Hilo oficial del Bitcoin (III)

Estado
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Qu

Mis criterios para invertir en cripto son:
...

(3) Consideraciones de análisis técnico de mercados ilíquidos ...

Jojojo! Al final resulta que el "nuevo oro" de los nerds es ilíquido ... vamos, algo así como el Dinar iraquí electrónico (ni eso) :tragatochos:

¿Qué pasó con las cualidades del buen dinero? ¿Donde te has dejado la liquidez, por el camino en tu ascenso hasta el colmo del etnianismo?

Al paso que llevas la próxima "cualidad" en tu lista va a ser la de absorber los fluidos corporales :D
 
Jojojo! Al final resulta que el "nuevo oro" de los nerds es ilíquido ... vamos, algo así como el Dinar iraquí electrónico (ni eso) :XX:

¿Qué pasó con las cualidades del buen dinero? ¿Donde te has dejado la liquidez, por el camino en tu ascenso hasta el colmo del etnianismo?

Al paso que llevas la próxima "cualidad" en tu lista va a ser la de absorber los fluidos corporales :XX:

El mercado del oro físico es ilíquido pedazo de mostrenco. Lo único líquido es el mercado de futuros que confundes con el del oro físico. Vaya fulastre.
 
El mercado del oro físico es ilíquido pedazo de mostrenco.

En otro hilo habías dicho:

Si rompe soportes y todo baja no sería ningún drama. Sería bajar para subir mejor. Es muy probable que todo se desplome simultaneamente: Cash is king...para que luego las materias primas reboten bestialmente...pues al final son el único bien tangible y líquido.

Eres un esquizo auto-OWNEAO que se contradice según en qué fase esté la luna.

La liquidez del Oro se demuestra en la proliferación exponencial de negocios "compro oro" y la reconversión de joyerías al negocio... hasta en Albacete "caga y vete" :D

O vives en tu burbuja autista o eres un orate de tomo y lomo capaz de subastar a su progenitora por un pincho de tortilla en un bar.
 
Última edición:
En otro hilo habías dicho:


Eres un esquizo auto-OWNEAO que se contradice según en qué fase esté la luna.

La liquidez del Oro se demuestra en la proliferación exponencial de negocios "compro oro" y la reconversión de joyerías al negocio... hasta en Albacete "caga y vete" :D

O vives en tu burbuja autista o eres un orate de tomo y lomo capaz de subastar a su progenitora por un pincho de tortilla en un bar.

Y eso es liquidez, poco culto? Vaya ignorante. Liquidez significa poder vender y comprar de forma rápida y con un spread de compra-venta mínimo. Como en cualquier compro-oro :XX:

No eres más que un ignorante financiero. Vete a Albacete a soltar y deja de defecar en el hilo.
 
(1) Explícanos por qué tiene que haber un estado detrás para que tenga éxito. Veo muchos desarrollos en internet que no dependen ni de un estado ni de una empresa (por ejemplo Linux entre otros). Precisamente la debilidad del dólar como divisa mundial es que esla moneda de USA.

Empiezas a preocuparme. O tu método de "lectura veloz" está haciendo agua, o la edad -como en mi caso- empieza a hacerte jugarretas. :D

Lee mi frase:

la fragilidad inherente a la parte INSTITUCIONAL del proyecto, impide que pueda desarrollarse.

Ves la palabra "éxito" en algún lugar ?

Lo que tienes que tener en cuenta -además- es que una cosa es un "desarrollo en Internet" (linux, sistema operativo) y otra muy diferente un "elemento institucional crítico" (moneda, ejército, soberanía, constitución, ley, jurisdicción, sistema financiero, etc.).

Si piensas que es lo mismo un sistema operativo que una MONEDA, obviamente te has perdido la clase de "Teoría del Estado" donde explicaban el tema.

(va de broma, entiendo que tú manejas tus temas muy bien pero, no olvides que hay otros campos del conocimiento también).

Los elementos críticos de un sistema soberano no se separan de la definición misma del 'poder' del Estado.

