Hilo oficial del Bitcoin (IV)
- Autor del tema muyuu
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cocozz
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remonster
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Pues a mi no me deja vender a descubierto. Cómo lo haces? El margen es en cash? cuanto?
Yo tampoco...a ver si el nene nos enseña algo...
Sr.Mojón
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Yo lo he usado, y con intereses más altos (llegué a tomar prestados dólares a un 100% de interés anual allí). Pero eso era cuando permitían un apalancamiento de 5:1. Ahora, con los últimos centrifugados, ya sólo permiten un 2'5:1.
Pero en mi caso sólo fue para hacer pruebas y mirar cómo funcionaba el sistema. Aunque me pareció bastante buena la página. Sin embargo, con latigazos de cotización del 50% como los de estos últimos días, hay que ser muy suicida para meterse a poner largos o cortos. Pero se ve que a la gente le va la marcha y la paginita tiene bastante tirón entre los ludópatas. Se han llegado a ver intereses anuales de 500%, 700% e incluso del 1000% en momentos de euforia. :8:
Allí la gente presta dólares a intereses escandalosos para que lo bitcoineros puedan ponerse largos, o bitcoins para que los osos puedan ponerse cortos. Cuestión de gustos y de percepción del riesgo.
El administrador de la página tuvo un rifi-rafe con uno de sus socios en el que salieron algunos trapillos sucios, pero nada grave bajo mi punto de vista. A mi me parece bastante serio y en algún trato que he tenido con él por email me ayudó mucho e incluso me devolvió unas comisiones que yo consideraba erróneas.
Bastante riesgo tiene ya el propio Bitcoin como para encima apalancarse apostando.
Spielzeug
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Tanto si se quedan en FIAT como si se quedan en bitcoin siguen largos en dinero virtual/fiduciario
(hasta que los liquiden en alguna tiena que acepte ambos como medio de pago para comprar MPs que las hay, lo cual es una estupenda noticia para bitcoin)
The Fucking Andyteleco
Bubble Fucker
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En mi caso un poquito de todo. Tengo saldo en BTC y en $ en casi todos los exchanges para poder moverme en la direccion que el mercado apunte.
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yo mismamente
ya he cambiado 800 e por bitcoins y ya estan en mi wallet (de ahí no se mueven en, al menos, un año)
muyuu
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Se puede desde agosto-septiembre hacer cortos. Necesitas ingresar dólares, operación que lleva 5-7 días más verificación de OKPay o el medio de ingreso que uses (otros 5-7 días hábiles por lo menos).
Es un sitio interesante para arbitraje y si quieres operar con metatrader, pero ojo con las comisiones que se llevan todo el arbitraje y si te pones corto 1:3 lo más probable es que pierdas hasta la camisa.
---------- Post added 21-nov-2013 at 11:34 ----------
World
Spielzeug
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A nivel estatal y bancos centrales, la mayor seguridad proviene de:
1. Custodiarlo dentro del territorio donde tienen monopolio de la violencia (de ahi, las repatriaciones de varios paises y las compras de oro a nivel estatal/bancos centrales). Intentar robarlo = guerra contra un enemigo definido dentro de tu territorio y solo lo podran hacer si eres derrotado (pocas veces compensa el gasto a la recompensa)
2. La realidad fisica, no requiere de un soporte tecnologico que puede ser atacado o caerse accidentalmente. Intentar robar virtualidades "custodiadas" en un espacio donde no tienes el monopolio de la violencia al no haber fronteras definidas, implica que no puedes definir a tu enemigo, que te pueden atacar desde cualquier lugar, que pueden sabotear la infraestructura que da soporte a la virtualidad, que el robo es inmediato e irreversible...
Las repatriaciones ya estan en marcha en varios paises y probablemente se uniran mas al igual que las compras por parte de los bancos centrales.
Claro, por eso en los mass media el oro es una burbuja que lleva petando desde hace 10 años de la que hay que huir porque es una reliquia barbara... Mientras que bitcoin es una revolucion monetaria, el "oro 2.0" y hasta te ponen hasta un link para que los compres... :rolleye:
Para liquidar vuestros bitcoins la mayoria pasara por un exchange que dara todos vuestros datos para que puedan meter mano el Estado facilmente, con autoridades que pueden decidir chaparlo sin previo aviso o que desaparezcan con la pasta como ya ha ocurrido...
Se puede embargar el que este dentro de los bancos. Lo que prohibio Roosevelt fue el buillon, monedas y certificados para desmonetizarlo. Lo que la gente dio fue testimonial... no se prohibio la posesion de oro ni el oro dejo de tener valor.
Lo del de silk road pues a saber... crees que si lo tuviesen iban a estar interesados en hacerlo publico?
ienso:En cualquier caso, os recuerdo que el de silk road no es el bitcoinero medio (y si llega a ser mainstream, el bitcoinero medio actual sera de lo mas espabilado que haya)
Que pasaria si prohibisen los exchanges? no creo que la infraestructura de mineros pueda mantenerse teniendo que vender bitcoins en la calle mano en mano...
Pero no os preocupeis que eso no pasara (al menos de momento) porque las elites estan encantadas con bitcoin (por eso lo publicitan) si eso baja la demanda de oro que acumulan.
