He comprado... una moneda!

Grácias, le echaré un vistazo al foro. Es que precisamente hoy al comprar un duro de México, para aprovechar portes, he comprado también un "chino rellenito" sin ninguna especificación, y al leer tu comentario he dado por hecho que seria falsa por el ridículo precio que he pagado. Cuando llegue la peso y la mido, pero bueno, no creo que haya perdido mucho... :)

Edito: No sabrás el año o facial de la moneda? por "chino rellenito" no me aparece nada... :D

:XX::XX::XX::XX::XX: Lo llaman así "FATMAN DOLLAR" . El mio es de de 1914. El tio rellenito es un tal Yuan Shih Kai. El facial es un dolar .

Es una moneda muy falsificada, asi que si te ha costado poco, casi seguro que es falsa. Con esa conservación su precio seguramente pase de 200 euros.
 
:XX::XX::XX: Hola Estudiante la moneda a la que te refieres del "chino rellenito", es un duro de la Republica de China, el facial es un Dolar( yuan) y la efigie es de Yuan Shih-Kai, quizas si miras en el canto de la moneda puedas averiguar el año de la misma, segun los datos que tengo
Año 3 - 1914 Canto de circulos
Año 3 - 1914 Canto de estrias verticales
Año 3 - 1914 Canto con la letra T
Año 3 - 1914 Canto liso
Año 10-1921 Canto de estrias obliquas


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Precisamente acabo de leerme y traducirme un articulo del dolar Fatman para poner un post en Imperio y creo que lo de los cantos no es correcto. Para saber el año solo hay que fijarse en los caracteres por de encima del "tio rellenito" si son 6 es de 1914 , si son 7 es de acuñaciones posteriores.
De todas maneras os dejo aqui el articulo traducido, es muy interesante.

