DEREC
Madmaxista
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Lleváis con la misma cantinela 20 años. Algún día acertareis...
Geopolítica y Bitcoin
- Autor del tema Spielzeug
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Lleváis con la misma cantinela 20 años. Algún día acertareis...
Vilux
Moderador
¿Y lo de que el bitcoño sea moneda pa cuando? De momento solo es moneda - y de oro para más escarnio vuestro - en la imaginería de la secta.
DEREC
Madmaxista
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Solo llevamos 15 años. Vosotros lleváis 5000 y seguís sin poder ir a comprar el pan.
Esta noche halving eh, no te olvides pasarte por el hilo para celebrarlo.
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Vilux
Moderador
Bien, además revisionista de la historia para rematar tu sectarismo.
El pan siempre se pagó con cobre, los pollos con plata y los trajes, tierras etc. con oro.
Tras un lapsus de locura fiduciaria nos vamos derechos a un back to basics. Lo virtual lo moveréis entre los de la secta.
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Oh, no me digas
Usando tu razonamiento:
- En 2004 se aprueba el primer etf del oro, para manipularlo al alza, claro.
"No, ejj que debería haber jubido májj". Mientras tanto, los bancos centrales vendiendo.
- Del 2012 al 2015, se ve que ya empieza a funcionar la manipulación eftiana, mientras tanto los bancos centrales compra que te compra, pero nada, que el precio no sube. Todo planeado, claro, faltaría más.
- En esos 3 años las "élites" te dan la oportunidad de tu vida de cambiar tu oro por btc a razón de 300 (2012) - 5 (2015) btc por onza. Los que proponen en este foro que es una buena idea son tachados de locos. Mención especial a @remonster y su "comprar un btc por cada onza que tengas".
- 2017 - 2022, los bancos centrales siguen comprando:
Pero el precio ya empieza a subir, se ve que la manipulación etfiana ya se ha cascado.
- Mientras tanto, las "élites" te dan la segunda oportunidad de tu vida de deshacerte del metal a razón de 2.2 (2017) - 0.08 (2022) btc por onza.
- Hoy (2024), puedes cambiar tu oro por btc a razón de 0.038 btc por onza.
Podríais tener ambas cosas (vuestro stack de oro y de btc) pero por pensar de esa manera, solo tenéis el vil metal.
Si nos ponemos conspiranoicos, ésta teoría es mejor, debido a que "solo los locos" nos la figuramos, la mayoría piensa que el oro va a seguir subiendo, y que bitcoin se va a ir a 0, y encima no habrá quejas, ya que bitcoin es un sistema abierto a todos, la mayoría tuvo la oportunidad y la desperdició:
De hecho, si el oro se "reevaluase" tal y como se afirma en este hilo, esa reevaluación estaría muy distribuida, y ayudaría a subir la inflación a futuro (cuando esas onzas se cambiasen por cosas con valor económico real), ya que la mayoría ve a bitcoin como un mero objeto de especulación.
Por tanto, se puede argumentar que las "élites" van a hacer lo contrario: acumular todos los bitcoin posibles y cuando llegue el momento volcar todas sus reservas de oro y dar una patada en el tablero, empobreciendo a la mayoría en el camino.
Por eso el oro en estos ultimos 56 días "parece que empieza a subir" (utilizan los etf para manipular el precio), y por eso han subido el bitcoin a 74k, porque saben que mucha gente allí va a vender, y necesitan acumular todo lo que puedan.
El gobierno chino ha prohibido bitcoin por el bien de su población, faltaría más.
-/ modo conspiranoico off
Hace un mes o así, fui al banco y un señor preguntó "donde está mas seguro mi dinero" y el del banco le respondió "deuda pública". Me reí para mis adentros.
Menudo cabrón eh? que no le dijo lo que la mayoría de la gente piensa que tiene valor y siempre lo tendrá, que es el oro. Lo que nadie se imagina es cuanto valor.
El oro siempre mantiene el valor a largo plazo y siempre lo mantendrá, el bitcoin no, todo lo que acabo de explicar es ficción, me he inventado todos los datos, nada de esto ha sucedido, es un sueño de Resines y cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.
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Chinese Fund House Halts Gold-Linked ETF After Premium Surges
An exchange-traded fund that owns gold companies has become the latest target of frenzied trading in China as investors pile into corners of the market seen as resilient to the country’s economic challenges.
www.bloomberg.com
adonay
Himbersor
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Mira
miira mamá, dos nocoiners lamiéndose los cipotes!BRUTAL!!
¿te importaría copiar esa brillante reflexión en mi hilo?
Bitcoin.... el tulipán del siglo XXI
No lo había visto así, pero lo que dices tiene toda la coherencia del mundo....
