Fermoselle
Madmaxista
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Viva Darwin................................los orates al hoyo .............
"Las dietas veganas comienzan a provocar casos serios de osteoporosis y raquitismo, y se están lanzando mensajes peligrosísimos sobre la lactosa"
- Autor del tema 999999999
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Karlos Smith
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En general con consumos normales no suelen dar problemas pero la legumbre tiene altas concentraciones de fitatos y leptinas.
La leptina es inflamatoria, y si no se remoja bien la legumbre o se abusa puede alcanzar concentraciones de cierta toxicidad.
Los fitatos se unen a minerales como el hierro, calcio o zinc impidiendo su absorcion.
En consumos a nivel vegano si te pasas de dosis cosa facil, tienes sintomas inflamatorios y carencias de minerales. Otro problemilla mas.
La leche materna es lo mejor, pero el biberón la sustituye en muchos casos y no pasa nada
La sencilla eres tú
Depresión de la Plaga
Azote de subhumanos
Y por eso el español medio medía 1.50m y estaba raquítico perdido hasta las generaciones que nacieron de los 60 en adelante.
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si no se remoja bien la legumbre
¿Es conveniente tirar el agua de remojo en vez ed usarla para cocerla?
o se abusa
¿A qué llamas abuso?
?Una ración diaria o más?
¿Los garbanzos/lentejas/alubia*s son igual de nocivos que la soja?
Karlos Smith
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Si claro el agua se tira. Seria absurdo remojar para eliminar lo perjudicial y meterlo al guiso.
Lo de abusar es como todo. Hay personas que con muy poco tienen problemas autoinmunes. Seignalet las retiraba totalmente para tratar todo tipo de autoinmunes.
Sin tener una autoinmune estas echando muchas papeletas si tu fuente prioritaria de protes son las legumbres.
Aqui se lee a los veganos metiendose a diario mas de medio kilo de legumbre cocida al dia. No hay una cantidad maxima pero tu cuerpo tiene algun limite seguro.
La soja siempre la peor por la forma de consumirla en occidente 'a pelo' y/o procesada. Ademas del resto de sustancias contiene fitoestrogenos.
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Si claro el agua se tira. Seria absurdo remojar para eliminar lo perjudicial y meterlo al guiso.
No necesariamente absurdo.
El agua puede ser para extractar (y las sustancias nocivas quedan en el agua) o puede ser para catalizar, en cuyo caso las sustancias nocivas quedan anuladas, y algún nutriente/mineral va al agua.
Investigando lo que dices, parece que es dilución y no catalización.
Agua fuera entonces.
Lo de abusar es como todo. Hay personas que con muy poco tienen problemas autoinmunes. Seignalet las retiraba totalmente para tratar todo tipo de autoinmunes.
Las teorías del Dr. Jean Seignalet.
Ahi pone cereales, no legumbres.
Leeré más sobre el tema.
Sin tener una autoinmune estas echando muchas papeletas si tu fuente prioritaria de protes son las legumbres.
Aha.
¿Algún mecanismo causal detectado?
Porque si la principal fuente de proteían son las legumbres, eso implica carencia de proteína animal, y quizás no sea exceso de proteína vegetal, sino carencia de animal (que no es lo mismo).
Aqui se lee a los veganos metiendose a diario mas de medio kilo de legumbre cocida al dia. No hay una cantidad maxima pero tu cuerpo tiene algun limite seguro.
Un plato al mediodía que sacia bastante son unos 400 grs de legumbre.
Y sí, llena.
No me veo comiendo más de 400 gramos.
Y menos todos los días.
La soja siempre la peor por la forma de consumirla en occidente 'a pelo' y/o procesada. Ademas del resto de sustancias contiene fitoestrogenos.
La soja es veneno puro.
Aparte de antinutrientes, es estrogenizante.
En oriente SIEMPRE la comen en forma de brotes o fermentada (tofu), jamás sin fermentar o brotar (cruda/cocida) como aquí.
Y te lo dicen.
Y siempre dicen que del tofu NO abusar.
