Bolsa: Extractos del Hilo Mítico sobre Gowex en Rankia (de la Euforia al Pánico en unos días)

No es bueno reirse del mal ajeno, lo cierto es que en esa posición entiendo que muchos dudaran de Gotham, al fin y al cabo es un informe a primeras luces bastante cutre en muchos sentidos, pero la comparación con otras empresas del sector debería haber hecho saltar las alarmas de muchos de los que se han acabado pillando. A toro pasado todo es bastante fácil, por mi parte animo a esta gente que ojo, la han estafado, esto no es un Lehman donde la gente se metía sabiendo lo que había.
 
No es bueno reirse del mal ajeno, lo cierto es que en esa posición entiendo que muchos dudaran de Gotham, al fin y al cabo es un informe a primeras luces bastante cutre en muchos sentidos, pero la comparación con otras empresas del sector debería haber hecho saltar las alarmas de muchos de los que se han acabado pillando. A toro pasado todo es bastante fácil, por mi parte animo a esta gente que ojo, la han estafado, esto no es un Lehman donde la gente se metía sabiendo lo que había.

Aqui la mayoria de la gente se metió porque los pomperos de internet no paraban de calentar el valor, nadie miraba ni el modelo de negocio, ni si los numeros tenian sentido ni si otras empresas del sector palmaban pasta....

Lo único que veian es que un chicharro empezó cotizando a 0.83 y en 18 meses se puso a 26. La codicia y el wishful thinking hizo el resto

Y los pocos que avisaban de que era una locura les tachaban de petulantes o algo peor

Al final lo de gotham hasta es anecdotico, el pufo iba a saltar antes o despues y mejor que lo haya hecho el el MAB a 26 y con 1400 millones que no en el IBEX a 90 y con 20.000 millones
 
Aqui la mayoria de la gente se metió porque los pomperos de internet no paraban de calentar el valor, nadie miraba ni el modelo de negocio, ni si los numeros tenian sentido ni si otras empresas del sector palmaban pasta....

Lo único que veian es que un chicharro empezó cotizando a 0.83 y en 18 meses se puso a 26. La codicia y el wishful thinking hizo el resto

Y los pocos que avisaban de que era una locura les tachaban de petulantes o algo peor

Al final lo de gotham hasta es anecdotico, el pufo iba a saltar antes o despues y mejor que lo haya hecho el el MAB a 26 y con 1400 millones que no en el IBEX a 90 y con 20.000 millones

Coincido en que al final han sido las ansias del pelotazo y de ganar dinero fácil lo que ha llevado a esta gente por la calle de la amargura. Pero en cierto sentido empatizo con ellos, jorobar es que es muy fuerte que R4, Bankia y demás estuvieran dando precios objetivo de más de 30 euros para un puñetero chicharro. Es el matrix total, cuando estás fuera es más facil verlo (y aun así fueron pocos los que avisaron de la estafa) pero desde dentro entiendo que para muchos haya sido imposible verlo venir.

Aynrandiano lo explica fenomenal en su post.

http://www.burbuja.info/inmobiliari...siado-contraste-brutal-rumasa-83-ejemplo.html

Es que esto ha sido como la burbuja inmobiliaria, todo el día bombardeado a información con el mantra "Gowex nunca baja". Es muy dificil, sobretodo si eres un inversor medio (es decir, sin tener ni fruta idea de money management, contabilidad, etc...) ver más allá del bosque.
 
A mi lo que me sorprende es que cada 6 meses sale una de estas; que si rumasa que si bankia, pescanova, gowex ( y las que habra por ahi)

Y cada vez salen miles de pillaos con un monton de pasta. Y no aprenden

Joer con la crisis!

cierto, habría que estudiar la frecuencia de los pardoes, porque yo creo que ni llega a seis meses, 3 o así.
 
Simpatizo con los inversores pillados y creo que han sido victimas de dos fraudes. El primero es el que se encontraba en las cuentas de la compañía y el segundo es más habitual: nosotros mismos.
El patrón del inversor pillado en bolsa siempre es el mismo: compra en máximos, vende en mínimos, ¿Quien le estafa? El mismo es su propio enemigo.
Contra el primero es imposible luchar, cuando alguien nos tiende una trampa como esta, es posible sucumbir a ella, contra el segundo si podemos luchar y vencer, pero para eso hay que tener sentido común.
Hace un par de semanas comenté que había cerrado parte de mis posiciones, y...me puedo equivocar, pero creo que tenemos una corrección importante cerca. O quizás algo más fuerte, ya veremos.
 
