Oro: Hilo Oficial Numismático II. Oros de los Borbones, los Escudos.

Si compras bajo spot no tienes esos problemas. Ni de limpiarlas ni de que no valores bien. Vas a lo seguro.
Y se pueden comprar monedas históricas, que aportan un plus de valor, pero sobre seguro. Mejor que bullion. Porque el oro lo tienes igual.
Que tener un kruger hay que tenerlo, aunque sea por autocomplancencia. Pero si puedes conseguir un plus añadido, es como si puedes conseguir un precio mejor, hay que tomarlo.

Y añado otro aspecto, que no es menor.... no tienes que asumir el riesgo de los problemas que puedan venir en este futuro incierto y que tiren al traste esa "inversión" con un importante peso especulativo sobre la valorización futura.
Ni tienes que hacer un mayor desembolso para tenerlo "aparcado" hasta no se sabe cuando...

Mientras que de la otra manera, evitas todos esos problemas y riesgos añadidos.

estupeharto dijo:

Y añado otro aspecto, que no es menor.... no tienes que asumir el riesgo de los problemas que puedan venir en este futuro incierto y que tiren al traste esa "inversión" con un importante peso especulativo sobre la valorización futura.
Ni tienes que hacer un mayor desembolso para tenerlo "aparcado" hasta no se sabe cuando...

Mientras que de la otra manera, evitas todos esos problemas y riesgos añadidos.

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Cierto...
Sin embargo, aprendiendo, sabiendo... puedes aprovechar oportunidades que otros desconocen, puedes obtener en algunas piezas un alto valor numismático "escondido"...
Así que recomiendo tu aproximación, con cautela, sobretodo al empezar, querer empezar con piezas muy buenas o muy caras no es buena idea

Sí, está bien, pero lo dejaré para cuando sea rico
De momento me pone más pillar una pieza 100 €/Oz bajo spot, me nutre bastante.

Esta es una moneda que desgraciadamente no llegó a caer en mis manos.
Algunas finas rayitas en anverso, la más notable frente a la boca. EBC+/SC-, brillo original. Bellísimo tono rojizo. Estimación 2.000

Pregunta a los que tienen al menos 5 onzas... Cuanto estimais que fue el remate?
Se me olvidaba... justifica tu respuesta

En condiciones normales con unos 1400 te la llevas seguro. Pero no sé si el ensayador o el año son raros

Es el busto habitual pero es de Santiago que es un poco menos común. La conservación que pones me parece un poco excesiva, lo suyo sería EBC/EBC-, el reverso el cuño un poco empastado pero impronta fuerte. Además no tiene hojitas que en esta ceca es casi la marca de fábrica.

Sociopatías Joe dijo:

En condiciones normales con unos 1400 te la llevas seguro. Pero no sé si el ensayador o el año son raros

Es el busto habitual pero es de Santiago que es un poco menos común. La conservación que pones me parece un poco excesiva, lo suyo sería EBC/EBC-, el reverso el cuño un poco empastado pero impronta fuerte. Además no tiene hojitas que en esta ceca es casi la marca de fábrica.

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Fenomenal análisis. Quizás añadiría un tonalidad precioso. Ni ensayador ni año son raros, según catálogos.
La conservación no es mía, pero es de una casa de subastas habitualmente rigurosa.
A ver si alguien más se lanza.

Bueno, pues la respuesta es 3600 + comisiones
Una onza 'corriente' -escasa-, bonita y atractiva, a la friolera de más de 4000 euros... Para mí un precio excesivo, pero esto es una muestra de la pasión que pueden despertar las onzas. Personalmente opino que si la venden en menos de 2 años perderían el 50%, pero esto no son matemáticas... Puede que Santiago sea una Ceca de moda...
Pero lo que está claro es que las altas conservaciones, y ésta está muy bien, se disparan exponencialmente.

Me han preguntado hace unos días cómo iniciarse en las onzas españolas.
Después de pensarlo, aquí van mis consejos:
-Decide si quieres que sean inversión (compra a peso), o algo más (hay que gastar un poco más).
-No compres nada. Date un margen de 2 meses para empezar a estudiar monedas y empezar a distinguir conservaciones.
-Empieza con conservaciones MBC y MBC+ como mucho. No son las más bonitas pero no arriesgarás demasiado. Estás empezando, y no empiezas a conducir en un Maserati.
-Busca un padrino al que preguntar dudas, por lo general un numismático en tu ciudad es una excelente opción.
-Reevalua al cabo del tiempo

Dudas sobre iniciar una mini-colección de 8 Escudos

"Quiero iniciar una pequeña mini-colección (20 piezas) que suponga un esfuerzo económico, que tenga interés histórico y que resulte bonita."

Es un buen objetivo, quizás un poco ambicioso. En esta colección deberían entrar dos piezas de Felipe V y tres de Fernando VI que dudo que bajaran de 2500.

"Me fijé en las onzas, pero tras leer una entrada de Adolfo Ruiz Calleja me asaltaron las dudas, porque yo no pienso/puedo ir a piezas en conservación alta y gastar 2.500-3000€ por onza."

Hay de todos los precios, el precio dependerá de la conservación. Por ejemplo un cara rata colgado raro le costó a un compañero 2000 euros. Bonito, pero colgado.

