Eta y gal: Dos tentaculos de la red gladio

Advertencia preliminar: este post está dirigido al forero Sukumvir. En principio iba a ser un privado pero al final he pensado que mejor compartilo en este hilo por si sirve de algo a los demás foreros.


Estimado Sukunvir:

A partir de sus últimos post en el hilo de D. Antonio Trevijano y el asunto wikileaks he llegado a su teoría de la CIA-nancy versus CIA-anglo. Solo tengo palabras de agradecimiento por compartirla en la red y felicitarle por el resto de post muy bien desarrollados.

El caso es que yo despues de burbujear por el subforo de conspiraciones (y otros) durante algo más de un año llegué hace un par de meses a mi particular síntesis conspiranoica. Algo parecida a la suya pero nunca pensando que la CIA fuera instrumento compartido por dos poderes opuestos en lucha permanente desde la IIGM.

Le copio el post que escribí en abril Perdón por la autocita pero así se verán mejor los errores:
Propuesta de super-resumen (a ver si me entero)

Ultra derecha filo- o directamente nancy o exnazi.

¿ CIA = gladio = Rothschild = OPUS = Circle = Vaticano malo = Orden de Malta = Nobleza de color europea = alta burguesía industrial neocoms usanos = familia saudita = sionismo alubio* ?

Dinero legal: banca, petroleo, materias primas, diamantes, etc.
Dienero ilegal: droja, trafico de armas, prespitación.

versus

social democracia = social liberalismo = Centro derecha = Centro izquierda.

¿ Masonería (liberal usana, franchute, inglesa, etc) = Bildelberg = CFR = Vaticano guay = jesuitas = monarquías guays = illuminatis = capitalismo guay = populismo sudamericano = PP-SOE-IU = Unión Europea en general = liberales y conservadores = demócratas y republicanos = alubio*s en general?

Dinero legal= banca, grandes empresas cotizadas, juegos legal, pronografía legal, industria del entretenimiento, medios audiovisuales, etc.
Dinero ilegal = basicamente el que pueden sustraer de los Estados.

Gente que va por libre:
¿Chinos, Rusos con sus respectivas mafias?
Los etnianos.
La morería lo intenta pero no le dejan.
Antisistemas y perroflautas con perro y flauta de verdad.
Anarquistas y comunistas (que perdieron la partida hace mucho)

Aunque los que siempre ganan ¿son los alubio*s?



Por cierto una vez nuestros antepasados fueron por libre, de eso hace ya unos 200 años que se acabó el cuento.

http://www.burbuja.info/inmobiliari...schild-chantajeando-guiando-a-barcenas-3.html

Evidentemente solo una aproximación con algunos errores de bulto. Y es que en la busqueda de la gran teoría unificadora conspirativa que lo explique todo siempre hay asuntos que chirrian. Lo más radical y sorprendente de su teoría es considerar que la socialdemocracia europea es filo-nancy, es decir antidemocrática y antiliberal, como enseña Trevijano.

Pero siempre hay algunas cosas que no llego a comprender y que si dispone de tiempo e interés me gustaría pudiera aclararme:

¿si el PSOE es filo-nancy como se explican las políticas masónicas NOM = matrimonio lgtb, aborto, eutanasía, políticas de género, anticlericarismo, inmi gración, multiculti, etc? ¿no son acaso propuestas ONU? F. González no tocó estos asuntos pero a Zapatero le encantan ¿tapadera? ¿todo el rollo progre que se marca PRISA es un farol? ¿o a las cloacas-nazis le dan igual estos asuntos mientras de llevan la pasta?

Si la cosa va de dinero y poder ¿por qué están interesados en recrear el Sacro Imperio? Si la actual casta PPSOE es filo-nancy y pro Aquisgrán a cuenta de qué nos endeudamos diariamente 300 kilotones? ¿cuándo corten el grifo (¿invierno-primavera 2014?) no se pondrá en riesgo la propia UE-nancy? ¿o acaso hay dos proyectos para la UE y la tita Merkel es CIA-anglo?