Una cosa es que luego el Estado, con sus 'socios' -clases dominantes- decida compartir el poder o concesionarlo. La "función banco" puede ejercerla directamente (como en Cuba o la ex-URSS) o darla "a los amigos" (como Botín) pero, desde ya que no se puede inventar un "banco en Internet" porque "a mi se me ocurrió que era un buen negocio". :D

Y la "función moneda" es TAN CRITICA dentro del sistema que siquiera pensar que se puede "inventar en internet porque vimos que era un buen negocio inventar una moneda" es un acto de ingenuidad.

Mientras no moleste o no se enteren que existe (dólares de Second Life) pueden jugar... en el mismo instante en que "toca" la cola del Dragón el juego cambia de nombre.

Y, bitcoin, te recuerdo que no es un "sistema operativo" sino que pretende ser una "moneda".

Entiendes la relación entre MONEDA y FUNCION DE ESTADO ahora ?

De todos los Estados, el bitcoin no fue a jugar con los "dólares de Tuvalú", pretende jugar con los "dólares de USA" y, ahí no se juega.

Mientras era un juego puro, ni se ocuparon. Cuando dejó de ser un juego puro, se ocupan (y se seguirán ocupando tal como verás en los próximos meses).


(2) Explícanos cómo lo van a liquidar. Y de paso se lo explicas a los gobiernos porque andan perdidísimos... De momento hemos visto que ni atacando los exchanges, ni chapando SR han conseguido afectar a bitcoin. Qué más les queda?

Y te adelanto que prohibirlo directamente sólo le daría más alas...y lo saben...

Lo más seguro es que en estos momentos YA haya pedidos vía Cancillería (Secretaría de Estado) a los gobiernos con convenios de asistencia legal (y supongo que Japón, Alemania, Polonia y hasta Rusia deben tenerlos) o, al menos, con los que existe la llamada "reciprocidad en casos análogos" (cosa que abarca a TODOS los países citados) donde se les estará informando -inventado o no- que los exchanges que operan en sus jurisdicciones son un coladero donde los narcos cambian bitcoins por dinero.

Juntarán los datos, ajustarán las acciones y, tal como hicieron con el Liberty Dolar donde, en 24 horas realizaron acciones en 3 o 4 países y capturaron TODO (servidores, gente, documentos), el día que menos te lo esperes TODOS los exchanges aparecerán cerrados y sus responsables presos y la prensa hará un gran festival de que la "mayor banda de lavadores de dinero ilegal del mundo llamada bitcoin" están todos presos.

La gente huirá como rata del tema, cerrará sus wallets y formatearán los discos duros, los mineros cerrarán -si es que no los meten presos el mismo día-, la cadena de bloques perecerá y, todos los trolles del foro vendrán a este hilo a poner páginas y páginas de "Nico te avisó !!, Nico te avisó !!" junto a un montón de fotos hirientes y dolorosas.

Esa, es una versión.

La otra es que los "socios" de Kaiser reciban un aviso -o se cansen por su cuenta- y, una mañana veas con tus lindos ojitos un "flash crash" brutal, donde la cotización bajará a unos U$S 17 para, poco después, seguir bajando hasta los $ 5 y allí dar un pequeño rebote hasta los $ 8 para luego desplomarse para siempre por bajo del $1... y de allí en adelante sólo faltará que los mineros cierren -por imposibilidad técnica y financiera de seguir operando- y el bitcoin volverá a los wallets y los CPUs.

Ese día, los dejarán seguir jugando sin problemas.

(*) Toma nota de las cotizaciones porque, si bien las estoy calculando "a ojo" me gustaría contrastarlas con las que verás en el futuro para que puedas luego decir -con justicia-: "Vaya!, este tipo SI que habla sabiendo".

Por ahora te eximo de ese reconocimiento, podemos esperar hasta que se produzca para que puedas manifestarlo.

Finalmente hay una tercera posibilidad que es la "fin por aburrimiento" o "por intrascendencia" pero, no la detallo porque me juego que usarán alguno de los dos modelos arriba indicados.