Coincido en que al final han sido las ansias del pelotazo y de ganar dinero fácil lo que ha llevado a esta gente por la calle de la amargura. Pero en cierto sentido empatizo con ellos, jorobar es que es muy fuerte que R4, Bankia y demás estuvieran dando precios objetivo de más de 30 euros para un puñetero chicharro. Es el matrix total, cuando estás fuera es más facil verlo (y aun así fueron pocos los que avisaron de la estafa) pero desde dentro entiendo que para muchos haya sido imposible verlo venir.

Aynrandiano lo explica fenomenal en su post.

http://www.burbuja.info/inmobiliari...siado-contraste-brutal-rumasa-83-ejemplo.html

Es que esto ha sido como la burbuja inmobiliaria, todo el día bombardeado a información con el mantra "Gowex nunca baja". Es muy dificil, sobretodo si eres un inversor medio (es decir, sin tener ni fruta idea de money management, contabilidad, etc...) ver más allá del bosque.


Ah, eso si. Los leones comiendose a las gacelitas

Habria que ver si los de gotham le amaron el negocio a la casta local o alguien estaba en el ajo

Lo que está claro que la bolsa en hispanistan es una estafa para que los grandes roben al particular
 
Aqui la mayoria de la gente se metió porque los pomperos de internet no paraban de calentar el valor, nadie miraba ni el modelo de negocio, ni si los numeros tenian sentido ni si otras empresas del sector palmaban pasta....

Lo único que veian es que un chicharro empezó cotizando a 0.83 y en 18 meses se puso a 26. La codicia y el wishful thinking hizo el resto

Y los pocos que avisaban de que era una locura les tachaban de petulantes o algo peor

Al final lo de gotham hasta es anecdotico, el pufo iba a saltar antes o despues y mejor que lo haya hecho el el MAB a 26 y con 1400 millones que no en el IBEX a 90 y con 20.000 millones
el otro día me sorprendió al ver que una vez destapado todo era cuando empezó a decir que decían los demás que la aplicación es una cosa que es complicado conectarse al wifi etcétera etcétera vaya tela ni siquiera habían probado el producto
 
el otro día me sorprendió al ver que una vez destapado todo era cuando empezó a decir que decían los demás que la aplicación es una cosa que es complicado conectarse al wifi etcétera etcétera vaya tela ni siquiera habían probado el producto

Regla 1 de "Un paso por delante de la Bolsa": Conoce COMO CLIENTE a la empresa en la cual estas considerando invertir.

Por ejemplo en USA muchos Bolsistas con acciones de GM las vendieron cuando su coche GM les dio problemas sin fin, modelo tras modelo. Salvaron sus ahorros, porque en 2008 esas acciones pasaron a valer CERO.

Hay que ser muy obtuso para tener acciones de GM y no tener un coche GM, lo mismo qye hay que ser muy obtuso para ser accionista de Gowex sin haber probado primero su producto durante largo tiempo.
 
Regla 1 de "Un paso por delante de la Bolsa": Conoce COMO CLIENTE a la empresa en la cual estas considerando invertir.





Por ejemplo en USA muchos Bolsistas con acciones de GM las vendieron cuando su coche GM les dio problemas sin fin, modelo tras modelo. Salvaron sus ahorros, porque en 2008 esas acciones pasaron a valer CERO.





Hay que ser muy obtuso para tener acciones de GM y no tener un coche GM, lo mismo qye hay que ser muy obtuso para ser accionista de Gowex sin haber probado primero su producto durante largo tiempo.


Hay excepciones. Tengo (tenía) acciones de Lockheed Martin (compradas en Enero de 2002), y me parece que, como particular, me es un poco difícil adquirir productos de ellos.
 