Por último y como católico que soy, me interesa también su opinión sobre el Vaticano, donde deben co-existir ambos grupos de poder supongo: ¿desde el Concilio Vaticano II, todos los Papas han sido aliados de la CIA-anglo con algunos obispos díscolos? ¿no es una alianza con los masones (Propaganda DUE-MAFIA-IOR) y sobre todo con los alubio*s "nuestros hermanos mayores"? ¿la Iglesia Católica intenta llevarse bien con todos y acostumbra a navegar en aguas turbulentas... pero con el Papa Francisco ¿no ha sido un ordago a la grande?

Gracias por su tiempo
 
Advertencia preliminar: este post está dirigido al forero Sukumvir. En principio iba a ser un privado pero al final he pensado que mejor compartilo en este hilo por si sirve de algo a los demás foreros.


Estimado Sukunvir:

A partir de sus últimos post en el hilo de D. Antonio Trevijano y el asunto wikileaks he llegado a su teoría de la CIA-nancy versus CIA-anglo. Solo tengo palabras de agradecimiento por compartirla en la red y felicitarle por el resto de post muy bien desarrollados.

El caso es que yo despues de burbujear por el subforo de conspiraciones (y otros) durante algo más de un año llegué hace un par de meses a mi particular síntesis conspiranoica. Algo parecida a la suya pero nunca pensando que la CIA fuera instrumento compartido por dos poderes opuestos en lucha permanente desde la IIGM.

Le copio el post que escribí en abril Perdón por la autocita pero así se verán mejor los errores:
Evidentemente solo una aproximación con algunos errores de bulto. Y es que en la busqueda de la gran teoría unificadora conspirativa que lo explique todo siempre hay asuntos que chirrian. Lo más radical y sorprendente de su teoría es considerar que la socialdemocracia europea es filo-nancy, es decir antidemocrática y antiliberal, como enseña Trevijano.

Pero siempre hay algunas cosas que no llego a comprender y que si dispone de tiempo e interés me gustaría pudiera aclararme:

¿si el PSOE es filo-nancy como se explican las políticas masónicas NOM = matrimonio lgtb, aborto, eutanasía, políticas de género, anticlericarismo, inmi gración, multiculti, etc? ¿no son acaso propuestas ONU? F. González no tocó estos asuntos pero a Zapatero le encantan ¿tapadera? ¿todo el rollo progre que se marca PRISA es un farol? ¿o a las cloacas-nazis le dan igual estos asuntos mientras de llevan la pasta?

Si la cosa va de dinero y poder ¿por qué están interesados en recrear el Sacro Imperio? Si la actual casta PPSOE es filo-nancy y pro Aquisgrán a cuenta de qué nos endeudamos diariamente 300 kilotones? ¿cuándo corten el grifo (¿invierno-primavera 2014?) no se pondrá en riesgo la propia UE-nancy? ¿o acaso hay dos proyectos para la UE y la tita Merkel es CIA-anglo?

Por último y como católico que soy, me interesa también su opinión sobre el Vaticano, donde deben co-existir ambos grupos de poder supongo: ¿desde el Concilio Vaticano II, todos los Papas han sido aliados de la CIA-anglo con algunos obispos díscolos? ¿no es una alianza con los masones (Propaganda DUE-MAFIA-IOR) y sobre todo con los alubio*s "nuestros hermanos mayores"? ¿la Iglesia Católica intenta llevarse bien con todos y acostumbra a navegar en aguas turbulentas... pero con el Papa Francisco ¿no ha sido un ordago a la grande?

Gracias por su tiempo

Buenos dias Skylar,

Me encantara darte mi perspectiva a las cuestiones que planteas. Hoy estoy viajando y estare desconectado o con poco tiempo para escribir durante unas semanas...pero intentare buscar el tiempo.