Servido.
 
En otro hilo habías dicho:


Eres un esquizo auto-OWNEAO que se contradice según en qué fase esté la luna.

Tienes que sacar mis citas de contexto...peazos owneds que te comes...

Líquido comparado con los otros bienes tangibles como el ladrillo...si...es más líquido el mercado del oro que el inmobiliario...pero menos que el bitcoin.

La verdad es que eres un mediocre...me divierte contestarte pero ni te lo mereces...estás a nivel de Votin y TRAX...:D

---------- Post added 09-oct-2013 at 00:22 ----------

Empiezas a preocuparme. O tu método de "lectura veloz" está haciendo agua, o la edad -como en mi caso- empieza a hacerte jugarretas. :D

Lee mi frase:

la fragilidad inherente a la parte INSTITUCIONAL del proyecto, impide que pueda desarrollarse.

Ves la palabra "éxito" en algún lugar ?

Ya no he leido más que cansas tus tochacos vacios...

En el caso del bitcoin "impide que pueda desarrollarse"="fracaso" que es lo contrario a "exito". Creo que te cuesta la lógica de Boole...si...será tu edad...
 
En el caso del bitcoin "impide que pueda desarrollarse"="fracaso" que es lo contrario a "exito". Creo que te cuesta la lógica de Boole...si...será tu edad...


No mi amigo, si ese es su nivel de lógica, mal vamos.

Muchas cosas pueden ser EXITOSAS pero, estar IMPEDIDAS INSTITUCIONALMENTE DE DESARROLLARSE.

Por caso el mismo bitcoin que es muy exitoso (salvo que ahora me digas que no lo es) pero que, institucionalmente, no podrá desarrollarse.
 
No mi amigo, si ese es su nivel de lógica, mal vamos.

Muchas cosas pueden ser EXITOSAS pero, estar IMPEDIDAS INSTITUCIONALMENTE DE DESARROLLARSE.

Por caso el mismo bitcoin que es muy exitoso (salvo que ahora me digas que no lo es) pero que, institucionalmente, no podrá desarrollarse.

Lo que pusiste es:

la fragilidad inherente a la parte INSTITUCIONAL del proyecto, impide que pueda desarrollarse.

Ahora releete.

impide que pueda desarrollarse.

impide que pueda desarrollarse.

impide que pueda desarrollarse.

impide que pueda desarrollarse.

impide que pueda desarrollarse.

impide que pueda desarrollarse.

Seguro que eres capaz de captarlo...al final si que vais a tener un problema de edad...en GenNuncafollista ya conociamos un aspecto...
 
En el fondo eres un poquito orate, verdad ? :D

(sin acritud, es que a veces haces el ridículo y te quedas tan contento)
 
Liquidez significa poder vender y comprar de forma rápida y con un spread de compra-venta mínimo. Como en cualquier compro-oro

Tienes una empanada mental de aúpa.

Cuando se habla de dinero los significados de "vender" y "comprar" son:

1). "vender": cambiar TU dinero por los bienes o servicios que necesitas.

2). "comprar": recibir dinero DE OTROS a cambio de tus bienes o servicios.​

La liquidez que cuenta para una reserva de valor (dinero ahorrado o "acaparado" como tu dices) es la (1)... Has de ser capaz de cambiar tu dinero por todo lo que necesites para sobrevivir en cualquier momento y cantidad.

La liquidez tipo (2) es una característica del dinero malo (ley de Gresham), el que se ofrece con mayor alegría como pago a los demas.

Es precisamente el acaparamiento lo que demuestra que una moneda es deseada. El acaparamiento la hace la mas aceptable en las tras*acciones, le da mayor liquidez del tipo (1).

Repito: el acaparamiento aumenta la liqiudez de una moneda. Otra manera de expersarlo es que el buen dinero tiene la mayor utilidad marginal (por eso se acapara).

