Hilo de Microcontroladores y componentes baratos

Sí que se mantiene el error a lo largo del rango de medición. ¿Por qué se ponen? pues, en las ciudades porque es "moderno y cool". En uso privado industrial no he visto nunca poner redes de sensores sin una precisión mínima. Imagínate un viñedo huevonudo, que están sensorizados muchos y con éso deciden si fumigan o no, lo que van a podar en verde, muchas cosas. Se apoyan en mediciones de humedad del suelo, la evapotranspiración del tronco de la cepa, o en el estadístico que les da la estación meteorológica.

Hay países, como Italia, donde para utilizar herbicidas y pesticidas necesitas demostrar fehacientemente que tienes una monitorización de las condiciones ambientales de la finca. Sitios como algunas zonas de Australia donde solamente puedes regar con agua de una calidad bajísima, muy salina. entonces tienes que monitorizar el agua y el suelo para añadir correctores de pH al agua antes de regar. Gracias a las sensorización, en lugares donde la tierra es buena, están sacando a lo mejor hasta 25.000 kg de uva de alta calidad.

Las piscifactorías se están monitorizando todas, con sensórica de buena calidad, porque el negocio merece la pena.

Estamos empezando a trabajar en alarmas tempranas de incendio forestal. Imagínate el coste de un incendio forestal, no sólo la quemadina, sino los gastos de la extinción. Una alerta temprana y un mapa de temperaturas y contenido en CO les ayudaría enormemente a los equipos de extinción. Hay equipos de protección para bomberos con monitorización en tiempo real (posición, temperatura, CO alrededor, etc)

tras*portes frigoríficos monitorizados 24/7 para garantizar que la cadena de frío se ha mantenido. Vehículos, animales y personas trazados por GPS.

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Las aplicaciones son muchas ya hoy. Pero la precisión tiene que ser aceptable. si la precisión es mala, no hacemos ná.

---------- Post added 12-feb-2015 at 14:50 ----------

Yo es que de acuarios ni fruta idea, pero imagino que el sensor de humedad no tendrá ese error. Lo del acuario no he comentado nada de sensores porque sencillamente no se; tengo idea de qué habla pero ni de los métodos ni de los sensores.

El de humedad viene calibrado, ahora miraré el margen de error, si lo pone....



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Enviado desde el móvil, perdonad los gazapos.

Humedad, temperatura, contadores de impulsos, etc. No necesitan calibración. El problema son las detecciones de cationes y de gases. si quieres medir en un acuario el ph o la humedad en una maceta, va a ir bien, casi seguro. Pero para medir sales disueltas, o nitratos o esas cosas, calibracion imprescindible y sensor de alta calidad para poder fiarte algo.
 
Sí que se mantiene el error a lo largo del rango de medición. ¿Por qué se ponen? pues, en las ciudades porque es "moderno y cool". En uso privado industrial no he visto nunca poner redes de sensores sin una precisión mínima. Imagínate un viñedo huevonudo, que están sensorizados muchos y con éso deciden si fumigan o no, lo que van a podar en verde, muchas cosas. Se apoyan en mediciones de humedad del suelo, la evapotranspiración del tronco de la cepa, o en el estadístico que les da la estación meteorológica.

Hay países, como Italia, donde para utilizar herbicidas y pesticidas necesitas demostrar fehacientemente que tienes una monitorización de las condiciones ambientales de la finca. Sitios como algunas zonas de Australia donde solamente puedes regar con agua de una calidad bajísima, muy salina. entonces tienes que monitorizar el agua y el suelo para añadir correctores de pH al agua antes de regar. Gracias a las sensorización, en lugares donde la tierra es buena, están sacando a lo mejor hasta 25.000 kg de uva de alta calidad.

Las piscifactorías se están monitorizando todas, con sensórica de buena calidad, porque el negocio merece la pena.

Estamos empezando a trabajar en alarmas tempranas de incendio forestal. Imagínate el coste de un incendio forestal, no sólo la quemadina, sino los gastos de la extinción. Una alerta temprana y un mapa de temperaturas y contenido en CO les ayudaría enormemente a los equipos de extinción. Hay equipos de protección para bomberos con monitorización en tiempo real (posición, temperatura, CO alrededor, etc)

tras*portes frigoríficos monitorizados 24/7 para garantizar que la cadena de frío se ha mantenido. Vehículos, animales y personas trazados por GPS.