Tan solo apuntar que es el propio AGT en uno de sus programas de la Clave "500 Claves de la tras*icion" creo, que apunta toda la cuestion repentina aparicion de la cultura de la posmodernidad y su narrativa relativista que lleva a la actual locura/schizofrenia en el discurso politico... todo lo que Zapatero recogio fue sembrado mucho antes: Movida, destape, rutas del Bacalao, etc... puro circo!

Saludos,

Sukumvir
 
Buenas noches a todos y gracias a Swing por todo lo aportado al hilo, leí hace unos años "Los secretos de la tras*ición" de F. J. Satué y tenía una imagen algo formada sobre algunos aspectos y qué ahora está mucho más formada.

También quería pedir a Swing si podría escribir un par de renglones sobre los siguientes asuntos:

- Una bala para el Rey. Dices que simboliza los cambios de ciclo, pero no termino de entender qué utilidad tiene o qué se persigue con ello.

- El por qué del "error" cometido en el caso Segundo Marey.

- Por qué se dio tanto por saco con Miguel Angel Blanco.

Muchas gracias por adelantado, y os dejo como curiosidad la portada de un disco de Eskorbuto bastante sugerente.

ESKORBUTO - IMPUESTO REVOLUCIONARIO a - Subir Imagenes - Subirimagenes.net
 
A ver si saco tiempo para responder detalladamente a unas cuantas cosas. Desde junio ando especialmente ocupado.
 
Obituario: Emilio alonso manglano

<img src="http://img153.imageshack.us/img153/7827/w976.jpg" width="650"/>

EMILIO ALONSO MANGLANO
El hombre que más sabía de España

Fue director del Cesid entre 1981 y 1995 y dimitió por las escuchas ilegales


ANTONIO RUBIO JORGE MORENO

El atentado de Carrero Blanco, el intento de golpe de Estado del 23-F, la creación de los Grupos Antiterroristas de Liberación (GAL), el secuestro, asesinato y enterramiento en cal viva de Lasa y Zabala, el asesinato del dirigente de Herri Batasuna Santiago Brouard, la fin por torturas en una bañera de Mikel Zabalza, el secuestro y la fin de un mendigo cuando experimentaban con él un anestésico, el atentado contra Juan Carlos García Goena, las escuchas ilegales del Cesid, el informe Crillón sobre Mario Conde, el chalé de la calle Sextante de Aravaca que era utilizado por altas personalidades del Gobierno, el montaje del vídeo contra Pedro J. Ramírez y otros muchos secretos de este país. Todo eso es lo que se ha llevado a la tumba el teniente general Emilio Alonso Manglano, que fue director del Centro Superior de Información de la Defensa entre los años 1981 y 1995.

Desde el pasado mes de octubre el hombre que más sabía de España se encontraba bastante enfermo, estaba ingresado en una residencia del Paseo de la Habana de Madrid y sufría un cáncer con metástasis que ayer terminó con su vida.

En las últimas semanas el general Alonso Manglano tenía una obsesión y no hablaba de otra cosa: «Mis papeles, tengo que recuperar mis papeles». En esos papeles o documentos, según ha podido saber este medio, había datos y claves para resolver las incógnitas de algunos de los casos anteriores, especialmente el 23-F y el atentado de Carrero Blanco.

El nombre en clave del general Alonso Manglano durante el tiempo que estuvo al frente de los servicios secretos españoles fue el de «Ra», Dios del cielo, el sol y el origen de la vida según la mitología egipcia. Y, efectivamente, «Manglano-Ra» «sabía todo sobre todos», según reconocen antiguos agentes secretos que estuvieron a sus órdenes.

