Guia para el absoluto novato en Bitcoin

Pero como había quedado el tema de las bitcoin?, no era un timo que se desinfló hace poco porque encontraron la manera de hackearlo o algo así? no me hagáis mucho caso.

En mi condición de novato en el tema no sé decirte con seguridad nada.

Creo que si se sigue pagando 9 euros por BTC es que no es un timo.
El timo rellenito lo hizo hace poco un tal pirate40 o algo así, pero vamos, que el timo que hizo se puede hacer en cualquier otra moneda.

Supongo que habrán intentado hackearla miles de veces, pero si sigue funcionando es que no es tan facil o nadie se ha enterado aun.

Luego ha habido otros timos con lo de los "bancos de BTC", lógico, si yo tengo un banco BTC con 2000 btc de diferentes incautos, al no estar regulado sentiría la tentación de anunciar un falso ataque hacker externo para quedarme con la pasta.

Lo mismo por todas estas cosas y el efecto teléfono roto te ha llegado que es un timo, lo mismo no y estás en lo cierto, total, yo empecé con esto el sábado pasado, pero desde entonces no he dejado de leer like a poseso, mi novia empieza a preocuparse...y yo también.

Saludos.
 
Lo que no he visto es como piensan evitar la acumulación de capital :pienso:

y me refiero a la "gran " acumulación de capital.

Ya sabéis, el defecto del capitalismo es que al final , por acumulación del capital, el 1% de la población controla el 90% del capital/moneda/recursos.

Estás completamente equivocado. Te explicaré por qué:

Bitcoin es un sistema de pago, una moneda, con su propia red de validación de tras*acciones. Su función, como la de toda moneda, es la de servir como medio de intercambio de bienes y servicios y como depósito de valor. Nada más y nada menos.

Por lo tanto estás confundiendo una moneda (bitcoin en este caso) con un sistema económico (el capitalismo) en una de sus variantes más injustas y perversas (capitalismo extremadamente intervenido por el estado, lo que me gusta llamar socialismo para ricos). Así que son dos temas completamente diferentes.

Para que te hagas una idea, es como si yo te pregunto: ¿cómo se las apaña el rublo para impedir la socialización de pérdidas y la privatización de beneficios?. ¿Verdad que no tiene sentido?. Pues eso mismo he pensado al ver tu pregunta.
 
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Tu resumen no forma parte de lo que cualquier persona hubiera entendido leyendo los posts de este hilo. Si, por el contrario, intentas confirmar que tratamos con un disminuído mental, has comenzado por buen camino.



Aquí no se craftea nada. Se resuelven complicados problemas criptográficos hasta que la solución se ajusta a la que el protocolo bitcoin requiere en ese momento. Cuanta más potencia de cálculo aportes a la red más probabilidades de encontrar una solución adecuada que añadirá el bloque a la cadena de bloques que registran las tras*acciones. Cada bloque añadido a la cadena de bloques aporta una recompensa de 50 BTC al afortunado minero que ha conseguido averiguar la solución adecuada al problema criptográfico y así se consigue promocionar la seguridad criptográfica de la cadena de bloques que registra todas las tras*acciones.

Resúmen para mermados como tú: Un mago reparte las monedicas virtuales que sólo sirven pa comprar drojas y lavar dinero neցro.



Más potencia de cálculo significa más seguridad en el total de la red Bitcoin. Una megacorporación que coloque 10.000 superordenadores quánticos para minar bloques encontrará mucha más rentabilidad en vender los bitcoins obtenidos que en destruir el sistema completo. Nunca existirán más de 21 millones de bitcoin, así que cuando se alcance el tope los mineros se quedarán con las comisiones de cada tras*acción bitcoin.

Resúmen para mermados como tú: el tío Gilito, Montgomery Burns y el Dr. No utilizarán la red bitcoin para atacar a los Morlocks y llevarlos a la extinción retirando de circulación todas las centrodelatierracoins.



Si tú lo dices... lo que veo yo por aquí es mucho mermado incapaz de comprender en qué consiste un sistema monetario ni desde dónde le están robando verdaderamente.

Si no tienes huevones de intentar recuperar tu soberanía económica o eres incapaz de comprender una estadística básica bitcoin NO es tu moneda. Pero, por favor, no quedes como un mermado repitiendo consignas absurdas.


Ostras, mira lo que me encuentro por aqui....un pomperillo faltón.