La moneda de un dólar de plata de Yuan Shi Kai es una de las monedas de plata chinas más comunes, durante los primeros 9 meses de producción, 300.000 dólares de plata fueron acuñados cada día, pero, paradójicamente, existe muy poca información precisa sobre esta moneda. Llamado 袁大头 en China (literalmente “Yuan Shi Kai big head”), y “Fatman Dollar” en los Estados Unidos, esta moneda fue diseñada para poner fin a la situación caótica del sistema monetario de China y promover la agenda política de Yuan Shi Kai , que acababa de tomar la Presidencia de la recién nacida República de China.
Introducido en la Navidad de 1914, el dólar de plata Yuan Shi Kai tenía una pureza estandarizada 0.89000 de plata y el peso de 26.4000g. Esta nueva moneda tendría que competir contra los dólares de plata chinos que ya estaban en circulación, los dólares de comercio y también tenia la resistencia de las provincias que utilizan principalmente la moneda de cobre o papel moneda. La introducción del dólar Yuan Shi Kai coincidió con la retirada y la fundición de unos 280 millones de dólares de dragón. Los dólares de dragón restantes, cuya finura no era siempre la misma, se podian intercambiar de forma gratuita para el nuevo dólar de Yuan Shi Kai en el Banco de China, y en los bancos oficiales de las distintas provincias.
Estas medidas políticas ayudaron a afianzarse a la nueva moneda, pero al comienzo de la Primera Guerra Mundial, el dólar mexicano todavía contaba con una prima frente a los dólares chinos, debido a su uso como medio de pago para las exportaciones. Fue después de la guerra cuando las exportaciones cayeron en picado y el dólar Kai Yuan Shi fue capaz de reemplazar al dólar mexicano. La pérdida de los mercados de exportación también socavó la fe en el papel moneda interprovincial, que se basó en la demanda externa de los productos locales, y causó el colapso de las monedas de cobre locales.
Estos factores económicos contribuyeron al éxito excepcional del dólar Kai Yuan Shi, que penetró gradualmente hasta las provincias más remotas de China. En 1924, una encuesta realizada por el Banco de Shanghai encontró que de los aproximadamente 960 millones de dólares de plata en circulación en China, aproximadamente 750 millones de dólares fueron Yuan Shi Kai.
Al igual que los dólares de dragón imperiales que le precedieron, el dólar Kai Yuan Shi fue acuñado en la Casa de Moneda central en Tianjin, y las cecas provinciales recibieron sets oficiales de troqueles. Debido a su éxito, el “Fatman Dollar” fue acuñada durante mucho mas tiempo que cualquiera de sus predecesores, y en mucha mayor cantidad, por lo que los troqueles debido al desgaste tubieron que ser retocados o re-grabados. Esto condujo a una gran cantidad de variedades, algunas de los cuales han llegado a ser muy populares entre los coleccionistas.
El dólar Yuan Shi Kai de 1914 puede ser fácilmente identificado, incluso si no se sabe leer chino, ya que tiene seis dígitos en el anverso. Todas las acuñaciones posteriores tienen siete, debido a la adición del carácter “造” (hecho). Esta serie ofrece algunas de las más interesantes diferencias en la acuñación.
La Casa de Moneda central en Tientsin emitió unas monedas de prueba. Algunas de estas monedas tienen un canto ornamentado, con una “T” como patrón (T 字 边), otros tienen un canto similar a la del dólar mexicano de entonces que esta nueva moneda buscaba reemplazar (鹰 洋 边, canto “Western Eagle “). Estas monedas son las mas escasas.
Algunas de estas monedas de prueba también cuentan con la firma del grabador italiano, L. Giorgi, quien diseñó la moneda. La mayor parte de las otras variaciones de troqueles fueron producidos por cecas provinciales, y por lo general se pueden identificar examinando algunos detalles del retrato Yuan Shi Kai. El diseño de los ojos y el carácter 华 (segundo empezando por la derecha) son muy diferentes en el troquel de la ceca Kansú
Las monedas emitidas por la Casa de Moneda de Gansu tienen un contenido de plata inferior a otros dólares Yuan Shi Kai. Por lo tanto, circulaban con un descuento en la epoca, pero, irónicamente, ahora son más caros que los dólares comunes debido a su escasez relativa. La Casa de Moneda de Gansu también produjo algunas monedas con con el nombre de la provincia, que se retiraron rápidamente por el gobierno. Ahora es una de las versiones más caras del dólar Yuan Shi Kai.
Hay otros muchos tipos de “Fatman Dollar” muy populares entre los coleccionistas, como el de la marca de ceca “O” (O版) y el yuan triangular (三角圆) . Ha habido mucha especulación sobre el origen de estas monedas especiales, que sigue siendo incierto.
Una teoría popular es que la marca de ceca “O” (O版) Las monedas fueron acuñadas en Shenyang (沉阳) en 1951 bajo la supervisión del Banco Popular de China (中国人民银行), para el uso exclusivo de la población del sur de la provincia y las minorías étnicas, que no confiaban en la moneda Renminb. La tradición popular también dice que el yuan triangular habrían sido acuñados en 1949 para pagar a los trabajadores la construcción de carreteras en el Tíbet.

---------- Post added 22-abr-2014 at 20:46 ----------

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La moneda china yo tambien la tengo, hace muchos años la compre en un mercadillo tambien barata, cuando estaba de vacaciones, tambien se encontraba en malas condiciones y al llegar a casa y comprobar que era de plata, pues para no verla tan mal, le di un bañito de plata y se quedo reluciente como puedes ver

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asi que si quieres, me la mandas y le lavamos un poco la cara:XX::XX:

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Oye, pues pinta muy bien, lo mismo te cojo la palabra :D
 
ALTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!! un bañito de plataaaa????
Serias tan amable de explicar como se hace eso?? o donde?? hay algun tipo de tutorial?