El 12 de junio de 1995 EL MUNDO publicó en su portada, a cinco columnas, el siguiente titular: «El Cesid lleva más de diez años espiando y grabando a políticos, empresarios y periodistas». Al día siguiente, este periódico fue aún más lejos en sus revelaciones e indicó que el Centro Superior de Información de la Defensa disponía de un «Gabinete de Escuchas» con un listado o «cintateca» donde se iban archivando y enumerando –por fechas, operación, frecuencia y duración– las cintas grabadas a políticos, periodistas, jueces y diplomáticos. En ese listado también estaba el Rey y algunos de sus amigos, como el príncipe Zourab Tchkotoua.

Durante el tiempo que Manglano dirigió el Cesid también se elaboró un informe donde se exponían las líneas generales que debían seguir los Grupos Antiterroristas de Liberación (GAL) en sus acciones contra los terroristas de ETA. La dirección de los servicios secretos puso a disposición de la Policía y de la Guardia Civil a su unidad más prestigiosa, la Agrupación Operativa de Misiones Especiales (AOME), que primero fue dirigida por el comandante José Luis Cortina y posteriormente por el coronel Juan Alberto Perote.

El general Alonso Manglano, abandonado por el presidente Felipe González, tuvo que dimitir en 1995 y años después, en 1999 se celebró el juicio de las «Escuchas» en la Audiencia Provincial de Madrid. Allí tuve que declarar como testigo en aquella causa y detrás de mí, en el banquillo de los acusados, tuve al gran «Ra». Aquel día de mayo de 1999 el dios Sol se convirtió en un pequeño hombre que intentaba poner nervioso al testigo increpándolo.

Manglano, junto al coronel Juan Alberto Perote que durante las «Escuchas ilegales» era el jefe de Operaciones Especiales del Cesid, fueron condenados a seis meses de guandoca. La sentencia fue ratificada por el Tribunal Supremo, pero un recurso de Manglano ante el Constitucional y la magnanimidad de los principales acusadores, que se retiraron del caso, permitió que el juicio se repitiera y que el teniente general consiguiera, finalmente, una resolución absolutoria.

Desde aquellas han sido muchas las ocasiones en que he intentado acercarme, a través de conocidos comunes, hasta el dios «Ra» y con educación siempre contestaba lo mismo: «Un día, antes de que me muera, nos tomaremos un café y hablaremos de muchas cosas». El general, desgraciadamente, ya se ha ido y de momento no tiene quien le escriba.

Junto a las «Escuchas del Cesid» y los informes de constitución de los GAL, el general Alonso Manglano también llevó a cabo una labor muy importante y meritoria después del intento de golpe de Estado del 23-F. Fue nombrado jefe de los servicios secretos por el presidente Leopoldo alopécico Sotelo y fue abandonado y sacrificado en 1995 por Felipe González para salvar su propia cabeza. Junto a Manglano también cayeron el vicepresidente Narcís Serra y el ministro de Defensa Julián García Vargas, departamento del que dependía orgánicamente el Cesid.

Emilio Alonso Manglano, militar, nació en Valencia el 13 de abril de 1926 y murió en Madrid el 8 de julio de 2013.


EL MUNDO. MARTES 9 DE JULIO DE 2013
 
Gobierno luxemburgués se vio obligado a dimitir por escándalo vinculado GLADIO ataques de bandera falsa
Por Keelan Balderson | 12 de julio 2013 | superestado UE , Artículos destacados , Guerra y Terrorismo | 0 Comentarios

Operación GLADIO - La aberrante estrategia de la OTAN después de la Segunda Guerra Mundial de llevar a cabo en secreto ataques terroristas y culpar a los comunistas, ha resurgido y ha puesto al Gobierno de Luxemburgo de rodillas.

El miércoles el primer ministro Jean-Claude Juncker, anunció su dimisión después de que una comisión parlamentaria llegó a la conclusión de que su gobierno había perdido el control de los servicios de inteligencia del país, SREL (Servicio de Renseignement de l'État du Luxembourg), una entidad rebelde que ha estado molestando a políticos de alto nivel , espiando ilegalmente a los ciudadanos y por lo general funcionando por encima de la ley durante décadas.



Las nuevas elecciones se llevarán a cabo en octubre.