Sin embargo aquí se está 'promoviendo para los hombres a mansalva.
Y la promovía un conocido lgtb ("casualidad") que caía simpatía entre los hombres ("casualidad").
Karlos Smith
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Tiene razon Seignalet no pone problemas a las legumbres. Es posteriormente Loren Cordain el que basandose en los estudios previos de Seignalet pone las bases de la dieta paleolitica o ancestral.
En este punto es cuando las legumbres se ponen en duda. La realidad es que las legumbres contienen estos antinutrientes en alta concentracion.
Solo despues de un largo remojado y varias horas de coccion se consigue que este alimento sea digerible y no te haga daño.
No es ningun secreto que son alimentos que provocan digestiones pesadas y gases.
No serian alimentos ancestrales y por ese motivo yo los como pero muy esporadicamente.
Desde mi punto de vista es un alimento que si se cocina bien puedes comerlo de vez en cuando, pero jamas ser la base de ninguna dieta.
Tu CHuPA QUe Yo Te AViSO!
Himbersor
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la fruta leche industrial es un batido de
leche plus con sidra y pus extra
Y OGO, YO SOY UN TEMERARIO QUE ME RIO DE LA fin
asi que en ocasiones tomo queso eco
o de marcas pijplus alimentadas con pastos de Sangri La
pero tomar todos los dias es ... jorobar... lo que parece.. un ascoÇ
ESTAIS BEBIENDO PUS GRANO ESTRIPADO DE berza DE VACA CON MASTITIIS.
LITERAL
El dia en que te morrees con una tía, y pienses en los litros de lecheda que fueron descargadas en la boca y lengua que te estás comiendo por platanos palpitantes y sudorosas, antes de que ella te declarase su hamor berdaderoh, te da un jamakuko pero de los chungos...
Asúmelo, vivir es beber, comer y respirar bitxo 24/7
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Tiene razon Seignalet no pone problemas a las legumbres. Es posteriormente Loren Cordain el que basandose en los estudios previos de Seignalet pone las bases de la dieta paleolitica o ancestral.
Lo que más me chirria de Signalet es que en la primera página sólo aparecen enlaces de su fundación y su método.
Eso implica un alto trabajo de SEO.
Huele a humo.
Otra cosa es que sí parece que hay algo objetivo detrás.
O al menos Signalet hizo trabajos, que habría que estudiarlos.
Si hay página de la wikipedia en un idioma civilziado (el francés no lo es) aparece edspués de al priemra págian de búsqueda del Google.
Mala señal también.
De la Paleo (que imaginaba que sería desecendiente de la ancestral):
Paleolithic diet - Wikipedia
There is some evidence that ***owing this diet may lead to improvements in terms of body composition and metabolic effects compared with the typical Western diet[6] or compared with diets recommended by national nutritional guidelines.[9] There is no good evidence that the diet helps with weight loss, other than through the normal mechanisms of calorie restriction.[10] ***owing the paleo diet can lead to nutritional deficiencies such as an inadequate calcium intake, and side effects can include weakness, diarrhea, and headaches.[3][10]
El problema es que hay poca evidencia médica.
Presenta carencias también.
Y el creador ni siquiera es médico.
La dieta paleo se basa en pensamiento a priori.
O sea, dogmático.
Es al cara y cruz de los veganos.
Son los antiveganos.
En este punto es cuando las legumbres se ponen en duda.
Para que haya duda ha de haber evidencia, es decir, un hecho, y no un pesnsamiento a priori, o sea, dogma religioso.
La realidad es que las legumbres contienen estos antinutrientes en alta concentracion.
Esa será la realidad, pero todavía no he visto por aquí una referencia de un estudio serio.
Y las ideas a priori son dogmatismos religiosos no-científicos.
¿Tienes a mano un estudio de esos CUANTIFICANDO la concentración Y cantidad (son dos cosas diferntes) de dichos antinutrientes antes Y DESPUÉS de cocinarse?
Que no los pongo en duda.
Pero no tengo referencias.
