romanrdgz
Madmaxista
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Por qué bitstamp y no otra? La diferencia de cotización ahora mismo entre mtgox y bitstamp es bastante alta...
Hilo oficial del Bitcoin (IV)
- Autor del tema muyuu
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Por qué bitstamp y no otra? La diferencia de cotización ahora mismo entre mtgox y bitstamp es bastante alta...
Sr.Mojón
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Si un grupo importante de nodos decide que Bitcoin está bien como está y que no quiere cambios, por muchas actualizaciones de software que saquen a la luz los desarrolladores, Bitcoin no se moverá de la situación actual. Y los mineros no tienen tanto poder como parece. Te pongo un ejemplo. Los mineros pueden minar un bloque y ponerse como recompensa de minado, no 25, sino 25.000 BTC. Sin embargo, si los nodos deciden no publicar ese bloque recién minado por "ilegal", de nada le serviría al afortunado minero incumplir las reglas del juego para intentar hacerse rico
Sin los nodos, las tras*acciones no llegarían a los mineros y éstos minarían sólo bloques vacíos y perderían las comisiones por tras*acción. También son los nodos los que deciden validar o no los bloques minados actualizando la cadena de bloques que conservan y publicando el bloque recién minado al resto de los nodos de la red.
Es un equilibrio de poder a tres bandas porque, si nodos y mineros decidiesen modificar las reglas del juego de forma unilateral, el tercer poder que son los usuarios y comerciantes abandonarían la confianza que tienen en la red y Bitcoin dejaría de tener sentido. Éste es un ejemplo de que ni intentando modificar la red por parte de las 2/3 partes de sus integrantes se lograría modificarla si es en perjuicio del 1/3 restante.
zz00zz
Madmaxista
Ya se que localbitcoins a día de hoy mueve un volumen ridículo, pero es una alternativa.
Tuttle
Madmaxista
Un exchange es un programa que cualquiera que sepa poner dos lineas de código sabe hacer aunque hacerlo bien requiere las sutilezas de un buen programador.
Tranquilo que sin exchanges no nos quedamos y la competencia en ese sector va a ser muy dura...
spiner
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siempre pueden vender sin pasar por casas de cambio
Tuttle
Madmaxista
Normalmente los nodos no son tan sofisticados como los mineros, cuando un usuario de bitcoin alcanza un cierto nivel como para enredar con tras*acciones ya está minando. Los nodos son gente que corre un programa que se ha descargado de internet de forma normalmente independiente y solitaria. En cambio los mineros son gremios organizados de nodos que encima minan los datos.
De hecho el único poder real que tienen los nodos normalmente es escoger que programa corren más allá de eso no llegan.
Sr.Mojón
Madmaxista
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No menosprecies el poder de los nodos. Todavía recuerdo la que se organizó en bitcointalk.org cuando (DeathandTaxes o TradeFortress, no recuerdo bien) propuso una recompensa para modificar el cliente_qt de forma que los nodos rechazasen retransmitir por la red todas aquellas tras*acciones que no incluyeran una comisión.
O imagínate el efecto que tendría si algún nodo con la suficiente motivación publicase un parche para el cliente que no retransmitiese los bloques recién minados que incluyesen, por ejemplo, tras*acciones de o desde direcciones de una lista "blanca". Vamos, lo mismo que ha hecho Luke con su pool de minado, paro al nivel de nodo. Imagina el desincentivo que supondría esa noticia para todos aquellos mineros que quisiesen incluir esas tras*acciones "whitelisted" en sus bloques minados
. Todos los bloques que fueran minando serían frenados por una serie de nodos y muy probablemente, se verían declarados huérfanos debido a que otro bloque minado que no incluyese tras*acciones whitelisted habría sido retransmitido por la red de nodos mucho más rápido.Como te decía, Bitcoin es un gigantesco equilibrio de poder.
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spiner
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Dinero usual:
- los bancos crean dinero sin base física, existe tan solo en cuentas bancarias. Lo crean cada vez que dan un crédito.
- los bancos centrales hacen lo mismo, pero crean dinero físico en forma de billetes. Lo crean cuando dan crédito a los bancos.
- ambos son usureros, cobran interes, para que así nunca sea posible devolver la deuda y terminan adueñandose, no de tu dinero, sino de tus bienes tangibles.
Esto genera dos graves problemas economicos que nos afectan a todos.
1. Unos pocos tienen gran riqueza.
2. Crisis economicas, y paro en todo el mundo que mantiene la creacion de riqueza al mínimo.
Si el bitcoin acaba con todo lo anterior, disfrutaríamos de esas riquezas qeu solo ellos disfrutan, y por otro lado disfrutariamos de toda esa riqueza que ahora no se genera por el control de la economia.
No hay mas que ver a españa, en años pasados se genero muchisima riqueza, ahi esta la riqueza generada pero nopodemos usarla. Tenemos pisos vacíos que no podemos usar, carreteras y aeropuertos con un minimo uso, fabricas enteras sin producir ningun producto...
Dinero bitcoin
-Lo genera gente independientemente, y no les sale gratis, la cantidad generada es limitada.
-Si se hace un prestamo de bitcoins se presta lo que hay,pero no se generan mas bitcoins.
Hubo uno que hizo un estudio, con el nivel tecnico actual es ridículo trabajar mas de veinte horas a la semana, deberíamos con tan poco trabajo disfrutar de una vida llena de bienes y servicios.