Juncker es acusado de poner la otra mejilla - que el Organismo pueda continuar sin obstáculos a pesar del conocimiento de la actividad criminal. No es un agente o empleado haya sido llevado ante la justicia y Juncker sólo se convirtió en cooperador cuando ya no era posible procesar a los responsables. El escándalo se desbordó después de una conversación grabada se filtró en la que Juncker y el SREL OTAN implicado en una serie de ataques terroristas de 1980.

El "Bommeleeër affar" participó más o menos en 20 atentados que sumieron al país tranquilo y pacífico en un estado de miedo y obligaron al Gobierno a adoptar una política de defensa estricta.

A diferencia de las operaciones de Gladio en Italia y otros países de la OTAN, el propósito específico de los atentados sigue siendo desconocido, en el que nadie se atribuyó el mérito y nadie fue acusado oficialmente. Sin embargo, el miedo y la confusión creada por los ataques aparentemente al azar podría haber sido el efecto deseado, después de todo, una población asustada es una población más maleable. En línea con los objetivos de GLADIO aunque no vinculada necesariamente, Luxemburgo hizo seguir la política de derechas hasta el año 2009 cuando Juncker formó una coalición con el Partido Socialista de los Trabajadores.

No hay duda de que los bombardeos, dirigidos hacia aeropuerto, estaciones de policía, la red eléctrica y las oficinas del periódico, fueron un trabajo interno - entre otras cosas porque milagrosamente nadie murió, sugiere que era más un teatro cuidadosamente planeado que un legítimo complot ideológico terrorista. Además la mayor parte de la evidencia inicial "ha desaparecido" por el agujero neցro de las "fallas de inteligencia".

Hoy, casi tres décadas después de los atentados de dos miembros de la Brigada móvil de la Gendarmería (policía de un / unidad militar de élite) están en juicio y más luz ha arrojado en el sórdido asunto. La fiscalía cree que es un caso de un funcionamiento complejo industrial militar de distancia, la táctica de crear un "clima de miedo" con el fin de obtener fondos adicionales y el poder de hacer cumplir la ley rogue y agencias militares involucrados.

Aunque esto sin duda juega un papel importante en los ataques, la acusación parece estar pasando por la fruta madura más que en un ensayo rápido y sencillo títular. Es la defensa que han hecho sonar el caso abierto, tocando stay-behind de la OTAN GLADIO red de ser los autores intelectuales de los atentados.

Ataques muy similares durante el mismo plazo de tiempo se llevaban a cabo en Italia - en particular el atentado de Bolonia Estación 2 de agosto de 1980 que mató a 85. Una comisión parlamentaria en los años 90 determinó que el ataque era una bandera falsa llevada a cabo por los extremistas neo-fascistas, bajo la dirección de GLADIO, culpar a la izquierda, para que el derecho a mantener el dominio.

Aunque "Bommeleeër affar" de Luxemburgo podría no haber seguido la misma trayectoria, existe amplia evidencia de que los ataques se llevaron a cabo a través del sistema GLADIO. Historiador alemán Andreas Kramer afirma que su padre, John Kramer, fue un oficial del Servicio de Inteligencia alemán (BND) y fue la cabeza de algunas de las redes se quedan. También afirma que su padre fue el responsable de los atentados en Luxemburgo.

Además abogados de la defensa presentaron la grabación secreta de 2007 entre el Primer Ministro Juncker, el ministro de Justicia, Luc Frieden, y Marco Mille el jefe de SREL, en el que se discute la probable participación de la rama GLADIO de Luxemburgo y la infame logia masónica P2 italiana en los ataques .

Fue el jefe Mille SREL autor de las escuchas de la conversación, y esto hace que el caso en contra de Juncker, quien se negó a castigarlo por la grabación ilegal. Bajo la vigilancia de Juncker el servicio de inteligencia espió ilegalmente en los individuos y mal uso de los fondos para comprar coches de lujo. Jefe de Estado, el Gran Duque Henri de Luxemburgo también ha sido implicado en la colaboración estrecha con la inteligencia británica, aunque él lo niega.