Por tanto esto que has escrito es una solemne estupidez:

Uno que acaba de descubrir los mercados ilíquidos...

Y sabes por qué es iliquido? Muy simple...porque la gente lo atesora...

Si la "gente" lo atesorase, bticoin sería la moneda de mayor utilidad marginal, es decir, la mas buscada (liquidable) en todas las tras*acciones.

Pero solo lo atesoran cuatro frikis y adultos con adolescencias perdidas como tu. Lo que sí hay atesorado en todos los hogares es Oro, aunque sean tres gramos, y eso lo saben bien los Compro Oro que le dan tremenda liquidez.
 
Última edición:
En el fondo eres un poquito orate, verdad ? :D

(sin acritud, es que a veces haces el ridículo y te quedas tan contento)

De verdad que no entiendes lo que has escrito?

Tú me parece que lo que eres es algo analfabeto

(sin acritud...:D )

---------- Post added 09-oct-2013 at 01:36 ----------

oratelculo a la una...

Te vas a inventar tu propia definición de liquidez, borrego?


Tienes una empanada mental de aúpa.

Cuando se habla de dinero los significados de "vender" y "comprar" son:

1). "vender": cambiar TU dinero por los bienes o servicios que necesitas.

2). "comprar": recibir dinero DE OTROS a cambio de tus bienes o servicios.​

Falso. :XX:

Comprar y vender oro es cambiarlo por cash (dólares, euros o la divisa que toque) como todo el mundo sabe en este foro y fuera de él...

La liquidez que cuenta para una reserva de valor (dinero ahorrado o "acaparado" como tu dices) es la (1)... Has de ser capaz de cambiar tu dinero por todo lo que necesites para sobrevivir en cualquier momento y cantidad.

Falso. :XX:

Es necesario poder cambiarlo por cash que es el dinero más líquido de referencia con el que puedes comprarlo todo (en condiciones normales, no en condiciones madmaxistas).

Y tu pseudodefinición de liquidez es errónea. No es la que se utiliza. Se ha de poder comprar y vender con spread mínimo, con volumen, y con rapidez. Si no...NO ES LÍQUIDO en el sentido que lo utilizan los profesionales de las finanzas. Infórmate y aprende.

La liquidez tipo (2) es una característica del dinero malo (ley de Gresham), el que se ofrece con mayor alegría como pago a los demas.

Es precisamente el acaparamiento lo que demuestra que una moneda es deseada. El acaparamiento la hace la mas aceptable en las tras*acciones, le da mayor liquidez del tipo (1).

Falso. :XX:

Te desafio a que me des un link financiero serio donde liquidez se utilice en este sentido.

El acaparamiento es una muestra que algo es deseado...pero no líquido...por ejemplo hay gente que acapara diamantes...y ya sabemos cómo es el mercado de diamantes...:XX:

Repito: el acaparamiento aumenta la liqiudez de una moneda. Otra manera de expersarlo es que el buen dinero tiene la mayor utilidad marginal (por eso se acapara).

Por tanto esto que has escrito es una solemne estupidez:

Falso. :XX:

Eres orate de remate. El acaparamiento aumenta la liquidez...vaya sandez...pues acapara diamantes borrego. También hay gente que acapara denarios romanos...y como cualquiera te dirá los denarios son muy líquidos...


A ti se te ha derretido el seso ultimamente....jajajaja...más owneds que posts...para cuando el próximo nick?
 
Falso. :XX:

Comprar y vender oro es cambiarlo por cash (dólares, euros o la divisa que toque) como todo el mundo sabe en este foro y fuera de él...

¿Oro? Lee despacito y calmado lo que escribí:

Tienes una empanada mental de aúpa.

Cuando se habla de dinero los significados de "vender" y "comprar" son:

1). "vender": cambiar TU dinero por los bienes o servicios que necesitas.

2). "comprar": recibir dinero DE OTROS a cambio de tus bienes o servicios.​

¿Ves la palabra "oro" en algún lugar?
:bla::bla::bla:

Como ya ha conetó Nico... lectura apresurada + respuesta sin relación = caso de senilidad prematura al teclado.

