Las plagas y Moises segun Tacito

Mouguias

Madmaxista
Desde
15 Mar 2007
Mensajes
5.074
Reputación
13.190
Tacito dedicó los últimos capítulos de su libro "Historias" a la guerra de los judíos y la destrucción de Jerusalén. Comienza con una descripción de este pueblo, sus costumbres y religión. El resumen que hace del Éxodo es impagable. Si Tacito, que es uno de los autores romanos mas respetados, dice estos disparates, ¿Como podremos fiarnos de lo que nos cuente Estrabon acerca de la Iberia prerromana, por ejemplo?

En lo que muchos convienen es en que, habiendo sobrevenido en Egipto cierta enfermedad contagiosa que manchaba y afeaba los cuerpos, al rey Ochoris, consultando al oráculo de Amón y pidiendo el remedio, se le respondió que limpiase su reino y enviase a otras tierras aquella generación de hombres como aborrecible de los dioses. Y él buscaba y juntaba con diligencia esta gente, sacándola del reino y dejándola desamparada en los desiertos de Arabia. Estando todos los demás entorpecidos en lágrimas, solo Moisés, uno de los desterrados, les aconsejó que no esperasen ya socorro alguno de los dioses ni de los hombres, pues unos y otros los habían desamparado, mas que confiasen en él como en capitán dado del cielo, con cuya ayuda principalmente vencerían las calamidades y miserias presentes. Estuvieron todos de acuerdo con él y, sin saber el camino que habían de seguir, como ignorantes de todo, lo tomaron a la ventura. Con todo eso, nada les afligía tanto como la falta de agua; y ya estaban todos rendidos y echados por aquellos campos, entregados casi a la fin, cuando una manada de asnos salvajes, dejando el pasto, pasó hacia unos peñascos cubiertos de sombría y espesa arboleda. Les siguió Moisés y por la conjetura de hallar el suelo con hierba, vino a descubrir grandes venas de agua. Con este alivio y refresco siguieron su viaje seis días continuos; y al séptimo, echando a los habitantes de la tierra, se apoderaron de aquella región, donde se edificó la ciudad y se dedicó el templo.

Moisés, por confirmar a esta gente en su devoción para lo venidero, les dio nuevos ritos, contrarios a los otros hombres, porque les son a ellos profanadas todas las cosas que nosotros tenemos por sagradas y, por el contrario, se les conceden las que a nosotros se nos prohíben. Consagraron en la parte más secreta del templo la efigie del animal por cuyo medio se libraron de la sed y de andar vagabundos, matando el carnero como en vituperio de Amón. Se sacrifica también entre ellos el buey, adorado por los egipcios con el nombre de Apis. No comen carne de lechón por memoria del daño, cuando fueron contagiados de aquella especie de sarna de que padece aquel animal. Confiesan hasta hoy con prolijos ayunos la larga hambre que padecieron aquellos tiempos y, en señal de que robaron los frutos para sustentarse, el pan de los judíos se hace hasta el día de hoy sin levadura. Dicen que les agradó el reposar cada séptimo día y estar ociosos, porque tuvieron en él el fin de sus trabajos. Cebados después con esta pereza, dieron también cada séptimo año al ocio y flojedad. Otros quieren que el hacer esto era en honra a Saturno, ya sea porque sea verdad que tomaron de los ideos este entre otros principios de la religión, los cuales entendemos, como se ha dicho, que fueron echados de Creta con Saturno y se hicieron autores de esta gente, ya sea porque, de los siete planetas que gobiernan a los mortales, es Saturno el que habita en esfera más alta y tiene mayor poder; además de que mucha parte de las influencias celestiales acaban su curso y su fuerza con el número septenario.
 
¿Y cuáles son los disparates que dice Tácito? Porque dicho así en genérico no da para debatir nada.
 
¿Y cuáles son los disparates que dice Tácito? Porque dicho así en genérico no da para debatir nada.

Tacito cuenta la historia del Exodo sin haber consultado, evidentemente, ninguna fuente alubia*. ¿De donde saca esa historia de los asnos y el estanque? Parece una parodia inventada por alguien que solo pretendia ridiculizar los mitos hebreos.
Al menos acierta en eso de descansar el sabado y los tabues alimenticios.
 
¿Y por que habría de hacer caso a las fuentes judías y no a las egipcias?

Igual lo que está lleno de disparates es la versión judía. Y esta se ajusta más a la realidad. Los judíos no huyeron de Egipto, fueron expulsados.
 
¿Y por que habría de hacer caso a las fuentes judías y no a las egipcias?

Igual lo que está lleno de disparates es la versión judía. Y esta se ajusta más a la realidad. Los judíos no huyeron de Egipto, fueron expulsados.