Aunque aún queda mucho para salir de estos escándalos en Luxemburgo, es alentador que décadas más tarde la verdad se las arregla para encontrar su camino a la superficie.

Luxembourg Government Forced To Resign Over GLADIO False Flag Attack Linked Scandal | WideShut.co.uk
 
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Advertencia preliminar: este post está dirigido al forero Sukumvir. En principio iba a ser un privado pero al final he pensado que mejor compartilo en este hilo por si sirve de algo a los demás foreros.


Estimado Sukunvir:

A partir de sus últimos post en el hilo de D. Antonio Trevijano y el asunto wikileaks he llegado a su teoría de la CIA-nancy versus CIA-anglo. Solo tengo palabras de agradecimiento por compartirla en la red y felicitarle por el resto de post muy bien desarrollados.

El caso es que yo despues de burbujear por el subforo de conspiraciones (y otros) durante algo más de un año llegué hace un par de meses a mi particular síntesis conspiranoica. Algo parecida a la suya pero nunca pensando que la CIA fuera instrumento compartido por dos poderes opuestos en lucha permanente desde la IIGM.

Le copio el post que escribí en abril Perdón por la autocita pero así se verán mejor los errores:
Evidentemente solo una aproximación con algunos errores de bulto. Y es que en la busqueda de la gran teoría unificadora conspirativa que lo explique todo siempre hay asuntos que chirrian. Lo más radical y sorprendente de su teoría es considerar que la socialdemocracia europea es filo-nancy, es decir antidemocrática y antiliberal, como enseña Trevijano.

Pero siempre hay algunas cosas que no llego a comprender y que si dispone de tiempo e interés me gustaría pudiera aclararme:

¿si el PSOE es filo-nancy como se explican las políticas masónicas NOM = matrimonio lgtb, aborto, eutanasía, políticas de género, anticlericarismo, inmi gración, multiculti, etc? ¿no son acaso propuestas ONU? F. González no tocó estos asuntos pero a Zapatero le encantan ¿tapadera? ¿todo el rollo progre que se marca PRISA es un farol? ¿o a las cloacas-nazis le dan igual estos asuntos mientras de llevan la pasta?

Si la cosa va de dinero y poder ¿por qué están interesados en recrear el Sacro Imperio? Si la actual casta PPSOE es filo-nancy y pro Aquisgrán a cuenta de qué nos endeudamos diariamente 300 kilotones? ¿cuándo corten el grifo (¿invierno-primavera 2014?) no se pondrá en riesgo la propia UE-nancy? ¿o acaso hay dos proyectos para la UE y la tita Merkel es CIA-anglo?

Por último y como católico que soy, me interesa también su opinión sobre el Vaticano, donde deben co-existir ambos grupos de poder supongo: ¿desde el Concilio Vaticano II, todos los Papas han sido aliados de la CIA-anglo con algunos obispos díscolos? ¿no es una alianza con los masones (Propaganda DUE-MAFIA-IOR) y sobre todo con los alubio*s "nuestros hermanos mayores"? ¿la Iglesia Católica intenta llevarse bien con todos y acostumbra a navegar en aguas turbulentas... pero con el Papa Francisco ¿no ha sido un ordago a la grande?

Gracias por su tiempo

Buenos dias Skylar,

Disculpa la tardanza en contestarte.. me ha sido imposible encontrar tiempo a lo largo del verano y me quede con ganas de aportar algo mas extenso.

Primero me gustaria compartir el contexto historico tal y como yo lo entiendo! Posteriormente pueda dar una respuesta mas concreta a lo que planteas respecto a las distintas agendas.