No soléisaportar referencias de estudios cuantificables.
Y los estudios dietéticos que planteáis nunca son sin restrcción calórica.
Así que no se sabe si es por ingesta de una cosa, dejar de ingenerir otra, etc.
Solo despues de un largo remojado y varias horas de coccion se consigue que este alimento sea digerible y no te haga daño.
Confundes digerible, con hacer daño, con que haga gases.
Las cocciones largas son para romper y desnaturalizar las pieles, que en el estómago producen metano y generan gases malolientes.
No es ningun secreto que son alimentos que provocan digestiones pesadas y gases.
La digestión pesada es porque suelen ir con potajes de trozos de grasa.
Porque la grasa es lo que hace pesadez (ardor de estómago por exceso de ácidos estomacalas).
Sin la grasa, legumbres y sólo verduras NO es pesada.
Los gases se soluciona cociéndolas bien, es decir, el suficiente tiempo.
Pero casi nadie las cocéis bien.
No, la olla express no sustituye al puchero durante las horas suficientes (más de dos).
Prueba a remojarlas en vez de un día vista, a dos días vista.
Y cuécelas dos horas largas, a fuego lento.
O sea, como se hacían siempre anets de que als mujeres se embobasen.
Y luego dime "que hacen gases o que son indigestas".
No serian alimentos ancestrales y por ese motivo yo los como pero muy esporadicamente.
Eso es pensamiento a priori y dogmático.
Exactamente igual que los veganos.
No existen alimentos "ancestrales", ni mágicos.
Desde mi punto de vista es un alimento que si se cocina bien puedes comerlo de vez en cuando, pero jamas ser la base de ninguna dieta.
¿Y cuál sería la "base"?
Para un omnívoro no hay "base".
Y cuida, no caigas en la trampa de atacarme pensando que defiendo el veganismo.
No lo hago.
Sólo pido datos.
Y explico lo que es un mecanismo causal y la carencia de uno.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
No es un pensamiento dogmatico. Es el resultado de ver resultados espectaculares en mi y mi entorno mas cercano:
- Perdida de peso sin esfuerzo manteniendo masa muscular y sin medir lo que comes.
- Mejoras en alergias ambientales.
- Remision de colicos renales.
- Remision de un Hashimoto.
- Niveles de glicosilada buenisimos (casi normales) en un diabetico tipo I.
- Mejora en colesterol y tras*aminasas.
...
Esto se ha apoyado en varios miles de paginas de hilo con los mismos efectos en muchas personas, eso sin ir a extremos. Hay quien come legumbres y lacteos fermentados con parecidos resultados.
Segun la tecla que falle puedes necesitar ser mas estricto. Solo el hashimoto que conozco es en plan taliban, quiza justificadamente, ya que lleva un año sin medicacion.
Ademas del hilo de experiencias esta el de estudios que es demoledor.
Evidencias científicas que apoyen la idoneidad de una dieta LCHF
El principal con experiencias
Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)
Condensar aqui toda esta informacion no es la finalidad del hilo. Seras bien recibido en cualquiera de ellos.
Pd. La base de un omniviro cazador-recolector es fruta, verdura, carne y pescado, algun tuberculo y grasas naturales... nada extraño en realidad.
Última edición:
MAUSER
Sobreviviente de las matanzas en Tiananmen
Hablando de legumbres. Hace años compré bastantes botes de garbanzos cocidos en cristal, tendrán siete u 8 años guardados en la despensa del MAD MAX... Pues ahora me los como y no me tiro ni pedos, se ve que los años han eliminado los antinutrientes. Que lo sepas...
EL PVTO ADRENO
SIUICIDESE
JAJAJJAJA
De nuevo con la misma estultoidad.
Medio kilo de garbanzos SECOS son un kilo y medio cocidos.
Buena suerte comiendo un kg y medio de garbanzos jajajaj
En fin
Karlos Smith
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Que es orate orate no lo ponemos en duda, pero ese estulto es capaz de comerse el kilo y medio de garbanzo cocido.
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