Hilo oficial del Bitcoin (IV)

Estado
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jorobar todavía estamos erre que erre con el valor intrínseco y el fiduciario.

Como si el valor que dicta el mercado del oro no fuera tan fiduciario como el de los sellos.
 
No me creo que seas tan obtuso siendo teleco.

Pueden rastrear todas tus actividades con esa dirección, que no tienes por qué volverla a usar nunca más y que puedes haber creado expresamente para esa tras*acción.

De hecho así es como funcionan la mayoría de los comercios bitcoin.

Claro. No la usas nunca más. Pierdes el dinero y listo... :rolleye:

Seguro que bitcoñero hace eso con su dirección.

De esa dirección tendrás que tras*ferirla a otra si quieres mantener el dinero y nunca sales de la trazabilidad hasta el punto en que cambias BTC por dinero en efectivo, pero en ese mismo punto si por ejemplo vendes los bitcoin a un exchange cuya dirección conozcan las autoridades (las direcciones de los principales actores de la red bitcoin son conocidas o fácilmente conocibles) pueden identificarte y hacer lo que estimen oportuno (como por ejemplo cobrarte el impuesto a las plusvalías).

De hecho, el mismo enlace que pusiste antes comenta que hoy por hoy no hay una solución implementada ni siquiera para intentar dificultar un poco la trazabilidad.

Again, this is not a ready solution, but a theoretical possibility for those who are interested in solving puzzles.

También del otro paper que puse antes.

In this study, we presented a longitudinal characterization of the
Bitcoin network, focusing on the rise of services and the grow-
ing gap — due to certain idioms of use — between the potential
anonymity available in the Bitcoin protocol design and the actual
anonymity that is currently achieved by users. To accomplish this
task, we developed a new clustering heuristic based on change ad-
dresses, allowing us to cluster addresses belonging to the same user.
Then, using a small number of tras*actions labeled through our
own empirical interactions with various services, we identify major
institutions and the interactions between them. Even our relatively
small experiment demonstrates that this approach can shed consid-
erable light on the structure of the Bitcoin economy, how it is used,
and those organizations who are party to it.
 
un dia llegara un crash del 68 % fibo... No me cabe duda, habra que comprar sobre la caida del 55-60% y si cae algo mas, sobre el 70% de caida desde maximos

Pero vamos, son gajes del oficio y HAY QUE SABERLO Y VER COMO SUELTAN LAS GACELAS PARA QUE ENTREN LAS HIENAS

Siempre es igual y aqui no sera diferente
 
Claro. No la usas nunca más. Pierdes el dinero y listo... :rolleye:

Seguro que bitcoñero hace eso con su dirección.

De esa dirección tendrás que tras*ferirla a otra si quieres mantener el dinero y nunca sales de la trazabilidad hasta el punto en que cambias BTC por dinero en efectivo, pero en ese mismo punto si por ejemplo vendes los bitcoin a un exchange cuya dirección conozcan las autoridades (las direcciones de los principales actores de la red bitcoin son conocidas o fácilmente conocibles) pueden identificarte y hacer lo que estimen oportuno (como por ejemplo cobrarte el impuesto a las plusvalías).

De hecho, el mismo enlace que pusiste antes comenta que hoy por hoy no hay una solución implementada ni siquiera para intentar dificultar un poco la trazabilidad.



También del otro paper que puse antes.

Hay mil maneras de que no se pueda seguir el dinero de forma efectiva. Mientras las cuentas no estén a nombre de nadie, simplemente no es posible garantizar nada salvo que así lo deseen ambas partes en la tras*acción.

Es exactamente lo mismo que el anonimato de los foros. Si no te lo curras, no eres anónimo en gran medida. Si te lo curras, sí.

Si yo tras*fiero x cantidad de una cuenta a otra cuenta nadie puede demostrar que sea mía. Igualmente si lo meto en un exchanger y opero desde ahí, o vendo un cheque de ese exchanger a un tercero.

De verdad no hace falta ser muy listo para ser anónimo en la red bitcoin.

Ya te lo he puesto antes pero te lo pongo otra vez: Oleg Andreev - How to launder bitcoins perfectly
 
si aora mismo empezara el crash, yo compraria algo en los 300 y poco y mas fuerte en los 250 y poco... Max caida sobre los 232 y de ahi, rebote progresivo
 
Claro. No la usas nunca más. Pierdes el dinero y listo... :rolleye:

El culto a San Toshi exige fe y algun sacrificio sin importancia como el que mencionas. Tiene 10 mandamientos:

1. Es completamente anonimo y seguro.
2. Todo el compra San Toshis es un early adopter y sera rico en el futuro
3. Es como el oro pero mejorado ya que no existe fisicamente
4. Existe el precio, no el valor
5. Lo virtual es tan real como lo fisico
6. Los "mineros" son buenos por naturaleza
7. Los "mineros" existiran eternamente
8. En el futuro todo el mundo abrazara nuestra fe
9. Guarda tus San Toshis hasta entonces
10. Convence a todo el que puedas para que abrace la nueva fe
 
Última edición:
Hay mil maneras de que no se pueda seguir el dinero de forma efectiva. Mientras las cuentas no estén a nombre de nadie, simplemente no es posible garantizar nada salvo que así lo deseen ambas partes en la tras*acción.