Un consejo, primero aprende a respetar la opinión de los demás miembros de esta comunidad antes de postear o llamar a alguien "mermado"

Que si, lo que tu quieras majo, que te vas a forrar con los créditos de tu "inversioh" en bitcoins,....pero, majo de la vida, no ves que esto es LO DE SIEMPRE,? el mito de "currar desde casa" y de "numerosos testimonio nos avalan, es un sistema infalible para hacer dinero"?....

Avisame por privi cuando seas millonario... esperaré sentado.
Un inciso, ¿cuando dije yo que las corporaciones querrian "destruir" el sistema?

He preguntado esto, ¿que seria lo que "impediria" a las mismas minar, craftear o como le llameis bitcoins hasta hacerse con una gran cantidad de las mismas y asi dominar el mercado de moneditas virtuales?

Sabes a que me huele lo de los "minolles de bitcoins que si o si serán una cantidad limitada" es el típico gancho tipo "daros prisa que se acaban, cuanto antes empieze, seré el que más bitcoins y créditos recaude".

Variante del timo del "orate y las estampitas" os puede y os ciega la avaricia.

Y ya entrando en el terreno personal, pienso que no eres más que otro gafitas campeón de teclado, otro valiente que no tendria los huevones de insultarme a la cara, porque te la parto en 4, y no te reconoce ni tu progenitora.

Y volviendo al tema, PIENSO ABIERTAMENTE QUE ES UN MAGUFO, OTRO TIMO, ESTAFA PIRAMIDAL, otra mamandurria,....que no va a llegar a nada y os habrá hecho perder el tiempo y dinero en electricidad y equipo.

Complicados algoritmos dice...te repito, avisame cuando compres el pan con las bitcoins.
Jeje...me parto y me mondo.

Por cierto, estas reportado.
 
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Ostras, mira lo que me encuentro por aqui....un pomperillo faltón.

Un consejo, primero aprende a respetar la opinión de los demás miembros de esta comunidad antes de postear o llamar a alguien "mermado"

Que si, lo que tu quieras majo, que te vas a forrar con los créditos de tu "inversioh" en bitcoins,....pero, majo de la vida, no ves que esto es LO DE SIEMPRE,? el mito de "currar desde casa" y de "numerosos testimonio nos avalan, es un sistema infalible para hacer dinero"?....

Avisame por privi cuando seas millonario... esperaré sentado.
Un inciso, ¿cuando dije yo que las corporaciones querrian "destruir" el sistema?

He preguntado esto, ¿que seria lo que "impediria" a las mismas minar, craftear o como le llameis bitcoins hasta hacerse con una gran cantidad de las mismas y asi dominar el mercado de moneditas virtuales?

Sabes a que me huele lo de los "minolles de bitcoins que si o si serán una cantidad limitada" es el típico gancho tipo "daros prisa que se acaban, cuanto antes empieze, seré el que más bitcoins y créditos recaude".

Variante del timo del "orate y las estampitas" os puede y os ciega la avaricia.

Y ya entrando en el terreno personal, pienso que no eres más que otro gafitas campeón de teclado, otro valiente que no tendria los huevones de insultarme a la cara, porque te la parto en 4, y no te reconoce ni tu progenitora.

Y volviendo al tema, PIENSO ABIERTAMENTE QUE ES UN MAGUFO, OTRO TIMO, ESTAFA PIRAMIDAL, otra mamandurria,....que no va a llegar a nada y os habrá hecho perder el tiempo y dinero en electricidad y equipo.

Complicados algoritmos dice...te repito, avisame cuando compres el pan con las bitcoins.
Jeje...me parto y me mondo.

Por cierto, estas reportado.

Buenos argumentos, de todas maneras no has acabado de explicar bien porque el algoritmo de curva elíptica es un timo piramidal.

Supongo que será porque sino "lo partes en cuatro y no lo conoce ni su progenitora".

:mad:

Eres un crack tío, sigue así que pronto te veo de catedrático de probabilidad y procesos estocasticos de la complutense.
 
Ostras, mira lo que me encuentro por aqui....un pomperillo faltón.

Un consejo, primero aprende a respetar la opinión de los demás miembros de esta comunidad antes de postear o llamar a alguien "mermado"

Que si, lo que tu quieras majo, que te vas a forrar con los créditos de tu "inversioh" en bitcoins,....pero, majo de la vida, no ves que esto es LO DE SIEMPRE,? el mito de "currar desde casa" y de "numerosos testimonio nos avalan, es un sistema infalible para hacer dinero"?....