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Las aplicaciones son muchas ya hoy. Pero la precisión tiene que ser aceptable. si la precisión es mala, no hacemos ná.



Estaba pensando mas bien en usos industriales, pero si ya me dices que esos cacharros son para "salonear", me quedo mas tranquilo, aunque me sigue pareciendo una burrada ese 80%. En estudios de fauna, cada vez se utilizan mas sensores de intensidad luminica, pero al menos sabes el error que tienen (de media diria que eran +- 80-90 kilometros). No es como un satelite, pero tiene muchas ventajas...
 
No estoy de acuerdo. Trabajo en un proyecto de desarrollo de sistemas hidroponicos dirigido por tal vez el mejor catedrático de Química del país.

Los valores que necesariamente han de ser precisos se analizan en laboratorio, pero el seguimiento diario de las soluciones se está haciendo con testers chinos similares a los que se enlazan. Te garantizo que su margen no es de lejos del 80% sino de décimas (En soluciones controladas y haciendo mediciones puntuales; desconozco como iran en medición contínua)

Hablas de la calibracion como si fuese algo complicado, cuando solo es necesario agua destilada (pH) NaCl (TDS) y darle vueltas a un tornillo. Para comprobar la desviacion, lo mismo.

Las plantas van de lujo. Si hubiese un margen de error maximo del 10% estarian muertas. Mejor prueba imposible. Hay gente cultivando orquídeas con estos sensores.

¿Pretendes crearle esa necesidad a alguien que lo quiere como hobby?

Lejos de mi intención intentar venderle nada a nadie aquí ni crear ninguna necesidad completamente de nada. Yo aquí entro a aprender y a compartir lo que yo he ido aprendiendo, nada más.

Ya he dicho que hay sensórica que es preciso calibrar y sensórica que no. No soy un especialista en la calibración de los aparatos, lo que sí me como son todos los pardoes, los malentendidos y las malas palos de la gente que monta un equipo sin calibrar y luego no le suministra valores aprovechables.

Un hidropónico sencillo, puedes ver aquí un kit:

Open Garden - Hydroponics & Garden Plants Monitoring for Arduino - Arduino Garden

Este lleva un bidente chino, los valores que da, están medio bien. Para cultivar marihuana en casa o fresas en la terraza, de supersobra. Pero no me imagino este equipo en una viña de Moët Chandon.

Para medir temperaturas, humedades, etc, es suficiente con este tipo de sensórica. Acabamos de hacer un proyecto para monitorizar 200 tanques de recogida de leche. Necesitaban monitorizar la temperatura en tiempo real desde que se llena de leche hasta que se descarga en el camión. Y están funcionando de lujo con poco más que un arduino metido en un tupperware.

Calibrar un sensor depende de si se hace para uso de uno o se hace para compartir esa información o hacerla oficial. Si la quieres hacer oficial, evidentemente tiene que hacer la calibración una institución autorizada para ello. Si lo haces para compartir la información, entonces tienes que recurrir a un proceso de calibrado con probetas de calibración.

Mira la página 20 de esta guía:

http://www.libelium.com/downloads/documentation/smart_water_sensor_board.pdf

Ahí tienes un kit de calibrado para un sensor de conductividad. Para calibrar un sensor con una cierta fiabilidad se hace con estas disoluciones probeta. ¿Se puede hacer de forma casera? seguro. Casi todo se puede hacer de forma casera.

Si sabes lo que tienes entre manos, el sistema por simple que sea es bueno, si piensas que el sistema no está a la altura de tus expectativas, todo se vuelven peros. Estoy hablando de la gente que hace montajes "profesionales" que son con los que yo trabajo. Pero ojalá que muchos de los que ahora andáis trasteando en casa o en las Universidades os dediquéis a ésto del WSN profesionalmente.

Lo siento si ha parecido que estaba intentando venderle alguna burra a alguien, es sólo que cada día me toca hablar con gente que esperan que una placa electrónica, una tarjeta SIM y una antena hagan un milagro. Y no lo hacen.

Puedo llenar un hilo entero con peticiones rocambolescas, y hechas por doctores, no por el primer analfabeto que pasaba.

---------- Post added 12-feb-2015 at 16:49 ----------

Estaba pensando mas bien en usos industriales, pero si ya me dices que esos cacharros son para "salonear", me quedo mas tranquilo, aunque me sigue pareciendo una burrada ese 80%. En estudios de fauna, cada vez se utilizan mas sensores de intensidad luminica, pero al menos sabes el error que tienen (de media diria que eran +- 80-90 kilometros). No es como un satelite, pero tiene muchas ventajas...

