Los Estados Confederados fueron invadidos por cuestiones económicas

Da igual, el norte ganó la guerra y pasó a la historia como "el bueno" y el sur era "el malo"... Y no era mucho mejor. A Lincoln en principio no le importaban un pito los neցros, pero ha pasado a la historia como su salvador.

Lo demuestra el hecho que al dia siguiente de termianda la guerra los nuevos hombre libres neցros tuvieron que llamar a la puerta de sus anteriores amos para volver a trabajar en la misma plantación esta vez como asalariados.

Es decir nadie se preocupo realmente por ellos, dandoles algun medio de ganarse la vida independientemente de las tierras de sus amos

Entre el mundo de piruleta que pinta el autor del post original y la sarta de simplezas que se han podido ver como respuesta hay muchos matices:

1. La mayoría de población LIBRE del sur era demasiado pobre como para tener esclavos. Esto es una verdad INCONTESTABLE.

2. El norte tenía mano de obra barata y muy cualificada que le llegaba en tropel desde Irlanda, Alemania, Noruega e Italia lo que unido a la industrialización hacía innecesaria la esclavitud. Las lecciones de jovenlandesalidad sobran, aquí hay razones económicas y punto.

3. En el sur por el contrario, el campo no se había mecanizado porque no se había llegado a ese punto tecnológico, no había tractores ni cosechadoras y a la Revolución Verde de insecticidas y fertilizantes le quedaban muchas décadas aún para aparecer. La economía del sur era dependiente de grandes cantidades de mano de obra no cualificada que se obtenían vía esclavitud, lo que es censurable pero comprensible.

4. Los Estados Unidos de Norteamérica nacen como una Federación de Estados que aceptan libremente estar unidos, si el Gobierno Federal quiere pasarse eso por el forro de los huevones y decir desde su capital que los Estados que no comparten sus ideas ni sus economías deben obedecer todo lo que digan es normal que haya una guerra civil. La esclavitud no tiene el papel en la Guerra de Secesión que se le quiere dar, la guerra surge por el hecho de que determinados Estados no reconocen la autoridad del Gobierno Federal para meterse en sus asuntos. La guerra de independencia americana se libró precisamente para evitar que personas a muchos kilómetros de distancia dirigieran los destinos de personas a las que no conocían ni querían comprender, unos años más tarde en lugar de Inglaterra resulta que es el norte el que viene con imposiciones.

Los que sacan lecciones de historia de Django Unchained dan bastante pena.

Tampoco un obrero de una fábrica neoyorquina tenia muchas posibilidades de cambio, dado las condiciones laborales de aquella época. El exceso de mano de obra hacia bajar el precio de los salarios.
Luego esta el hehco de que para irse al oeste necesitabas ahorrar y/o estar un poco loco para arriesgarte a que te cortaran la cabellera o te mataran tus compañeros de caravana,

Es una obviedad, pero supongo que a ningún dirigente de la época le importaba una cosa el destino de esclavos u obreros, ni en el sur ni en el norte. Las guerras las organizan los que mandan y las sufren los que son mandados.

Lo que no alcanzo a comprender es la ingente cantidad de voluntarios, la mayoría de elllos parias de la sociedad en ambos bandos, que hubo.

Dudo mucho que fuera solo patriotismo, puesto que la gente no es tan golipollas ni ahora ni entonces ni me creo lo que se ve en las películas, ¿o sí eran tan iluso?... ¿convicciones políticas? ¿por dinero? ¿acaso huían de la miseria? Supongo que un poco de todo...

luisiño dijo:

Es una obviedad, pero supongo que a ningún dirigente de la época le importaba una cosa el destino de esclavos u obreros, ni en el sur ni en el norte. Las guerras las organizan los que mandan y las sufren los que son mandados.

Lo que no alcanzo a comprender es la ingente cantidad de voluntarios, la mayoría de elllos parias de la sociedad en ambos bandos, que hubo el primer año (luego ya no, le vieron las orejas al lobo).

Dudo mucho que fuera solo patriotismo, puesto que la gente no es tan golipollas ni ahora ni entonces ni me creo lo que se ve en las películas, ¿o sí eran tan iluso?... ¿por dinero? ¿acaso huían de la miseria?

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No descartes el querer vivir en primera persona las cosas que salían y salen en los cuadros de temática bélica y la influencia de la propaganda. Aún engañaron así a mucha más gente en las guerras que estaban por venir.

En los cuadros nunca se ven mutilaciones, ni cosa, ni tripas colgando.