Explicate un poco compañero no sueltes la piedra y escondas la mano que yo tambien tengo alguna que me gustaria mejorar.

gracias
 
Menudo lujo de aportaciones, gracias Makokillo y Asqueado. :Aplauso::Aplauso:

Y me sumo a la peticion de mas informacion sobre lo del "baño de plata", que dado la manera en que me aleccionasteis en mis inicios sobre no limpiar las monedas antiguas me suena realmente raro... :confused:
 
Menudo lujo de aportaciones, gracias Makokillo y Asqueado. :Aplauso::Aplauso:

Y me sumo a la peticion de mas informacion sobre lo del "baño de plata", que dado la manera en que me aleccionasteis en mis inicios sobre no limpiar las monedas antiguas me suena realmente raro... :confused:

Es que hay mucho "fariseo" por aquí, especialmente el makokillo... Respecto a la moneda china, EstudianteTesorero, es una de las más falsificadas. Yo hace años que la tengo (la falsa) y que me regaló un numismatico habitual que tenía entonces y al que recuerdo le había comprado un Columnario.

Por cierto, una pregunta para asqueado: yo también soy muy contrario a "limpiar" las monedas, pero últimamente he empezado a hacerlo con algunos Duros de Plata que tengo, especialmente los Amadeos, ya que así puedo apreciar mejor las pequeñas "diferencias" que a veces existen. Supongo que ya sabes que entre los Duros hay sutiles diferencias en una misma moneda como el ejemplo que te he citado. Luego, hay otras monedas que no es la patina, sino los "manchones" que presentan.

La verdad, es que una vez limpiadas, aunque no del todo, tienen otra "presencia" y te imaginas lo que puedo representar su propiedad en aquellos momentos. Y es que hay una notable diferencia entre una moneda con historia y que ha sido "dinero", y por tanto ha "circulado", que aquellas que son más "ornamentales" como las clásicas de Bullion y Premium.

Puedo permitirme el "lujo" de limpiarlas porque tengo la ¡leche! de Duros, ya que muchos me llegaron a través del "legado" familiar. Y si llegará el caso no deja de ser Plata de 0,900...

La pregunta, asqueado, es tu opinión al respecto... Y ya de paso, makokillo, ya te "vale"... mira que haber "descubierto" un Amadeo a estas alturas de la película.

Saludos a todos.
 
Es que hay mucho "fariseo" por aquí, especialmente el makokillo... Respecto a la moneda china, EstudianteTesorero, es una de las más falsificadas. Yo hace años que la tengo (la falsa) y que me regaló un numismatico habitual que tenía entonces y al que recuerdo le había comprado un Columnario.

Por cierto, una pregunta para asqueado: yo también soy muy contrario a "limpiar" las monedas, pero últimamente he empezado a hacerlo con algunos Duros de Plata que tengo, especialmente los Amadeos, ya que así puedo apreciar mejor las pequeñas "diferencias" que a veces existen. Supongo que ya sabes que entre los Duros hay sutiles diferencias en una misma moneda como el ejemplo que te he citado. Luego, hay otras monedas que no es la patina, sino los "manchones" que presentan.

La verdad, es que una vez limpiadas, aunque no del todo, tienen otra "presencia" y te imaginas lo que puedo representar su propiedad en aquellos momentos. Y es que hay una notable diferencia entre una moneda con historia y que ha sido "dinero", y por tanto ha "circulado", que aquellas que son más "ornamentales" como las clásicas de Bullion y Premium.

Puedo permitirme el "lujo" de limpiarlas porque tengo la ¡leche! de Duros, ya que muchos me llegaron a través del "legado" familiar. Y si llegará el caso no deja de ser Plata de 0,900...

La pregunta, asqueado, es tu opinión al respecto... Y ya de paso, makokillo, ya te "vale"... mira que haber "descubierto" un Amadeo a estas alturas de la película.

Saludos a todos.


jajajaja, no es que lo descubra ahora, hombre. Es que no me habia dado aun por ahí :D .
 
Cuando tu quieras, primero mira a groso modo y colocas la moneda del "chino rellenito":XX::XX: junto a un iman por si es un fake, luego tu decides.