Avisame por privi cuando seas millonario... esperaré sentado.
Un inciso, ¿cuando dije yo que las corporaciones querrian "destruir" el sistema?

He preguntado esto, ¿que seria lo que "impediria" a las mismas minar, craftear o como le llameis bitcoins hasta hacerse con una gran cantidad de las mismas y asi dominar el mercado de moneditas virtuales?

Sabes a que me huele lo de los "minolles de bitcoins que si o si serán una cantidad limitada" es el típico gancho tipo "daros prisa que se acaban, cuanto antes empieze, seré el que más bitcoins y créditos recaude".

Variante del timo del "orate y las estampitas" os puede y os ciega la avaricia.

Y ya entrando en el terreno personal, pienso que no eres más que otro gafitas campeón de teclado, otro valiente que no tendria los huevones de insultarme a la cara, porque te la parto en 4, y no te reconoce ni tu progenitora.

Y volviendo al tema, PIENSO ABIERTAMENTE QUE ES UN MAGUFO, OTRO TIMO, ESTAFA PIRAMIDAL, otra mamandurria,....que no va a llegar a nada y os habrá hecho perder el tiempo y dinero en electricidad y equipo.

Complicados algoritmos dice...te repito, avisame cuando compres el pan con las bitcoins.
Jeje...me parto y me mondo.

Por cierto, estas reportado.

El primero que se retrata aquí como un discapacitado eres tú. Tienes la mayoría de respuestas a tus planteamientos escritas en este mismo hilo. Deberías tener el suficiente respeto hacia todos nosotros en, como mínimo, leer lo que los demás han escrito antes que tú y después preguntar educadamente lo que no entiendas.

Y reporta todo lo que quieras. Seguro que querido líder está deseando echar a foreros dispuestos a aportar mientras permite que otros vayan por los hilos dejando sus meaditas incongruentes y volviendo un mes después para comprobar si alguien se ha dignado a responderlas.

Yo también termino mi post con un consejo. Deja de ir de sobrado conmigo porque lo único que te sobra a ti es un cromosoma en el par 21.


Edito para "aportar" un poco más sobre ti, papapitufo:

Veo que has abierto el hilo del repruebo hacia paypal. jajaja. A ver si lo entiendo bien. Primero vienes a este hilo hace un mes a demostrar tu ignorancia respecto a bitcoin. Después vas a ebay y te estafan vendiéndote un teléfono vacío habiendo pagado a través de paypal. :XX: :XX: :XX: :XX:
 
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No son gráficas. Nvidia empezó hará un par de años a desarrollar harware específico para superodenadores de cálculo, creo que algunas empresas de ingeniería y laboratorios los están usando. O al menos es lo que parece al leer acerca da la GPU usada. Aún así es muy posible que su funcionamiento no valga para las rotaciones esas de los hashes.

Esto está ya muy trillado en el mundillo de las bitcoin.

Las nVidia (todas las tarjetas, incluídas las específicas para cálculos científicos) tienen muchos menos procesadores que las AMD/ATI desde la generación 5xxx en adelante. El enfoque de ATI es más multiproceso, con muchos núcleos muy sencillos mientras que las nVidia llevan menos procesadores pero cada uno de ellos es más potente y complejo.

Para esta aplicación concreta las ATI se funden a las nVidia, una 5890 que tiene ya unos cuantos años da mucho mejor rendimiento que cualquier nVidia, incluídas las más caras para procesamiento científico salvo la Tesla S2070 que es un ordenador especializado completo y cuesta un dineral. Para que te hagas una idea la Tesla S2070 da unos 750 Mhashes/s y una tarjeta ATI 6990 da 770 Mhashes/s.

Tesla S2070
c08XC.jpg


ATI 6990
Vi3m5.jpg


Esto se debe a las características concretas del algoritmo que utiliza Bitcoin como prueba de trabajo. Es un algoritmo criptográfico puramente paralelizable, cada iteración es totalmente independiente de las demás por lo que un sistema más complejo de concurrencia de acceso a la memoria como el de las CUDA no sirve absolutamente para nada. Se trata concretamente de ejecutar millones de intentos independientemente por cada procesador, cada uno de ellos es un doble SHA del bloque y un contador que es distinto en cada iteración, hasta dar con una firma criptográfica que tiene unas características muy concretas (un número de ceros al inicio, dicho número depende de la "dificultad del bloque" y se ajusta a la potencia de proceso combinada de la red). No quiero entrar en más detalles para no torrar al personal, la cuestión es que las ATI tienen muchos núcleos que van a muchos ciclos/s y eso es justamente lo que este proceso requiere, todo la complejidad extra de las CUDA sobra.