Este enlace de RT es interesante aunque se mantiene en la linea habitual de “facciones descontroladas/rogue factions” dentro de organizaciones, cuyo origen radica en el poder industrial/armentistico que se consolido durante el Tercer Reich:

From 'Free' West to fascist fire-starters in 60 yrs: Where did we go so wrong? ? RT Op-Edge

Siempre que leo un articulo como este, me da la sensacion que se quiere trasmitir un trasfondo de “pelea en patio de colegio”, donde hay un claustro de profesores que se ha dormido pero que pudiera aun intervenir para contener el riesgo.

Mi hipotesis de trabajo es distinta. Yo pienso que el origen de todas divisiones y agendas solapadas en los Servicios Secretos (CIA, NSA), Ejercito (Pentagono/presupuestos neցros, NASA) y el propio gobierno (Casa Blanca/Departamento de Estado) es solo una consecuencia de un trasfondo historico mas complejo: traiciones y venganzas que se remontan a la caida del Absolutismo (deslegitimacion dinastica para seguir ostentando poder incuestionable), y el advenimiento de revoluciones liberales y procesos de cambio politicos de supuesto corte democratico que han resultado en instituciones cautelares dentro de este nuevo sistema (Bancos Centrales y Agencias Supervisoras) donde rige una supuesta division de poderes. Instituciones que hasta hace muy poco se les otorgaba cierta credibilidad y que al final han sido las que han empujado al actual sistema financiero Rothschild/Fiat, a la caida libre.

El biografo habitual de los Rothschild, Niall Ferguson declara en su libro “The Ascent of Money” que el final del Absolutismo se puede atribuir a tres R’s: Rothschild, Robespierre y Richelieu.

Cual fue la Gran Traicion?: La Casa de Rothschild financia las guerras Napoleonicas a las dinastias a traves del Principe Metternich. Las dinastias ganan la primera ronda sometiendo a Napoleon, pero la segunda ronda la pierden con la aparicion de movimientos ciudadanos que demandan las primeras Constituciones. Los Rothschild se cobran su deuda en carne. El origen divino de las monarquias desaparece y las que sobreviven lo hacen sometidas a la Revolucion y a sus banqueros.

Esta traicion en forma de desligitimacion de toda una serie de dinastias y su corte de aristocratas en Centroeuropa, pienso que es muy importante para entender lo que esta sucediendo en la actualidad y sucedera en las proximas decadas.

Lo que encontramos ahora es que estas dinastias no se han quedado con los brazos cruzados, sino que han ido saliendo del agujero al que se les arrojo y estan aqui presentes para retomar el poder politico absoluto que consideran se les despojo.
Me gustaria poder aportar toda una serie de datos verificables que puedan someterse a escrutinio. Tal vez se pudiera con algo de tiempo aportando datos sobre la trayectoria de personajes como el Principe Bernhardt de Holanda…pero si me permites voy a tomar un atajo.

No se si has visto el final de la Trilogia de Batman: The Dark Knight Rises. La pelicula puede resultar pesada en una primera entrega… pero es de esas pelicluas que requieren una segunda revision para darse cuenta de la magnitud del tema que alli se intenta relatar de forma subliminal.

Los Hermanos Nolan meten con calzador esta tematica de traicion/venganza historica servida en frio, dentro del contexto del comic de Batman.

La sed de venganza contra Batman/Bruce Wayne, el cual simboliza el poder politico-financiero-tecnologico de origen Anglo-Americano (que siempre hemos conocido desde el final del WWII) ya es notoria en el personaje de Joker en Batman – The Dark Knight - con el suicidado Heath Ledger como Joker

Pero es tan solo en la sequela, The Dark Knight Rises, donde se aprecia el contexto historico que los mecenas que han contratado a los Hermanos Nolan para que realizen la Trilogia de Batman quieren introducir.