"Mi idea era ir a por onzas comunes en calidades medias, pero siempre presentables (no engarzadas, sin grandes hojas, con limpieza agresiva, etc.)."

Eso está bien. Calidades MBC, Cercano al oro. Lo ideal para empezar.

"Ritmo de compra: 2 piezas año, presupuesto: lo más cercano al spot por pieza. Comprando en subasta para evitar falsas y tener siempre factura."

Compra en subastas, a numismaticos o a coleccionistas, pero siempre siempre a alguien que sepa de esas piezas y cuando tu las conozcas bien... cuidado con las herencias...

"Conoces algún catálogo/libro en pdf para ver cuantas de estas onzas serían asequibles, para poder tener diferentes reinados, diferentes bustos y diferentes cecas. "

En pdf creo que circula un Calico de 1994, antiguo. Por 65€ yo me compraria el Calico 2020. Creo que vale la pena... al menos , estoy en ello, hasta que acabe de escribir yo mi libro acerca de los 8 escudos

En cualquier caso te sugeriria que empezaras con Carlos IV, Fernando VII y Carlos III. Y puedes hacer diferentes cecas. Las peluconas Felipe V y Fernando VI se van lejos.

Ejemplo de las 10 primeras:

Carlos IV - Popayán
Carlos IV - Mexico
Carlos IV - Potosí
Carlos IV - Nuevo Reino
Carlos III - Madrid
Carlos III - Sevilla
Fernando VII - Santiago (Almirante)
Fernando VII - Mexico (Imaginario)
Fernando VII - Popayán
Fernando VII - Lima

Y piensa que son siempre líquidas

Saludos

fff dijo:

Hay de todos los precios, el precio dependerá de la conservación. Por ejemplo un cara rata colgado raro le costó a un compañero 2000 euros. Bonito, pero colgado.

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...y el post....para guardar así en tercipeloy releerlo. Enormes consejos. Totalmente de acuerdo!
Impecable!!!!!!
Si no te importa pongo el link en el OP del post de oro y plata.
Y creo que sí, que el libro de Aúreo merece la pena tenerlo, manosearlo, empaparse.

"Muchas gracias por la respuesta, concisa y clara.
Además con un primer plan de actuación. Muchas gracias.
Ya suponía que te iban las onzas, jajaja."

De nada. Suponías bien. Son las monedas que más pasión me han despertado hasta el punto de dedicar muchísimo tiempo que disfruto

"¡¡Las de Felipe V y las de Fernando VI son las que me traen se cabeza!!!
No incluirlas supone dejar la serie completamente “coja” y ponerlas un dinero que no se si quiero dedicar.... lo consultaré con la almohada, en los próximos 2 años. Supongo que en ese tiempo completaré la representación de acuñaciones por periodo (busco piezas de plata básicamente) que estoy haciendo ahora...."

Felipe V y Fernando VI no son compras de principiantes ni para el principio. Ni se te ocurra preocuparte ahora. Durante unos años tienes que ir a los reyes que te he indicado, y sólo cuando pase muuucho tiempo y estés muy cómodo y tengas paciencia entonces dedicarás un poco más de presupuesto. Hacer una colección desde 1772 hasta 1824 es muy interesante tambien. E incluso podrias sustituir las onzas de Felipe V y Fernando VI por 8 reales si realmente son tan cuesta arriba. Eso tienes tiempo para pensarlo. Tambien puede pasar que al final no te convenza la colección, pues ningun problema porque las onzas que hayas comprado serán muy líquidas y no tendrás problemas. En estos momentos una onza en MBC muy pelado sale por 1300 más o menos. En el futuro, veremos... No te obsesiones con las compras y siempre en presupuesto. Y estudia mucho....

"Otra opción que había pensado era hacer la misma colección con doblones de 2 E (el otro oro más comercial), pero de nuevo las se Felipe V y Fernando VI son bastante más caras.... Los durillos los he descartado porque me parecen demasiado pequeños..."

Si el presupuesto es escaso, los 2 escudos no es en absoluto una mala opción, pero si puedes ve a por las onzas. Eso es lo que tienes que pensar.

"Un saludo y muchísimas gracias por tu respuesta."

A tí

Buenas...
Echando un vistazo a la numismatica educativa en lo referente a las onzas, no pude encontrar nada, asi que hace un tiempo decidi escribir mi propio libro. Centrado totalmente en los 8 escudos. Lo tengo bastante avanzado, y adema de muchas fotos incluyo aprender a graduar, tasacion, inversion, coleccionismo, clasificacion por tipos, consejos y alguna idea algo innovadora.

No es un catalogo. Es el libro que me hubiera gustado encontrar cuando comence con las onzas españolas.

Quiero publicarlo en papel y la idea es no perder dinero, que suele ser lo habitual... con lo cual tendria que ajustar el numero de ejemplares.
Queda mucho por hacer todavia, pero me gustaria preguntar (mp por favor, o respuesta) sin compromiso quienes estarian dispuestos a comprar un ejemplar de un libro que en principio le echo alrededor de 20€.
Lo que tengo en estos momentos me gusta bastante y esta pensado para ser ameno y practico. En el momento que estuviera listo y antes de jugaros vuestros dineros pondria alguna pagina para que vierais el estilo.

Un libro práctico, con fotos y en torno a los 20€, yo desde luego lo veo interesante.