Pero prohibir la bandera confederada es una chorrada y una metida de pata, ya que lo unico que consigue es volver a abrir rencillas. Muchos murieron bajo esa bandera, el señor Obama se está limpiando el ojo ciego con el discurso de Lincoln en Gettysburg, es un gran iluso.

---------- Post added 08-feb-2016 at 13:50 ----------

luisiño dijo:

Es una obviedad, pero supongo que a ningún dirigente de la época le importaba una cosa el destino de esclavos u obreros, ni en el sur ni en el norte. Las guerras las organizan los que mandan y las sufren los que son mandados.

Lo que no alcanzo a comprender es la ingente cantidad de voluntarios, la mayoría de elllos parias de la sociedad en ambos bandos, que hubo.

Dudo mucho que fuera solo patriotismo, puesto que la gente no es tan golipollas ni ahora ni entonces ni me creo lo que se ve en las películas, ¿o sí eran tan iluso?... ¿convicciones políticas? ¿por dinero? ¿acaso huían de la miseria? Supongo que un poco de todo...

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Hubo estados con voluntarios en ambos bandos, lo cual sorprende, pero basicamente se trataba de la defensa de una forma de vida. El voluntario sudista luchaba por la forma de vida rural ante la creciente industrialización del Norte, pero el camino a la guerra fué largo.
El autor del hilo cae en el reduccionismo, la esclavitud fue un caballo de batalla usado por ambas partes con otros motivos económicos de fondo, pero es lo que mobilizó principalmente a todas aquellas masas de voluntarios.

El sentimiento de unidad se desmoronaba a pasos agigantados, en estados como Kansas, con grupos armados de colonos proesclavistas y abolicionistas el extremismo y fanatismo entre la gente estaba a flor de piel. Existía un estado de preguerra desde años antes de lo de Fort Sumter, había una fractura social muy clara entre los estados sureños y el norte ya en la década de los 50.

Yo también creo que la guerra civil norteamericana tuvo como objetivo impedir que el Sur se independizase del Norte. Aunque estoy en contra de la esclavitud, por supuesto.

A los estados fronterizos que no se unieron a la confederación les dejaron seguir teniendo esclavos. Algunos abolieron la esclavitud durante la guerra pero creo que Kentucky y otro estado tuvieron esclavos hasta que sacaron la 13ra enmienda meses después de haberse acabado la guerra.

La guerra civil americana fue porque el norte necesitaba neցros para trabajar en las fábricas. Eso no se cuenta, pero así de asquerosa es la política. No son grandes valores de libertad que nos venden en las pelis de Lincoln.

El Norte se estaba desarrollando a la "europea" con su revolucion industrial. El Sur tenia una economia practicamente igual que la de las colonias españolas, plantacion y exportacion.

Al final estas dos orientaciones economicas chocaron y gano el Norte. Una economia industrializada es mas potente que una basada en la produccion de bienes de poco valor añadido, uso intensivo de mano de obra y desarrollo tecnologico minimo.

En Sudamerica paso algo parecido. Un Paraguay con una economia proteccionista y de tipo industrial tuvo que enfrentarse a Argentina, Uruguay y Brasil, con economias coloniales tipicas. Aqui ganaron los esclavistas, y desde entonces en Sudamerica es una region subdesarrollada.

Si en la guerra de la Secesion hubieran ganado los sureños, en la actualidad EEUU seria un pais subdesarrollado y mangoneado por Europa. Algo parecido a una Sudafrica o una Australia.

Guerra de Secesión = Sur latifundista VERSUS Norte industrial

el banco Rothschild de Londres financió al Norte... el de Paris, al Sur.

John Wilkes Booth era un agente de Rothschild encargado de asesinar a Lincoln.

Quien quiera comprobar cómo el presidente Lincoln y los secretarios de su Administración tejieron los apoyos necesarios para lograr la aprobación de la enmienda constitucional de abolición de la esclavitud, que no se pierda el film de Spielberg Lincoln, en el que prescinde de la pompa y solemnidad que la historia ha dotado a esos momentos.

Todas las guerras se producen por intereses económicos irreconciliables, bien entre oligarquías de diferentes países, entre clases sociales del mismo país, etc. Ya sé que suena a lugar común, pero no está de más tenerlo presente.

El sur no tenía nada que hacer no fabricaban nada de armamento, todo lo tenían que comprar a Inglaterra o Francia. La guerra la tenían perdida de antemano y además muy inferiores numéricamente frente al norte.