Sí...el mismo linchamiento que suele haber por aquí a todo el que no apoye al oro, plata, bitcoin, alquiler pisos etc..,8:

Ningún foro está libre de los linchadores. Por fanatismo o interés personal, siempre los habrá. Lo importante es saber detectarlos y responderles con argumentos sólidos, o directamente pasar de ellos.
Yo tengo claras tres reglas:
1) Diversificar las inversiones y huir de chicharros y posibles pelotazos.
2) A mayor rentabilidad, mayor riesgo.
3) Nunca confiar ciegamente en lo que diga la mayoría ni en lo que digan los "analistas".
No me haré rico, pero duermo mucho más tranquilo.
 
ATENCIÓN, LEED ESTE, MERECE LA PENA.
(este fue un blog borrado por razones obvias)

Es un blog de sabiopelotas que tuvo que borrar pero algunos foreros de Rankia copiamos por si alguien lo necesitaba a posteriori, repito esto es un blog borrado según Rankia por el propio Sabiopelotas aunque el borrado también benefició a la credibilidad de la propia Rankia, el blog recibió 70 agradecimientos!!!!! :eek:.
Es absolutamente brutal.

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Gowex vs Batman, o la estampida de los corderos.

Publicado por Sabiopelotas el 05 de julio de 2014

Demoledor. Ni preocupante, ni inquietante, ni perturbador. El informe de Batman es de-mo-le-dor. Y como nos ha tocado vivir en una sociedad fulastre, desde el mismo momento en que el becario define el panfleto, el resto de medios imita su correspondiente cortaypega.

Informe demoledor ataca a Gowex
Y detrás, la plebe, súbditos bienmandados de la desinformación y huérfanos de criterio, inundan foros y twitter.
-¿habéis visto lo de Gowex?... Go¿qué??... Gowex una empresa de teléfonos...Un informe de-mo-le-dor. Noventa y cinco páginas. En inglés. Todas.
En cinco minutos todos los expertos en inversión, unos cuarenta y cinco millones en Expaña, ya se han leído de pe a pa el informe. ¿pero no quedamos en que aquí no sabe inglés ni el tato? Pues del tirón oiga. Noventa y cinco páginas. En inglés y del tirón.
-¿y quien lo firma?
-es anónimo, pero viene de la ciudad de Gotham. Y es de-mo-le-dor
Da igual que el Financial Times ponga a Batman a caer de un burro y advierta que esta misma jugada ya la ha hecho antes cuatro veces. Como si lo repiten cien veces. Batman sabe de antemano que el analista medio es fulastre, tirando para abajo, y ha sido lo suficientemente espabilado como para sacar cinco líneas resumen en la primera página con lo más florido del dossier para que por lo menos lo puedan llevar al google tras*lator.
-Demoledor, tú.

Un día más tarde un experto inversor o charlatán de feria en un consultorio sentimental de bolsa nos da la clave.
-Ha sido el núcleo duro de la empresa. El-nú-cleo-du-ro.
Al instante, foros, blogs y twitter cambian el trendintópic #demoledor, que ya está amortizado, por #nucleoduro, porque los políticos, que necesitan que permanezcamos fulastres para que les sigamos votando, nos han enseñado que cuando del coco no sale nada, es conveniente envolver la nada de algo para que parezca una idea. Así que pasamos a la fase nucleoduro.
-¿habéis visto lo de Gowex?
-Go¿qué?.
-Algo de teléfonos. Me he leído todo el informe, ¡en inglés!, y es de-mo-le-dor. No hay ninguna duda de que ha sido el nú-cleo-du-ro.
Una vez emitido el diagnóstico, comienza el deporte nacional: repartir culpas.
1.Los mercados -en plural, siempre en plural- y el neoliberalismo -salvaje, siempre salvaje- responsables del calentamiento global, el paro en Andalucía y la fin de Chanquete.
2. Gowex, que es una empresa española, y si hay algo español de por medio hay que ir a degüello. Un pufo. El informe no lo firma nadie, proviene de la ciudad de Gotham y ha aparecido en un blog de wordpress de los que usan mis hijos para sus trabajos, pero es demoledor, tanto en su versión inglesa como croata. Y se sabe de buena tinta que ha sido el núcleo duro.
3. Un tal Jenaro. A veces con jota y a veces con ge. Jenaro, que en modo Ruiz Mateos debería de haber irrumpido a los cinco minutos en la Audiencia Nacional disfrazado de Superman dándole su merecido a un Batman de pega, que eso es algo que suele tranquilizar mucho a los accionistas.
Esos miles de accionistas, que han salido por patas por un informe anónimo de un blog, cual damiselas huyendo del hombre de la gabardina, no tienen ninguna culpa, claro. Nadie ha caído en que para que los malvados murciélagos de bigote, puro y chistera compren a precio de derribo alguien tiene que estar dispuesto a arruinarse voluntariamente. Bueno, pues hay cola, señores. Cola.