Pues porque esta hablando de los mitos alubio*s. Imagina que no se hubiera conservado el Antiguo Testamento y tuviesemos que fiarnos de Tacito para conocer la cultura alubia*.
No puedo ni imaginarme la enorme cantidad de arte y de literatura que debieron de producir los pueblos sometidos por Roma y que hemos perdido para siempre.
 
mula-y-buey.jpg



mula+y+buey.gif


El Papa afirma que no había ni mula ni buey en el portal de Belén | Sociedad | EL PAÍS
 
Bueno y si en realidad lo de los alubio*s fue la erupcion de thera que machaco la region justo en el 1400...
que unos mercenarios de canaan aprovecharon el ***on provocado por el invierno volcanico para darse el piro?..
En la biblia dicen que iban armados¿que esclavo llevaba armas?...
Y si fueron influenciados por akenaton y su monoteismo?..
 
Pero habla de Moises, habla del templo, habla de la "expulsión" o el Exodo. Lo que no puedes es tomartelo todo al pié de la letra, pero obviamente hay cosas que son ciertas.

Pues en general esto se puede decir de casi todo...
 
Yo tampoco veo que sean disparates. Al fin y al cabo, ¿quien puede decir lo que ocurrió realmente?, siendo como son los libros religiosos libros de manipulación y control político mediante la espiritualidad.
Que los expulsaran de Egipto culpándolos de ser responsables de una peste, y que una vez en el desierto, medio muertos de sed, descubrieran a unos animales que iban a beber agua a una fuente y los siguieran, no me parece ningún disparate. Mas disparate me parece la versión de la Biblia, con mares que se abren, ríos que se tiñen de sangre, etc, etc..

PS: Lo de los mares y la sangre lo he sacado de la peli de los 10 mandamientos, no me he leído la biblia, supongo que eso vendrá en la biblia, a ver si voy a meter la pata.
 
Última edición:
El mismo Josefo asocia el éxodo de los judíos con los hicsos.

Imaginemos una completa clase aristocrática y militar, de origen cananeo, que gobernaba una parte del Bajo Egipto, en algunos casos dividida en varias ciudades y reinos independientes, que pasa a estar desposeída cuando los faraones del Imperio Nuevo reunifican Egipto. Desposeída, pero no necesariamente aniquilada, ni encadenada. Hay testimonios de rendiciones militares a los egipcios en las que los rendidos se sometían y conservaban sus posesiones, al menos en parte, un status social aristocrático, e incluso un grado de autogobierno, aunque esto último lo veo menos probable al tratarse de "territorio metropolitano".

Esta clase estaría a su vez dividida en subclases. Los aristócratas tendrían soldados, sirvientes, apareceros, esclavos, que a su vez pasaron a tener un status menor que el que tenían. En la Edad Antigua era mejor ser esclavo de un príncipe que ser un plebeyo pobre, y casi todos los plebeyos eran pobres. Fíjense en la figura de Moisés. Según la leyenda, ha sido criado como un príncipe. Habla con el faraón (¡que es un dios viviente!) con un evidente grado de familiaridad. Cuando empieza el tira y afloja de "deja marchar a mi pueblo", el faraón no se lo carga, sino que negocia con él políticamente. Se extrae de eso que los hebreos (si es que podemos llamar hebreos a esos hicsos que acabarían siendo hebreos) tienen una cierta capacidad de maniobra política, cierto poder. No son todos una masa de esclavos. Cuando la leyenda dice que el faraón va a por ellos con el ejército, se puede entender que los hebreos tienen una cierta capacidad de respuesta militar.

Todo esto indica claramente una situación en la que el poder central deja marchar, expulsa, o simplemente, se le escapan, un colectivo de caudillos feudales periféricos que le estaban sometidos con unos lazos relativamente laxos.

Una panda de esclavos no hubiera cruzado el desierto, y de haberlo hecho, las ciudades cananeas que conquistaron los hubieran vencido fácilmente, y no al revés. De Egipto se fue una hueste, o una serie de huestes aliadas o emparentadas. Fue una migración como la de los germanos o los godos a final del Imperio Romano, o como la de los helvecios en tiempos de César. Las mismas leyes mosaicas indican una sociedad extremadamente estratificada ya en esa época temprana, y no patriarcal, como sería de esperar de unos nómadas, ni igualitaria, como sería de esperar de unos "espartacos".
 
y lo de thera no tenia nada que ver?..
Una erupcion de ese calibre provocaria
"la oscuridad".las aguas rojas por la ceniza volcanica..
los maremotos,si creta le afecto obviamente la ola del pepinazo llegaria a todas las costas del mediterraneo..
la oscuridad mataria las cosechas y de ahi vendrian las langostas..
y las piedras de fuego pues bombas volcanicas de la mega erupcion..
 
PROPHECY:
Zechariah 9:9
[ The Coming of Zion's King ] Rejoice greatly, O Daughter of Zion! Shout, Daughter of Jerusalem! See, your king comes to you, righteous and having salvation, gentle and riding on a donkey, on a colt, the foal of a donkey.

FULFILLMENT OF PROPHECY:
Matthew 21:5
"Say to the Daughter of Zion, 'See, your king comes to you, gentle and riding on a donkey, on a colt, the foal of a donkey.' "

https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090601141153AAWXAcZ
 
Volver