La Guerra de 1714 en Cataluña fue una guerra civil entre catalanes.

El cipotecón dijo:

la historia Nazionalista oficial no se vea empañada.

Es lo que hay. :

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MarcoFurioCamilo dijo:

Así es. Hubo un momento en que los mismos antiborbónicos se dividieron entre posibilistas (querer negociar la guerra) y resistentes (luchar hasta morir sin ninguna concesión). Hubo matanzas entre ambos bandos, y de Barcelona muchos posibilistas tuvieron que huír hacia ciudades que ya habían sido tomadas.

Otro hecho curioso, fue lo que pasó en mi tierra. Había un tío de Alboraia, Joan Baptista Basset, que es la inspiración del nacionalismo valenciano. No era ni pro-Felipe ni pro-Carlos, sino una especie de "Che Guevara". Los campesinos estaban hartos de que tanto unas tropas como otras se metiesen en sus propiedades para robarles la comida, o para amarse a sus mujeres (imagináos lo salido que estaría un soldado de Burgos que llevaba años en el exilio). Basset encabezó una revuelta contra cualquier tipo de ejército, en plan guerrilla. Fracasó. Pero eso explica la temprana derrota de los valencianos.

También, cuando acabó la guerra, la primera medida que adoptó Felipe V fue retirar a sus generales catalanes (sí, había altos cargos militares catalanes a sus órdenes) de Cataluña. No se fiaba de ellos en su propia tierra (*).

* Esto me hace reflexionar: Los catalanes son sospechosos en Madrid, pese a pretender ser los más españoles de los españoles. Es un fenómeno que también ocurre con los valencianos, pero en menor escala. Sin ánimo de generar un Off-Topic, es fácil de predecir qué pasaría cuando Cataluña se independizase. Los catalanes que se sienten españoles (Albert Boadella, Josep Anglada, Pau Gasol, Eduard Punset...) serían echados a patadas de Madrid bajo el pretexto: Roma no paga traidores.

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lorenzocalvo dijo:

Lo mismo que fue la denominada guerra de la independencia, una guerra civil también, hubo españoles que lucharon con los franceses, los afrancesados.

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yokese20 dijo:

Fue una guerra civil española... No catalana.

Los catalanes en general querian a los Austria, los que crearon el imperio español.
Y el resto de españoles, en general, querian regalar el imperio español a Francia, apoyando a los Borbones. Gano el bando de los Borbones, y ya sabeis el resto de la historia.

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El cipotecón dijo:

No es cierto, los Barceloneses querían al Austria porque defendía el proteccionismo de manera más enconada de la industria textil. Felipe V se casó en Barcelona y en 1704 eran Felipistas.

Borbones suponía modernizar el Estado y acabar con los puertos secos que había entre la corona de Aragón y castilla y que daba buenos suculentos a las cuentas de los catalanes más influyentes.

Digamos que era la conservación de privilegios feudales y de las élites (Austrias), en contra de la modernización del estado donde los españoles son más iguales entre ellos (Borbones).

De hecho, diez años más tarde Felipe V volvió a Barcelona y le vitoreaban. Los borbones supuso el despegue de Cataluña y la creación de una burguesía rica y acaudalada debido a los negocios de américa.

No se entiende el modernismo Barcelonés sin los indianos catalanes ni tampoco su historia. América es fundamental para entender la Historia de Cataluña.

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MarcoFurioCamilo dijo:

Estoy de acuerdo. Pero cabe preguntarse una "tercera opción": una Cataluña bajo el mandato británico, como le ocurrió a Menorca.

Menorca prosperó una barbaridad mientras fue británica. Era exportadora de quesos a nivel europeo. Maó pasó de ser un pueblecillo a ser de los principales puertos del mediterráneo. Y la Corona respetaba el idioma de los habitantes (es la isla donde, con diferencia, el catalán tiene actualmente mayor presencia).

Una Cataluña británica hubiera sido una bomba. Por una parte, su hipotética existencia hubiera sido lógica, desde la eterna política británica de querer tener al continente europeo dividido. Pero por otra parte, está situada demasiado lejos para ser protegida por Gran Bretaña (Portugal, en cambio, ha tenido la suerte de que siempre que España le ha tocado las narices, los británicos la han podido ayudar enseguida).

Pero vamos, que en líneas generales estoy de acuerdo.

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Cazarrecompensas dijo:

Ahora me entero yo que porque hubiera ciudades y pueblos felipistas (¡¡¡novedad...!!!) en Catalunya no pueda ser uno nacionalista...

A ver si entendéis una cosa (me refiero a los que tienen esa obsesión con pretender ridiculizar el independentismo, no a los unionistas que se limitan a defender honradamente sus ideas, a quienes respeto profundamente): DA IGUAL qué haya ocurrido. Lo que les importa a los independentistas es que son ELLOS (los ciudadanos de Catalunya), y AHORA (siglo XXI) quienes quieren un estado soberano. No hay más.

Les importa un bledo qué rey reinara sobre Catalunya o cómo se llamaran sus condes (preguntad a CUALQUIERA, independentista o unionista, cuatro nombres de cuatro condes, a ver si los acierta de casualidad). Y francamente, tienen razón: ¿qué relevancia tiene?

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