El desarrollo actual es tan alto que hay qeu hacer verdaderos esfuerzos para que haya pobreza en el mundo, y la herramienta principal de ello es el sistema bancario.
Por lo tanto tiene mucho sentido que invirtiendo en bitcoins ganemos sin gran esfuerzo un gran poder adquisitivo.
- los bancos crean dinero sin base física, existe tan solo en cuentas bancarias. Lo crean cada vez que dan un crédito.
- los bancos centrales hacen lo mismo, pero crean dinero físico en forma de billetes. Lo crean cuando dan crédito a los bancos.
- ambos son usureros, cobran interes, para que así nunca sea posible devolver la deuda y terminan adueñandose, no de tu dinero, sino de tus bienes tangibles.
Esto genera dos graves problemas economicos que nos afectan a todos.
1. Unos pocos tienen gran riqueza.
2. Crisis economicas, y paro en todo el mundo que mantiene la creacion de riqueza al mínimo.
Si el bitcoin acaba con todo lo anterior, disfrutaríamos de esas riquezas qeu solo ellos disfrutan, y por otro lado disfrutariamos de toda esa riqueza que ahora no se genera por el control de la economia.
No hay mas que ver a españa, en años pasados se genero muchisima riqueza, ahi esta la riqueza generada pero nopodemos usarla. Tenemos pisos vacíos que no podemos usar, carreteras y aeropuertos con un minimo uso, fabricas enteras sin producir ningun producto...
Dinero bitcoin
-Lo genera gente independientemente, y no les sale gratis, la cantidad generada es limitada.
-Si se hace un prestamo de bitcoins se presta lo que hay,pero no se generan mas bitcoins.
Hubo uno que hizo un estudio, con el nivel tecnico actual es ridículo trabajar mas de veinte horas a la semana, deberíamos con tan poco trabajo disfrutar de una vida llena de bienes y servicios.
El desarrollo actual es tan alto que hay qeu hacer verdaderos esfuerzos para que haya pobreza en el mundo, y la herramienta principal de ello es el sistema bancario.
Por lo tanto tiene mucho sentido que invirtiendo en bitcoins ganemos sin gran esfuerzo un gran poder adquisitivo.
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Spielzeug
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Es una alternativa aun mas iliquida que los actuales exchanges, sin volumen, sin profundidad de mercado... en local bitcoins dificilmente vas a poder liquidar una cantidad grande de bitcoins.
Menos mal que eso es en el exchange mas "serio"... y en un momento en el que esta entrando dinero nuevo al circuito.
No inmediato = iliquido
Y porque no creas tu uno? :bla:
Tuttle
Madmaxista
No menosprecies el poder de los nodos. Todavía recuerdo la que se organizó en bitcointalk.org cuando (DeathandTaxes o TradeFortress, no recuerdo bien) propuso una recompensa para modificar el cliente_qt de forma que los nodos rechazasen retransmitir por la red todas aquellas tras*acciones que no incluyeran una comisión.
O imagínate el efecto que tendría si algún nodo con la suficiente motivación publicase un parche para el cliente que no retransmitiese los bloques recién minados que incluyesen, por ejemplo, tras*acciones de o desde direcciones de una lista "blanca". Vamos, lo mismo que ha hecho Luke con su pool de minado, paro al nivel de nodo. Imagina el desincentivo que supondría esa noticia para todos aquellos mineros que quisiesen incluir esas tras*acciones "whitelisted" en sus bloques minados
Como te decía, Bitcoin es un gigantesco equilibrio de poder.
Cierto, pero como te digo, los nodos lo único que pueden hacer es instalar un software u otro, dependen de los programadores y los grupos de nodos mejor organizados son los mineros.
remonster
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No tienes ni fruta idea. No tienes ni idea de lo que se mueve OTC.
spiner
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Ahi difiero, la inflaccion es un impuesto cuando la moneda la controla un gobierno. La inflaccion en ese caso es un impuesto del que no hay escapatoria, impuesto que afecta a los grandes ahorradores, especialmente a la banca. El pobre le importa un pimiento la inflaccion porque su salario sube conforme avanza la inflaccion.
La inflaccion sí que es peligrosa cuando es excesivamente alta y entonces no hay forma de gastar el dinero porque desde que cobras hasta que compras ha dejado de valer.
Hoy en día la inflaccion es un "impuesto" que cobran los bancos, no los gobiernos.
La inflaccion actual desincentiva tener dinero en casa, asi que quien tiene ahorros los mete al banco y le crean la ilusion de que cada dia tiene mas dinero.
JAJJAJA, pobre no entiende que sus intereses ni llegan a compensar la perdida de valor de su dinero.
De este modo actualmente se roba a quien tiene el dinero en casa bajo el colchon, te incitan a que les dejes tu dinero y te crees que ganas riqueza sin trabajar.
Si es el estado quien fabrica la moneda, la inflaccion moderada es el mejor impuesto que existe PORQUE LO PAGAN LOS RICOS¡¡¡
La banca esta muy bien pensada, demasiado bien pensada. ES tan compleja que pocos llegan a entender ni siquiera la base.
Tuttle
Madmaxista
La banca es una estafa del siglo XIX que no aguanta la tecnología del siglo XXI.
muyuu
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La gente compra y vende fuera de los exchanges. De hecho aquí en el Reino Unido es la forma más común. Localbitcoins y Bitcoin-otc mueven muchas bitcoñas.
- Estado