Un amigo con el que organizaba cursos de formación me dijo hace años que estaba convencido de que si promovía un curso intensivo monográfico de “le damos a usted por ojo ciego” se le apuntaba un montón de gente. Pues seguro que sí.
Esto no es muy distinto. Compro acciones a 20€, una mañana Batman saca un informe demoledor sobre la empresa y me pongo a la cola para venderle a Batman mis acciones a 6€.

Con los dedos de una mano, y me sobran dos dedos, los últimos de Filipinas tratamos de mantener la cordura. No solo no ofrecimos nuestro trastero, sino que acumulamos más acciones. Somos los mismos que en los momentos de euforia tratamos de frenar los excesos promovidos por insensatos, oportunistas, cantamañanas del youtube y otra numerosa fauna, mientras éramos tachados de catastrofistas.
Claro, tiene truco. Para pertenecer al club hay que tener los deberes hechos:
-No invertir dinero que se vaya a necesitar en un periodo de cinco años o más.
-Tener una cartera diversificada en la que Gowex no suponga un porcentaje importante.
-Haber comprado barato, antes de la fase de euforia y/o haber recomprado en la fase de pánico
No puedo criticar la actuación de aquellos que hayan invertido en Gowex a 25€ el 80% de los ahorros que van a necesitar el mes que viene para la entrada del piso. Solo puedo acompañarlos en el sentimiento y ofrecerles el sofá de abajo.


Mi opinión personal de todo esto:
-Lo único que sé de análisis técnico es que aquí no sirve para nada y lo único que sé de análisis fundamental es que nadie - y cuando digo nadie es nadie- puede valorar una empresa en crecimiento como Gowex, en la que no se pretende valorar el precio justo de unos activos, sino las expectativas de un ambicioso plan de negocio a varios años vista. Porque Gowex es una de esas posibles tenbagers de Lynch, de las que dan el pelotazo, tres de cada diez veces, y si sale cruz, pues no pasa nada, porque ya saldrá cara en otras. Aquí lo único que sirve es la intuición y la sensatez. Si aún no has leído el libro, no sé a qué esperas. Está en inglés, pero eso en España no es un problema, puesto que te has leído y contrastado el informe Batman de noventa y cinco páginas en five minutes.
-El informe de-mo-le-dor anónimo de Batman es un compendio de insensateces. Es en lo único en lo que coinciden todos y cada uno de los analistas y “expertos”: Lo de menos es el informe. Se trata de una patraña magníficamente bien orquestada y coordinada para vender acciones prestadas en máximos, bajar la acción a los infiernos y finalmente comprarlas en mínimos aprovechando el pánico de los especuladores e inversores novatos y miedosos.
El informe es un señuelo. La empresa sabe que el informe es un señuelo. Los analistas saben que el informe es un señuelo. Los inversores saben que el informe es un señuelo y hasta Batman sabe que la empresa, los analistas y los inversores saben que el informe es un señuelo.
-¿entonces por qué los inversores han salido en estampida?.
Lo hemos vivido todos en directo. Los accionistas lo que ven es que la acción va cayendo en picado, y puesto que el informe es un compendio de insensateces piensan que necesariamente algo más tiene que haber. Si no, no se explica esa bajada, así que yo también vendo. Síndrome de rebaño, la estampida de los corderos.-¿es Gowex la siguiente Pescanova?
El lunes lo veremos. Yo asistí también en directo como espectador a la catástrofe Pescanova y hay un par de diferencias fundamentales:
Ya se sabía que Pescanova tenía una deuda más que preocupante, mientras que, aparentemente, los fundamentales de Gowex son magníficos
Nada más salir la noticia de Pescanova en los medios, en cuestión de minutos empezaban a aparecer todos los trapos sucios. Tampoco es el caso. Aunque parezca increíble, a nadie parece extrañar que tres días más tarde de que salga el informe de-mo-le-dor anunciando la quiebra de Gowex, las malas práctica de Gowex solo las conozcan en la ciudad de Gotham.
-Jenaro y la empresa. La gran mayoría de inversores que han perdido hasta los gayumbos culpan a la empresa de todo lo sucedido: falta de previsión, pésima comunicación, omisión de actuaciones, retraso en la información... Dos consideraciones rápidas:
Cada cual es responsable de sus actos. Si me compro un Mercedes por 100.000€ y en la calle se me aparece Batman y me dice que lo que me han vendido es un Fiat Bravo de 20 años y que me lo compra por 5.000€, la decisión de venta es mía y solo mía. Mientras no se entienda el concepto de RESPONSABILIDAD INDIVIDUAL, iremos de tortazo en tortazo hasta la ruina final.
Como muy bien explicaba el gran Solrac en un post. Gowex es U-NA-PY-ME. Una fruta pyme que cotiza en en el MAB, por mucho que capitalizara y por mucho volumen que negociara en tiempos de euforia. Y Jenaro es un EM-PREN-DE-DOR. Un puñetero emprendedor. Y Gowex es Jenaro S.L. una extensión de sí mismo. Y es ahí donde tenemos -teníais- vuestro dinero, en Jenaro S.L. Y no se puede pretender que Jenaro S.L., una socia con pinta de, que por favor me perdone, Choni y dos secretarias al teléfono solucionen en un par de horas uno de los mayores escándalos en la historia de la bolsa española, cuando el personal de limpieza del departamento jurídico de cualquier empresa del IBEX es mayor que todo el gabinete de crisis de Gowex, sumando al portero y el surtido de galletas Cuétara Si a eso le sumamos una horda de accionistas adolescentes llamando cada tres minutos para preguntar bobadas, de manera que la mitad del gabinete de crisis se dedica a contestar la enésima memez, pues tenemos la tormenta perfecta