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No creo que sea fake y lo del iman no sirve, los buenos fakes jamas se pegaran al iman. De todas maneras ya le he mandado la foto al autor del articulo que he puesto y al foro que puse antes para que me den su opinion. Si no es fake ya hablamos, tengo curiosidad :rolleye:
 
fernando, te cuento, desde siempre, cuando recibo las monedas, pasan por el taller, mi taller es limpiarlas todas con un liquido, a no ser que sean nuevas, tipo bullion, el motivo es porque la inmensa mayoria vienen sucias con patina, manchas o algunos puntitos de oxido que si no lo quitas puede ir a mayor, llevo muchisimos años y nunca, nunca he tenido ningun problema, yo prefiero hacerlo porque se quedan preciosas y porque me gusta, luego quizas empezaran a salirle la patina, pero como la mayoria las tengo en capsulas y cartones adhesivos, pues estan perfectas.
Se que existen muchas personas que no le gusta la limpieza de las mismas, pero para gustos, ya sabes los colores.
Por cierto de las ultimas que he recibido, aun tengo que limpiarlas, voy a ponerme hacerlo y si puedo echar algunas fotos de como lo hago, las subire al foro.
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Pues si puedes hacerlo te lo agradecere mucho, porque a pesar que normalmente solo limpio con agua tíbia y jabon, alguna vez he utilizado la disolucion de bicarbonato con papel de aluminio y ha valido la pena. Incluso una vez me atrevi a limpiar unos K12 que estaban casquivanos con acetona y el resultado fue bastante bueno.
 
Me has sorprendido, asqueado, pues pensaba que eras más "ortodoxo" y es que yo lo soy y bastante, pero ya te digo que tengo muchos Duros y me he propuesto que algunos luzcan con la aproximación más posible a su "tiempo"... La verdad, es que algunos Amadeos me han quedado muy "chulos" y hasta te diría que haría "negocio" con ellos si los vendiera... Luego, mucha gente desconoce esa pequeñas particularidades que suelen presentar en una misma moneda.

De todas formas, no soy muy partidario de limpiar las monedas. En fin, como tú dices es una cuestión de "gustos" = "colores"...

Por cierto, EstudianteTesorero, a qué etniano (de aquí o de vete a saber...) le comprastes los K12... Es que también de éstos tengo bastantes y no recuerdo ninguno que estuviera "soez". jorobar, cada vez me sorprendo más de conocer al "personal"...

Y, asqueado, gracias por volver por estos hilos. Habrás "revitalizado" al makokillo y que andaba algo "mustio"...

Saludos a todos.
 
La pátina auténtica de una moneda que nunca se ha limpiado es preciosa, y se valora muchísimo porque no es muy habitual. Lo normal es que cuantos más años tenga, más probable es que alguien la haya abrillantado.

Si alguna vez habéis visto monedas antiguas con pátina auténtica con otras que han sido limpiadas notareis que las limpias resultan mucho más sosas, y los precios también son mucho más bajos.

Yo no limpiaría nunca una moneda salvo quitarle algo que tuviese pegado.
 
Por cierto, EstudianteTesorero, a qué etniano (de aquí o de vete a saber...) le comprastes los K12... Es que también de éstos tengo bastantes y no recuerdo ninguno que estuviera "soez". jorobar, cada vez me sorprendo más de conocer al "personal"...

Ja, ja, pues a tu "amigo" del país de los pirineos... Compre una importante cantidad y habia de todo: la mayoria impecables y circulados, pero tambien: ennegrecidos, casquivanos-pringosos (literalmente, con restos de adhesivo), e incluso algunos quemados en la FNMT por la maquina que sella las bolsitas. Dado su estado y su valor facial/peso me arriesgue a limpiar con acetona, que he leido que a la plata es inherte pero se come toda la grasa y suciedad organica.
 
Ja, ja, pues a tu "amigo" del país de los pirineos... Compre una importante cantidad y habia de todo: la mayoria impecables y circulados, pero tambien: ennegrecidos, casquivanos-pringosos (literalmente, con restos de adhesivo), e incluso algunos quemados en la FNMT por la maquina que sella las bolsitas. Dado su estado y su valor facial/peso me arriesgue a limpiar con acetona, que he leido que a la plata es inherte pero se come toda la grasa y suciedad organica.