Lo mismo. Un sensor de intensidad lumínica no necesita ser recalibrado si la aplicación no lo exige. Lo normal es que no. En un alumbrado inteligente de una urbanización, que es la aplicación mayoritaria de estos sensores, no se suelen calibrar. En un sistema como la mochilita del koala, la progenitora del cordero es el acelerómetro. Porque un GPS de collar se puede comprar por 12 euros en China, pero un acelerómetro es lo que te dice si el koala está activo o fiambre y éso es lo que te interesa.
 
Lo mismo. Un sensor de intensidad lumínica no necesita ser recalibrado si la aplicación no lo exige. Lo normal es que no. En un alumbrado inteligente de una urbanización, que es la aplicación mayoritaria de estos sensores, no se suelen calibrar. En un sistema como la mochilita del koala, la progenitora del cordero es el acelerómetro. Porque un GPS de collar se puede comprar por 12 euros en China, pero un acelerómetro es lo que te dice si el koala está activo o fiambre y éso es lo que te interesa.

Hombre, lo del acelerometro no es gran cosa. Ya se usan en animales mas ligeros con cuestiones mucho mas relevantes como la aerodinamica y el vuelo en formacion, e incluso en aves de apenas 100 gramos (un koala pesa bastantes kilos) . Para saber si un animal esta vivo o muerto (realmente el acelerometro solo te da indicaciones) basta con monitorizar la posicion del animal. De hecho, el quebrantahuesos que ha aparecido muerto ayer en Asturias llevaba un radiotransmisor, ni siquiera un gps via sim o satelite. Ese cacharro esta bien pero si entras en su web de lo primero que destacan son tres caracteristicas. El peso (200-250 gramos) no es destacable, porque los hay mucho mas ligeros (se emplean en animales que pesan aproximadamente la mitad que ese tras*misor). Las analiticas, algo que cualquier otra compañia ofrece (incluso hay compañias independientes que sólo ofrecen analitica), quizas no tan visualmente atractivo con aplicaciones para android o ios peor luego a la hora de exprimir los datos es probable que se tenga que recurrir a los otros programas, de hecho lo destacan, que la informacion se exporta en .csv para que pueda importarse facilmente en otro software. Y finalmente luego la ausencia de tener que andar con la yagui por el campo. Pero claro, ponen bases, y las bases se llevan utilizando para seguimientos automatizados que se yo, 20 años? 30?.

Lo mejor de esa mochila? no es el gps, ni el acelerometro, lo mejor es que se les ha posicionado rapidamente (si se hiciera una encuesta en Australia sobre compañias de seguimiento de animales al publico general ganaria si o si gracias la premio del año pasado) y abre vias de negocio mas limitadas como el sector social (imagino que de ahí las aplicaciones desarrolladas) de cara a opciones que nunca estan de más y además en un país en el que se utiliza bastante electronica en el seguimiento del medio ambiento (no solo fauna) y le puede abrir muchas puertas dentro del sector profesional como son las archival tags del tipo de la que se puso hace 7 años en zarautz en un cimarrón y que ha sido recuperado hace poquito en Malta (hay muchos mas atunes que koalas, y mucho mas negocio de por medio xD) y que se ponen por miles (y con un mercado en crecimiento continuo).
 
No me he olvidado de este hilo, aunque he tenido ciertos problemas de salud en casa y lo tengo un poco parado.

Del proyecto que tengo, por un tema de logística he decidido apartar el LCD y añadir una placa solar. Como no tengo enchufe cerca de donde va a estar, el LCD es un consumo demasiado grande para mantenerlo y la placa solar me bastará para mantener el sistema (con la batería de litio).


Por el lado del LCD, resulta que en breadboard el SPI no funciona bien (tema de resistencia). He de ponerlo en una placa soldado con algun sistema para poder añadir o quitar el conversor de nivel a voluntad, pues hay microcontroladores que ya funcionan a 3,3v (muy buen ejemplo, el teensy 3.0 o 3.1).