-¿y qué va a pasar el lunes?
Ni fruta idea. Al contrario que el resto de expertos que escriben en Rankia y en los medios, yo no tengo experiencia ni conocimientos financieros. Solo sentido común. Pero como escribir es gratis y como por alguna razón inexplicable hay gente a la que le puede interesar mi opinión, me tiraré a la piscina, sin flotador, con el fin de que el lunes me columpie y puedan sacar pecho los listos ventajistas de siempre, que también los pobrecillos se merecen de vez en cuando un caramelo.
-El lunes saldrá la ansiada respuesta de Gowex ratificándose en lo que ya dijo el primer día, solo que en vez de hacerlo en cuatro líneas, lo hará en noventa y seis páginas, de manera que la réplica sea de-mo-le-do-ra. Puesto que nadie se lo va a leer, el contenido no importa, solo el grosor y las cuatro primeras líneas.
-Además presentará documentos y pruebas, tanto de fuentes propias como de instituciones y otras entidades para rebatir el informe demoledor de Batman, para tranquilidad de la peña, de manera que la peña quede asombrada al comprobar lo que ya sabía, que el informe de Batman era un compendio cutre de insensateces.-Probablemente aumenten y actualicen el nivel de información financiera que hasta ahora han hecho pública, y hasta adelanten algún contrato o algún nuevo plan de negocios.
-Mientras escribo este ladrillo ya se ha hecho público el contrato con una de las auditoras Big4, que se publicará a finales de verano y que sacará algún pecadillo que será correspondientemente magnificado por los medios y sus voceros desocupados.
-En el HR de hoy hablaban de “actuaciones”. ¿Inicio de programa trasparente de autocompra de acciones? Mi admirado Daniel Lacalle decía en un tuit que lo que debía haber hecho desde el principio Gowex era recomprar acciones si era verdad que la empresa no estaba en quiebra. No tan deprisa, Daniel. Se acababa de aprobar en junta general de accionistas el aumento de autocartera y si eso hubiera sucedido el primer día, el escándalo estaría garantizado.
-A los cinco minutos de la salida del HR aparecerá en medios, blogs , twitter y foros el ansiado titular: Gowex contraataca con una réplica demoledora. Cinco minutos más tarde todo el mundo se habrá leído de pe a pa las noventa y seis páginas del informe demoledor y la documentación anexa, en español, inglés y francés, porque el lunes, siete de julio San Fermín, España amanecerá trilingüe. ¿quién dijo que se nos dan mal los idiomas?
-siete millones cuatrocientas cuarenta y siete mil llamadas a Gowex más tarde para preguntar por qué la cotización permanece suspendida, se reanudará y los cortos harán sus últimas compras de rebajas. Subirán las acciones en un primero momento para euforia de los invertidos y se volverá a ir para abajo para desesperación de los invertidos. La cotización ni se hundirá ni rebotará hasta el infinito y más allá. Con que cerremos por encima de 10 en unos días me doy con un canto en los dientes. Si nos fuéramos por encima de 12 sería para que más de uno se invitara a algo.
El daño a la reputación de la empresa, el tiempo que tardará en salir la nueva auditoria, los contratos y negociaciones que se vayan a retrasar por todo lo que ha pasado, los pecadillos que saque a relucir la nueva auditoría, los artículos ventajistas que saque la prensa amarilla hasta que se olviden del nombre de la empresa, los miles y miles de pequeños inversores que no van a a volver a pisar por aquí hasta dentro de meses, y la huida de los fondos de inversión de un valor apestado, serán aspectos que lastrarán la cotización durante mucho tiempo.
Tardaremos mucho en volver a ver los 15 y muchísimo tiempo más, en volver a los 20, si es que alguna vez los volvemos a tocar. Eso dependerá de los fundamentales futuros de la empresa. Lo demás, humo.
O no
Que me dijo mi mujero el otro día ¿otra vez te vas a poner con otro blog?, le digo, pues sí. ¿Y para qué?. Psa, pues porque me apetece y me hace reflexionar y aprender. Y porque uno nunca sabe donde va a surgir una oportunidad... Así que si te ha gustado o crees que me puede servir para algo, dale al Te gusta, gracias.
y cuéntalo por ahí, que siempre hay gente que necesita estas cosas y no lo sabe. Si lo que quieres es insultarme, lo más rápido y sencillo es twitter: @sabiopelotas)