Spielzeug
Madmaxista
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Crocus City Hall attack funded using cryptocurrency, Russian finance watchdog says
Russiaâs Federal Financial Monitoring Service head added that the act of terrorism was intricately planned and it took an international network of conspirators to carry it out
tass.com
En Rusia no gustan las criptos... Criptos = Terrorismo
Por supuesto que se podía haber financiado de otra forma, no es algo relevante, lo relevante es el mensaje que lanzan asociando a las criptos con la financiación del terrorismo.
tixel
Madmaxista
Me gustaría ver el video ese de la cnn del 2011 hablando de bitcoin. Estoy buscandolo y no aparece nada.La pregunta es, porque la CNN le dio por promocionar en 2011 una alternativa monetaria al dinero fiat que solo existia en una "comunidad nicho" y hacer un reportaje publicitandolo?
Crees que la gente que sale en el video de la CNN pagandose sus cervezas con BTC son los criptoanarquistas y ciberpunks de la comunidad que mencionas haciendo una quedada? Yo creo que no, es simplemente un reportaje publicitario con actores y animaciones incluidas (de nuevo creadas a proposito por la CNN y no por la comunidad de criptoanarquistas que casualmente invita a la CNN a que grabe su quedada para hacer un reportaje).
Por mi experiencia, los temas sensibles (y el tema monetario lo es) no aparecen en la prensa mainstream controlada por el sistema financiero (y la CNN es un vocero del poder). El hecho de que salga una alternativa monetaria cuando era completamente desconocida por el publico general, no es casual.
Es cierto, puede ser que no lo creasen expresamente sino que aprovecharon su existencia para cooptarlo. Esto es algo que se hace habitualmente pero que a efectos del debate del hilo es irrelevante: creado o cooptado, el hecho es que antes de que fuera conocido fuera del "nicho criptoanarquista" (donde podia haberse quedado sin mayor trascendencia) fue motrado al publico por los mass media. La CNN no se hizo eco de un clamor en los foros de internet, si no que su presentacion al mundo de Bitcoin fue el comienzo de su popularizacion: puedes buscar en este mismo foro a ver que encuentras con anterioridad al video de la CNN que he colgado...
Con el numero de tras*acciones que permite bitcoin es imposible que la mayoria de la gente tenga BTC (he enlazado antes un hilo en el que hago los calculos). Tampoco seria posible que todo el mundo tenga LN ya que igualmente se requiere de al menos una tras*accion inscrita en la cadena de bloques para poder abrir un canal de pago con LN.
De todas maneras que se imponga la opcion 2 que mencionas no hace desaparecer a la opcion 1, Bitcoin cash sigue existiendo.
En cualquier caso, la existencia de forks que a efectos practicos duplican la masa monetaria de la cripto bifurcada, no es el tema a debate.
Si Bitcoin no hace falta para reducir la demanda del oro (objetivo declarado de la fed como puedes ver en un hilo que he enlazado antes) porque motivo la CNN promociono Bitcoin como alternativa monetaria? En mi opinion no es casual...
La montaña de derivados no impide que haya demanda de oro fisico. Para 2009 los bancos centrales occidentales ya no vendian oro fisico de forma concertada para aplacar la demanda y crearon (o cooptaron) Bitcoin para promocionarlo como "oro 2.0". El otro bando no tardo en prohibir o limitar su uso entre la poblacion ya que por intereses geoeconomicos les interesa que la gente adquiera oro fisico. Aqui puedes ver que acumular oro entre la poblacion es parte de la estrategia china:
Building a Strong Economic Security Barrier for China
China's most important person in the gold industry expresses his views on the importance of gold reserves.www.bullionstar.com
Esta claro que en occidente no se sigue la misma estrategia de "almacenar oro entre la gente" y en cambio se fomentan ETFs de productos que dicen ser "oro digital", "oro 2.0" mejor que el original. El objetivo de China esta claro y ademas han hecho todo lo posible para que sea la unica alternativa (han pinchado la burbuja inmobiliaria, no dejan que fluyan los capitales a las bolsas, no permiten "oro 2.0"...)
Cual es la estrategia de occidente? Almacenar "horo birtual" en la poblacion? Ni eso, lo unico que pueden hacer es tratar de reducir la demanda de oro fisico con los medios antes mencionados y que, en mi opinion, la promocion de las criptos (o al menos su no prohibicion comohace el tro bando en el conflicto) hay que entenderla en este contexto.
Spielzeug
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tixel
Madmaxista
En jewtube dice que tiene 13 años pero algo no cuadra. ¿btc a 14$? Rectifico, parece que llego a 31 en 2011.
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Vilux
Moderador
Si falseando las reservas el oro está a 2550 la onza, imagínate cuando se sepa la verdad.
Está pedrusco amarillo y está otra cosa que nadie entiende pero que se viste de pedrusco amarillo, ¿por qué será?
Vilux
Moderador
Vilux
Moderador
Las élites de los distintos bloques se disputan el oro.
¿Acaso se disputan el bitcoin?