Ya son dos renuncios en la misma página detectados por personas distitas... ve a que te diagnostique un profesional.

Te vas a inventar tu propia definición de liquidez, borrego?

Te explicaba que tu definición estaba sacada del ojo ciego, simplemente. Esta parte en concreto:

Liquidez significa poder vender y comprar...

Lo de comprar te lo has sacado del ojo ciego:

liquidez

"..En economía, la liquidez representa la cualidad de los activos para ser convertidos en dinero efectivo (vendidos) de forma inmediata sin pérdida significativa de su valor..."

La liquidez solo mide la facilidad de venta de un activo, no de su compra, sabelotodo repelente.

Esta definición de liquidez no es aplicable a las monedas porque (da vergüenza ajena tener que explicártelo) ya son dinero :D

Te dejo como ejercicio definir la liquidez de una moneda. :tragatochos:

No solo patinas con el concepto de valor, ahora cojeas respecto a la liquidez. No hace falta que te cambies el nick, para qué si careces del menor sentido del ridículo.

---------- Post added 09-oct-2013 at 02:24 ----------

El acaparamiento aumenta la liquidez...vaya sandez...pues acapara diamantes borrego.

Es el acaparamiento de la gente, cenutrio, no el de cuatro pringaos como los nerds be bitcoin.

Si la gente empieza a acaparar azúcar, harina o cigarrillos estos productos se convierten en dinero líquido. Para andar cazando fantasmas familiares de la guerra civil no demuestras haber aprendido nada de la historia reciente.
 
Última edición:
Que borrego...no sabe ni lo que es un bien líquido...

El oro es un buen ejemplo que las idiodefiniciones son erróneas. Las acciones son aún un mejor ejemplo.

De cualquier manera, terminología aparte, está claro que el bitcoin se puede comprar y vender con mayor facilidad que el oro y con un spread muchísimo menos. Punto final.
 
Algunos vais a tener que repasar profundamente el significado de dinero privado, porque demostráis tener muy poca idea (o demasiadas ganas de trollear).

Para empezar, Bitcoin NO ES DINERO. Es un PROTOCOLO. Pero las cualidades que ofrece ese protocolo son perfectas para emplearlo como buen dinero. Y en un futuro, al igual que con el protocolo TCP-IP, se le van a ir añadiendo capas para poder emplearlo también para formalizar contratos, para estampillar documentos, para intercambiar la titularidad de un bien, etc.

Ahora, segundo punto que quiero aclarar...Bitcoin es muy difícil de prohibir en sociedades modernas por una razón muy sencilla. No contiene en su código ningún elemento prohibido (ni susceptible de serlo) porque el código sólo indica las condiciones que debe reunir una determinada información para poder ser recogida en una base de datos distribuida.
En ningún momento se hace referencia en el código a precio alguno de venta, a derecho de propiedad o a cualquier cosa que parezca un intercambio monetario.

¿Entonces qué van a prohibir los estados? ¿La criptografía? ¿El intercambio de información? ¿Las bases de datos distribuidas? ¿El pago de dinero a cambio de un trozo de información? Bitcoin no puede ser prohibido.

Es algo equivalente a intentar prohibir el uso de cigarrillos como dinero en la guandoca. No puede prohibirse. Si la tenencia de cigarrillos es legal (como lo es la tenencia de claves criptográficas privadas) nada puede impedir que se empleen como medio de pago.

Así que id olvidándoos de su prohibición. Bitcoin es un trozo de código perfectamente legal y, el hecho de que la sociedad lo encuentre valioso, no implica que el Estado tenga que regularlo o prohibirlo.
 
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Vaya, veo que el volumen de troleo se está recuperando, en el post. Suele haber una correlación entre el troleo general de bitcoin y su valoración respecto al dollar. Por la intensidad del troleo de ayer parece que se preparé un nuevo rally. Hasta a vuelto el judío errante. Ladrán, luego cabalgamos...
 
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