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ESTE HILO ES EPICO Y LO BORRARON.

Sabiopelotas es un convencido defensor de Gowex, hasta tal punto llegó su ceguera y su soberbia que llamó borregos a quienes vendieron a última hora y consiguieron salvar algo.
Este forero también se dedicaba a llamar hijomios a quienes entrábamos en el hilo de Gowex a decir que tuvieran prudencia porque parecía un burbujón en toda regla.
 
Última edición:
Es que Rankia es mucho bolsa y, claro, la bolsa peta y esas cosas, y la gente se joroba y Rankia parece una casa de pilinguis.... es normal.
Llevo en Rankia 10 años y siempre he visto mucho gurú y mucho ignorante.
Tambien hay gente que sabe y mucho.
Pero es que la gente se cree que puede meter 100.000€ sin leerse unos balances de 25 páginas y pensar un poco, ambas cosas.
Yo se mas de bolsa que la mayoria de gente de Rankia, pero sobre todo se que no se una fruta cosa al nivel de poder meter pasta y tal... mas que nada por que para saber hay que estudiar una empresa y ademas hacerle un seguimiento seeeeriiioo aunque simple, como ha hecho Gotham, y ese tiempo no lo invierte mucha gente, y pasa lo que pasa, que apuestan A CIEGAS.
Darwin y tal....


Escribiendo desde un zapatofono.
 
Última edición:
Un informe de-mo-le-dor. Noventa y cinco páginas. En inglés. Todas.
En cinco minutos todos los expertos en inversión, unos cuarenta y cinco millones en Expaña, ya se han leído de pe a pa el informe. ¿pero no quedamos en que aquí no sabe inglés ni el tato? Pues del tirón oiga. Noventa y cinco páginas. En inglés y del tirón.

Es intelectualmente paupérrimo dudar que un inversor serio no sepa inglés.

El informe Gotham se lee en una hora, y sobra tiempo.

Quien no sepa leer inglés mejor que se quede con los fondos de inversión.
 
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