Debido al problema del SPI por software no he podido hacer funcionar a la vez el LCD y su lector de SD, pero según he leído puede ser que la SD trabaje a 5V y el LCD a 3,3V. Voy a ver si saco un hueco para hacer las pruebas con un cableado directo y pongo el pinout....
 
y todo este rollo para mantener la temperatura de un acuario o regar las plantas cuando estas de vacaciones?

yo le doy la llave a dos de mis vecinos y me las riegan ellos. Coste: 0 euros y 2 minutos de tiempo en dejarles las llaves.
Y por cacharrear....

El sensor, la bomba y el rele son menos de 5€ y ya valdría.


Las llaves NO se las dejo a un vecino, si acaso a un familiar. Pero con eso no molesto a nadie.



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Enviado desde el móvil, perdonad los gazapos.
 
Alguien me podria recomendar un buen kit para principiantes o componentes básicos?

Tengo medio camino recorrido, conocimientos de programación, pero ni idea de electrónica.
 
Alguien me podria recomendar un buen kit para principiantes o componentes básicos?

Tengo medio camino recorrido, conocimientos de programación, pero ni idea de electrónica.
Lo primero es ¿qué quieres hacer? Algo que te sea util...



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Subo el hilo a ver si alguien sabe dónde comprar cable 24/22 AWG para prototipar en Europa (paso de esperar un mes a que llegue de China), normal, sin que me peguen un patadón por ello.

En mi ciudad no hay, es lo que tienen las provincias.




Cooking-hacks.com. en stock en zaragoza
 
Bueno, siento las no-noticias, pero parece que voy pisando cosa con los problemas de salud... Ahora mismo tengo un gripazo considerable, como mi mujer, aunque parece que ya se va yendo, aguando mas de 6h 'regulero' sin doparme a Ibuprofeno....


Bueno, pues acabo de hacer los últimos pedidos.... Mi 'proyecto' ha 'digievolucionado' en dos:

- Sistema de riego consistente en Arduino Nano 5V + sensor de humedad + bomba + SD adapter (logging) + RTC + WiFi + Batería de litio + Panel solar + corversores. Se trata de un sistema de riego autónomo donde solo he de echarle agua al depósito y ya. Permite conexión WiFi y loggea los datos. Con la placa solar y la batería espero no necesitar fuene de corriente... debido a que no la tengo a mano.

- Sistema MAPLE (3.3V 72MHz) con pantalla TFT, SD, WiFi, RTC y posiblemente batería de litio con cargador micro-USB. Como la pantalla quedaba descartada para el aparato solar y quería probar el Maple, lo he pedido a AliExpress y a rezar para que aparezca. Tiene la ventaja de ser 3.3V, con lo que no se han de usar conversores de nivel para el TFT ni para la WiFi.


Ahora voy a vr si me pongo a soldar unas cosillas con el soldador nuevo; ¡que la fuerza me acompañe! Y que no me patine mucho la cabeza, que estoy jodidísimo; no tanto como ayer pero mas que mañana ;)
 
Bueno, siento las no-noticias, pero parece que voy pisando cosa con los problemas de salud... Ahora mismo tengo un gripazo considerable, como mi mujer, aunque parece que ya se va yendo, aguando mas de 6h 'regulero' sin doparme a Ibuprofeno....


Bueno, pues acabo de hacer los últimos pedidos.... Mi 'proyecto' ha 'digievolucionado' en dos:

- Sistema de riego consistente en Arduino Nano 5V + sensor de humedad + bomba + SD adapter (logging) + RTC + WiFi + Batería de litio + Panel solar + corversores. Se trata de un sistema de riego autónomo donde solo he de echarle agua al depósito y ya. Permite conexión WiFi y loggea los datos. Con la placa solar y la batería espero no necesitar fuene de corriente... debido a que no la tengo a mano.

- Sistema MAPLE (3.3V 72MHz) con pantalla TFT, SD, WiFi, RTC y posiblemente batería de litio con cargador micro-USB. Como la pantalla quedaba descartada para el aparato solar y quería probar el Maple, lo he pedido a AliExpress y a rezar para que aparezca. Tiene la ventaja de ser 3.3V, con lo que no se han de usar conversores de nivel para el TFT ni para la WiFi.


Ahora voy a vr si me pongo a soldar unas cosillas con el soldador nuevo; ¡que la fuerza me acompañe! Y que no me patine mucho la cabeza, que estoy jodidísimo; no tanto como ayer pero mas que mañana ;)
48 soldaduras perfectas; ahora tocará trastear con la wifi (la versión esp201, que es la que tengo aquí...)



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