Bueno, entonces no iba "desacertado" en mis apreciaciones sobre mí "amigo"...:XX::XX:

Saludos.

---------- Post added 22-abr-2014 at 23:45 ----------

La pátina auténtica de una moneda que nunca se ha limpiado es preciosa, y se valora muchísimo porque no es muy habitual. Lo normal es que cuantos más años tenga, más probable es que alguien la haya abrillantado.

Si alguna vez habéis visto monedas antiguas con pátina auténtica con otras que han sido limpiadas notareis que las limpias resultan mucho más sosas, y los precios también son mucho más bajos.

Yo no limpiaría nunca una moneda salvo quitarle algo que tuviese pegado.

Pues estoy bastante de acuerdo contigo, pero verás tengo algunos Duros que es que no se "veían" y en la "viña del señor" hay de todo... Yo nunca compraría un Amadeo "limpiado", pero estoy seguro de que si pongo alguno de los que he limpiado en una subasta tipo e-Bay le saco bastante más "pasta"...
Que el que lo compre sepa más o menos, sea más o menos "purista", etc. esa ya es otra cuestión.:rolleye:

Saludos.
 
La pátina auténtica de una moneda que nunca se ha limpiado es preciosa, y se valora muchísimo porque no es muy habitual. Lo normal es que cuantos más años tenga, más probable es que alguien la haya abrillantado.

Si alguna vez habéis visto monedas antiguas con pátina auténtica con otras que han sido limpiadas notareis que las limpias resultan mucho más sosas, y los precios también son mucho más bajos.

Yo no limpiaría nunca una moneda salvo quitarle algo que tuviese pegado.

Tambien hay patinas y patinas. Aunque nunca se halla limpiado la moneda, hay algunas patinas que desmerecen mucho a la moneda, por ejemplo patinas iregulares y muy ennegrecidas, al menos a mi no me gustan nada. Donde está una patina clarita y totalmente uniforme con restos de brillo original en una moneda de mas de 2 siglos que se quite tó :D . Y claro, así luego me llaman "sibarita" :fiufiu:
 
El hilo ha derivado en un tema interesante, permitirme mi pequeña aportación.
Supongo que siempre estáis hablando de plata.
Yo me dedico a las de oro, tipo napoleones y soberanos.
Si no están SC, siempre les doy un buen baño de agua destilada y jabón (del bueno, dermatológico). Nada de rascar, sólo fregar con la yema de los dedos y secado con secador de cabello.
Sólo en una ocasión he tenido que quitarle la roña a una, y me limite a utilizar alcohol con un cepillo de cejas.
Ya sé que el oro es inerte a casi todo, pero no me atrevo.
Salut.
 
Yo tampoco las suelo limpiar a no ser que sea extremadamente necesario, sobretodo como bien dice asqueado hay que tener mucho cuidado con las oxidaciones ya que a la larga causan daño a la moneda.

Yo, al igual que fernando, tambien soy propenso a limpiar los duros para observar mejor esas variantes que comenta, pero lo que no me gusta es ese brillo artificial que queda tras una limpieza exhaustiva.

Os dejo mi método para limipiar. Cojo un tarro de cristal y añado amoniaco no perfumado(ojo con los vapores) introduzco una pesetilla de esas de aluminio del rey juancar o bien una bolita de papel de aluminio junto con la moneda a limpiar (ojo no deben tocarse) cierro el tarro y dependiendo de la suciedad lo dejo varias horas. Saco la monedas CON PINZAS y con agua tibia le doy un enjuagado, cuando esta bien enjuagada con las yemas de los dedos sin presionar voy frotando la moneda. La dejo en un paño de microfibras y le doy con el secador hasta que este bien sequita por ambos lados. Para quitarle ese brillo tan tan excesivo , me pongo los guantes y con una goma de nata la froto suavemente y consigo apagar un poco ese brillo.

Quedan muy bien. Ya colgare alguna foto de un antes y un despues.

Gracias por la explicacion del baño de plata asqueado buscare alguna joyeria que me lo quiera hacer y por tu metode de limpieza
 
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