Última edición:
abril815
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chacho no seas agarrado! si seguro que te gastas mas que eso en loteria!
abril815
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A nivel estatal y bancos centrales, la mayor seguridad proviene de:
1. Custodiarlo dentro del territorio donde tienen monopolio de la violencia (de ahi, las repatriaciones de varios paises y las compras de oro a nivel estatal/bancos centrales). Intentar robarlo = guerra contra un enemigo definido dentro de tu territorio y solo lo podran hacer si eres derrotado (pocas veces compensa el gasto a la recompensa)
2. La realidad fisica, no requiere de un soporte tecnologico que puede ser atacado o caerse accidentalmente. Intentar robar virtualidades "custodiadas" en un espacio donde no tienes el monopolio de la violencia al no haber fronteras definidas, implica que no puedes definir a tu enemigo, que te pueden atacar desde cualquier lugar, que pueden sabotear la infraestructura que da soporte a la virtualidad, que el robo es inmediato e irreversible...
Las repatriaciones ya estan en marcha en varios paises y probablemente se uniran mas al igual que las compras por parte de los bancos centrales.
Claro, por eso en los mass media el oro es una burbuja que lleva petando desde hace 10 años de la que hay que huir porque es una reliquia barbara... Mientras que bitcoin es una revolucion monetaria, el "oro 2.0" y hasta te ponen hasta un link para que los compres... :rolleye:
Para liquidar vuestros bitcoins la mayoria pasara por un exchange que dara todos vuestros datos para que puedan meter mano el Estado facilmente, con autoridades que pueden decidir chaparlo sin previo aviso o que desaparezcan con la pasta como ya ha ocurrido...
Se puede embargar el que este dentro de los bancos. Lo que prohibio Roosevelt fue el buillon, monedas y certificados para desmonetizarlo. Lo que la gente dio fue testimonial... no se prohibio la posesion de oro ni el oro dejo de tener valor.
Lo del de silk road pues a saber... crees que si lo tuviesen iban a estar interesados en hacerlo publico?
En cualquier caso, os recuerdo que el de silk road no es el bitcoinero medio (y si llega a ser mainstream, el bitcoinero medio actual sera de lo mas espabilado que haya)
Que pasaria si prohibisen los exchanges? no creo que la infraestructura de mineros pueda mantenerse teniendo que vender bitcoins en la calle mano en mano...
Pero no os preocupeis que eso no pasara (al menos de momento) porque las elites estan encantadas con bitcoin (por eso lo publicitan) si eso baja la demanda de oro que acumulan.
no estoy de acuerdo con practicamente nada, jeje, pero eso es de lo primero que dices y ....¿el oro de alemania no que estados unidos se nego a devolverlo en ese momento e incluso se nego a dejarles ver que realmente lo tenian?
nose nose
si que se ha embargado en el pasado no solo lo que tenian en los bancos... ha habido un par de intentos en el pasado desde particulares de sacar monedas basadas en oro de nuevo y les embargaron el oro...
cierto que el de silk road no es el usuario medio, pero al usuario medio tampoco le va a querer atacar con tanta fuerza estados unidos asi que la proporcion mas o menos se guarda y, oficialmente al menos, no han podido.
lo de prohibir los exchanges...somos complicaditos, tal vez asustara a la gente o tal vez por rebeldia o desesperacion subiria mucho mas el precio...anda que no hay cosas prohibidas!!! y de todas formas los exchanges son una cosa temporal y uninanimemente estan considerados el punto flojo y a corregir del bitcoin. Podria ser hasta bueno que solo se pudieran obtener ofreciendo servicios en bitcoin (o a precios exorbitados en los baños publicos como se ha visto con los dolares en algunos sitios). lo que es seguro es que si prohibieran los exchanges habria algo mas de anonimato y tal vez algo menos de especuladores (sacate de la cabeza el que a la mayoria son especuladores a los que solo les interesa el bitcoin para cambiarlo por mas fiat; buena parte de los que estan dentro son idealistas que lo que quieren es apoyar una iniciativa que podria- tal vez- quizas llegar a significar un cambio en todo este sistema economico absurdo basado en crecimiento infinito en un planeta finito o gente a la que simplemente le parece una curiosidad tecnica que le hace gracia o gente que lo ha puesto a fondo perdido como un añadido a su seguro "por si acaso triunfara"
Spielzeug
Madmaxista
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Practicamente nada? Entonces expliqueme las ventajas de para un Estado de guardar sus reservas en una criptodivisa.
:Respecto a lo de Alemania, es su segunda repatriacion. e refieres a la segunda repatriacion de oro aleman (en la que EEUU a efectos practicos admite su default al no poder satisfacer la peticion germana) La primera (y mas grande que la actual y que practicamente vacio las reservas de Londres) fue en 2001. Coincidiendo con el rumbo de los acontecimientos en la "guerra contra el terror". Si en aquel momento los medios hablaban de "la vieja Europa" (la "reliquia barbara"
), con la segunda repatriacion, Alemania ha pasado a ser el supervillano causante de la "crisis" (sin mencionar que es la crisis del dinero FIAT basado en dolar como moneda de reserva mundial)Supongo que es facil ser idealista siendo un early adopter.
Pero a mi no me parece nada idealista un sistema en el que alguien puede potencialmente hacerse con el control de los validadores (aka "mineros") y decidir de forma remota si lo que guardas puede ser intercambiado o no. Es un control TOTAL sobre el dinero...
Lo peor de todo es que si se volviese mainstream, la codicia (aka idealismo :rolleye
de los "ricos en bitcoins" haria que aplaudiesen con las orejas la distopia (aka utopia).Dios castiga a los hombre concediendoles sus deseos :fiufiu:
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