con ellos por considerar que el lugar era peligroso o letal de alguna manera, sin estar advertidos del poder que tenían, algo similar al que entraba accidentalmente al Lugar Santísimo en el antiguo Templo judío.

Sea cual fuera el motivo que tuvieron, creo que los podemos sintetizar en dos:

1) Querían ser olvidados y que el templo resultara escondido.

2) Querían ser recordados, y redescubiertos, pero en un futuro lejano.


Bueno, y aquí estamos, somos ese futuro lejano, los hemos redescubierto, ahora solo resta decodificar completamente lo que querían decir y de qué manera pueden influir en Hombres, que diez milenios después de ellos, están iniciando la exploración de las estrellas...


Ver archivo adjunto 330991
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Pues para mí está claro lo que puede haber pasado , lo enterraron para protegerlo de las invasiones hindoeuropeas que traían huestes con otras creencias y terrible violencia . Seguramente habrían sido avisados que se acercaban esas hordas y decidieron salvar el templo de esta manera . Las fechas coinciden con el periodo. Las primeras invasiones empezaron al rededor del 8000AC

Ver archivo adjunto 330991
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AntiFax dijo:
A pocos kilómetros de Gobleki, se encuentra el asentamiento de Cayonou.

En ese sitio se han hallado pruebas inconfundibles de sacrificios humanos masivos ,siendo altamente probable que desde este lugar esa costumbre se extendiera a Palestina, Canaán e Israel.

La evidencia arqueológica sugiere que las víctimas fueron asesinadas en grandes piletones, los niños fueron enterrados vivos y otros asados en grandes cuencos de bronce.

Este salvajismo puede ser la explicación para el misterio que implica el soterramiento del lugar de culto de Gobekli Tepe donde los frisos en la piedra se han mantenido intactos, el sitio fue deliberada y sistemáticamente enterrado, en una hazaña de la mano de obra tan notable como las tallas de piedra, solo una casualidad permitió a un pastor kurdo descubrir el lugar en 1994.

Nadie sabe por qué Gobekli fue enterrado, es posible que esto se hiciera como un tipo de penitencia,tal vez fue por vergüenza por la violencia y el derramamiento de sangre a que el culto obligaba o motivaba.

Sea lo que fuera, este sitio, quizás el primer lugar de culto del mundo,fue erigido por hombres,cazadores y recolectores que ni idea tenían de la cerámica y que aún necesitarían otros 6000 años para aprender el arte de la escritura.

Probablemente este sea el lugar arqueológico más importante que se haya encontrado hasta el momento.

Cayonu, Turkey

Ancient Cayonu Tepesi, the likely domestication site of emmer wheat.
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Más bien a la que se tiene acceso, ya que hay ruinas similares y hasta más complejas sumergidas frente a las costas de la India, esto ya está confirmado por las universidades indias.
 
aldebariano dijo:
Más bien a la que se tiene acceso, ya que hay ruinas similares y hasta más complejas sumergidas frente a las costas de la India, esto ya está confirmado por las universidades indias.
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Con respeto, señor, ¿y usted cómo sabe éso...?
Si lo sabe de una fuente confiable, lo invito a compartirlo.
Que me diga que lo saben las universidades indias..., a mi no me conmueve.
Fuentes, por favor.
Gracias.
 
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