De hecho, es fácil hacer FPGA y ASIC específicas para este proceso que es relativamente sencillo y conocido (craqueo de SHA). Y en esas estamos ahora, hay muchas FPGA funcionando y las ASIC están al caer. Precisamente el fin de semana pasado estuve hablando con Josh de Butterfly Labs en la conferencia (Bitcoin 2012 London fue este fin de semana pasado) y viendo en directo como van los trastos. Con eso las GPUs no pueden competir, y cuando las ASIC se distribuyan en masa ninguna GPU va a sobrevivir, porque no darán ni para pagar la electricidad. Las FPGA dan aprox. un rendimiento x2~x3 comparadas con las ATI más efectivas y las ASIC darán aprox. ~x10 respecto a las FPGA.

Si yo tuviera un tinglado de 200 ó 300 GPUs ATI (como todavía algunos tienen) lo estaría intentando vender a toda prisa porque tienen los días contados y pronto no merecerá la pena tenerlas puestas ni con electricidad gratis por la devaluación del hardware. Quienes tenemos solamente unas cuantas por lo menos lo podemos reciclar en un ordenata a tope para videojuegos.
 
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¿Merece la pena comprar de segundamano un pc con una 5850 para ponerlo a minar por 350 euros o ya es tarde?

si lo dejas encendido todo el dia, suponiendo un rendimiento de 200Mh/s, algo habitual para esa grafica, conseguiras 0,03-0,05 BTC/dia. en un mes tendras 1 BTC, mas o menos. ese BTC se vende a 9€ actualmente. no cubre ni para pagar la electricidad que gasta.

ahora mismo, es mas rentable COMPRAR BTCs, que minarlos, y mucho menos, invertir en hardware de mineria GPU. si finalmente salen los 'jalapeños', si seran una opcion 'valida', pero tienes que tener en cuenta que todo el mundo que tenga una GPU minera o un RIG minero, se pasara a los jalapeños y resto de fauna de ASICs tambien, por lo cual no aumentara mucho esos 0,05BTC/dia

otra cosa es que lo pongas a minar en un sitio donde no pagues tu la electricidad u obtengas la electricidad por otros medios (fotovoltaica por el dia, tarifa con discriminacion horaria por la noche), en tal caso, si es rentable minar actualmente
 
Lo que no he visto es como piensan evitar la acumulación de capital :pienso:

y me refiero a la "gran " acumulación de capital.

Ya sabéis, el defecto del capitalismo es que al final , por acumulación del capital, el 1% de la población controla el 90% del capital/moneda/recursos.

Muy simple, al ser un proyecto opensource, haces un fork del proyecto y creas otro bitcoin y eso se puede hacer hasta el infinito. Los bitcoin tendrán valor mientras que sirvan como moneda de intercambio, en el momento que unos pocos acumulen muchos y distorsionen el mercado se les puede mandar a freir monas, algo que no se puede hacer con los financieros de hoy en día.
 
Max Keiser y el BCE promocionan Bitcoin :)

A partir del minuto 12:56
Keiser report en español: El mundo del mago chiflado (E365) - YouTube
 
La recompensa por bloque cae hoy desde 50BTC a 25BTC.

Día histórico. ;)
 
La recompensa por bloque cae hoy desde 50BTC a 25BTC.

Día histórico. ;)

Sip. Todo un hito en la economía digital. Ahora empezaremos a comprobar cómo responde un experimento económico deflacionario :roto2:

De repente toda la creación de nueva moneda se va a quedar en la mitad. Ya empiezan los medios a hacerse eco del evento y no hay variaciones bruscas en el precio de cambio de bitcoins por fiat. A ver cómo responde todo el sistema. En cuestion de siete horas lo sabremos
 
No tengo ni fruta idea de Bitcoins... pero si la reconpensa por bloque ha bajado a la mitad... ¿Es por que hay el doble de gente descifrando bloques?... si es asi, me parece perfecto.

P.D. Bueno el doble de genete, el doble de makinas o el doble de potencia reolviendo bloques..
 
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