Es exactamente lo mismo que el anonimato de los foros. Si no te lo curras, no eres anónimo en gran medida. Si te lo curras, sí.

Si yo tras*fiero x cantidad de una cuenta a otra cuenta nadie puede demostrar que sea mía. Igualmente si lo meto en un exchanger y opero desde ahí, o vendo un cheque de ese exchanger a un tercero.

De verdad no hace falta ser muy listo para ser anónimo en la red bitcoin.

Lo que hace falta para eso es nunca hacer un intercambio físico. Y eso como comprenderás no es muy práctico cuando hablamos de medios de pago ya que somos seres físicos con necesidades físicas...

Ya te lo he puesto antes pero te lo pongo otra vez: Oleg Andreev - How to launder bitcoins perfectly

Ya te he puesto lo que dice. Es solo una supuesta idea para dificultar la trazabilidad, y que no tiene suficiente base ni ha sido convenientemente demostrada científicamente.

Again, this is not a ready solution, but a theoretical possibility for those who are interested in solving puzzles.

Y ya ves lo que dice el paper, que han demostrado que es sencillo conocer a los actores principales de la red bitcoin y sus actividades. Y además es algo que cae bastante de cajón.

In this study, we presented a longitudinal characterization of the
Bitcoin network, focusing on the rise of services and the grow-
ing gap — due to certain idioms of use — between the potential
anonymity available in the Bitcoin protocol design and the actual
anonymity that is currently achieved by users. To accomplish this
task, we developed a new clustering heuristic based on change ad-
dresses, allowing us to cluster addresses belonging to the same user.
Then, using a small number of tras*actions labeled through our
own empirical interactions with various services, we identify major
institutions and the interactions between them. Even our relatively
small experiment demonstrates that this approach can shed consid-
erable light on the structure of the Bitcoin economy, how it is used,
and those organizations who are party to it.
 
Pero los trolls aún siguen erre que erre? yo pensaba que esto iba de ganar dinero... malditos comunistoides.

Fuck off
 
Lo que hace falta para eso es nunca hacer un intercambio físico. Y eso como comprenderás no es muy práctico cuando hablamos de medios de pago ya que somos seres físicos con necesidades físicas...

Si haces un cambio físico que no quieres que te siga, prepara previamente una cuenta para dicho cambio.

Además, aunque hagas un cambio físico con "tu cuenta principal" (cosa que ni siquiera tiene por qué existir, y, por enésima vez, no tienes por qué), salvo que te identifiques, solamente con tu careto tendrías que haberte topado con el CSIC para estar realmente expuesto.

Hay que ser realmente torpe para estar "totalmente expuesto". Pero torpe, torpe. Eso sí, si no te sientes capaz haces bien quedándote fuera.
 
La red bitocin y sus actores principales (de hace un tiempo).

6np3.jpg


Como vemos además de P2P tiene más bien poco. Es una topología totalmente estrellada y jerarquizada.

Tumbas cuatro nodos y cuatro mineros (que además están cada vez más concentrados) y adiós...
 
La red bitocin y sus actores principales (de hace un tiempo).

6np3.jpg


Como vemos además de P2P tiene más bien poco. Es una topología totalmente estrellada y jerarquizada.

Tumbas cuatro nodos y cuatro mineros (que además están cada vez más concentrados) y adiós...

La topología de la influencia según el clustering del white-paper, no tiene nada que ver con la estructura P2P de la minería y la formación de la cadena de bloques.

Dejas bien claro que no te has enterado de la misa la media.

Satoshi no es minero y seguramente no sea ni nodo ahora mismo. A pesar de haber hecho todas esas tras*acciones abiertamente y sin haberse molestado mínimamente en ocultarse, nadie sabe quién es. A ver si con ese detalle te haces un poco a la idea.

Ahora, si firmo un documento con mi llave privada de una cuenta donde me empeño en tener todos mis BTC, y voy con el DNI en la boca; en ese caso no soy anónimo.
 
La topología de la influencia según el clustering del white-paper, no tiene nada que ver con la estructura P2P de la minería y la formación de la cadena de bloques.

Mi afirmación es que la red de usuarios (que es lo que sale ahí) está muy muy poco distribuida y depende de unos pocos nodos muy influyentes. Es patente.
 
Mi afirmación es que la red de usuarios (que es lo que sale ahí) está muy muy poco distribuida y depende de unos pocos nodos muy influyentes. Es patente.

Lo que sale de ahí es el resultado de un clustering, y de acuerdo a dicho clustering, todo lo etiquetado según el clustering es acertado. Como es lógico y normal bajo cualquier algoritmo de aprendizaje no-supervisado cuando no hay datos con los que corroborar su eficacia.

Es eso, y ni un milímetro más.

De hecho, "Satoshi" hace mucho que no ha interactuado significativamente desde sus cuentas iniciales.

La red es muy distribuída. Por supuesto, ninguna red distribuída en la que hay libertad de acción está perfectamente equilibrada.

Si te vas a la cadena de bloques, a la vista de todo el mundo, la mayoría de las tras*acciones ocurren entre pequeños actores, y muchas entre pequeños actores (o lo que parecen ser pequeños actores, nadie lo puede saber con seguridad) y negocios/exchangers de referencia.

Es todo lo P2P que se podría uno esperar.
 
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