---------- Post added 07-sep-2013 at 09:03 ----------

La pelicula es un tanto pesada. Tan solo despues de una hora tragandonos toda una serie de episodios que se asemejan a la quiebra de los derivados sub-prime del 2008 (inducida por el robo en la Bolsa del NYSE por el terrorista Bane), el 11-S (bombas de fusion nuclear dispersas por Gotham/Manhattan) y la aparicion de movimientos antisistema-OccupyWallStreet (dirigidos por el terrorista Bane y a los que se suscribe ingenuamente hasta la perspicaz Catwoman); el espectador recibe la sorpresa que Miranda Tate (la rica industrial millonaria a la que Bruce Wayne confia la patente de Fusion Nuclear de Wayne Enterprises), es de hecho la mano que controla al terrorista Bane y le dirige.

Miranda Tate fue deslegitimada junto a su progenitora de origen aristocratica y nacida en un agujero del que sale con la ayuda del terrorista Bane que ha sido la persona que la ha protégido y la cuidado en el agujero desde su nacimiento.

Batman cometio el error de pensar que Bane, el sofisticado brazo terrorista/mercenario, actuaba solo. Batman no contaba con que detras de los objetivos terroristas de Bane habia un trasfondo de venganza historica y de intentar retomar una legitimidad de poder politico-industrial-armamentistico que Miranda Tate considera le pertenece por derecho dinastico.

El mensaje que yo personalmente recojo de este panfleto Batman, es que todo el proceso incubador, de crecimiento tecnologico e independencia energetica que a lo largo del siglo pasado ha sido conquistado por grupos de origen centroeuropeo que de algun modo u otro se dispersaron tras la caida de Berlin (aunque algunos pienso que ya llevaban fuera desde el Tratado de Versalles evitando la confiscacion de tecnologia industrial en forma de reparaciones de Guerra impuestas en Versalles), y que han parasitado de una forma u otra en instituciones formales de los estados, nutriendose financieramente por multiples vias; fue de alguna manera organizado por un Sindicato de corte estrictamente terrorista (Bane) que anidaba dentro de las estructuras de los propios estados (SS, Ejercitos etc…) y cuyos metodos han resultado ser tan brutales como sus fines.

Es aqui donde aparecen elementos como Martin Bormann, que aunque fuera rescatado de Berlin por Ian Fleming, Churchill/Rothschild; tal vez en aras de conseguir su lealtad…lo que realmente hizo Bormann fue reorganizar todo un estado extraterritorial (Espectra/Quantum of Solace) en torno a la ventaja tecnologica que se guardaba en distintas esquinas del III Reich y corporaciones afines.

El “como” ha sucedido exactamente da para largo, y es aqui donde trazo la linea porque pienso que esta tematica de traicion historica/venganza es lo unico verosimil que se desprende de la pelicula. La pelicula en si adopta toda una serie de postulados de partida que son demostrablemente falsos (como que Bruce Wayne/complejo armamentistico anglo-sajon este en posesion de una superioridad tecnologica/armamentistica con la bomba de fusion) y que medios como RT estan desmitiendo poco a poco.

Parece como que los mecenas que financiaron la pelicula no quieren que el publico selecto que pueda entender el mensaje subyacente del panfleto, puedan llegar a contrastar estos postulados con la realidad.

La pelicula en cuestion da para mas analisis ya que tambien tiene un angulo mesianico- religioso! Que esta en linea con tus inquietudes sobre divisiones y grupos dentro de la propia Iglesia…no se si lo has detectado!…pero eso tal vez lo podamos dejar para otra ocasion.

Terminare diciendo que los hermanos Nolan y David Goyer parece que son empujados a distorsionar postulados y se les pide que creen un espejo en el que estos Mecenas se puedan seguir mirando y que se les mire, porque muy bien los Mecenas en cuestion podrian tener los dias contados.

Sinceramente pienso que los Nolan se han cubierto muy bien las espaldas y no compran la veracidad de los postulados y el argumento falaz que Bruce Wayne/Batman y todo lo que este simboliza (un poder estrictamente anglo-americano ahora en jaque y que en su dia dicto los terminus de la Paz Americana tras la caida de Berlin) resultan ser los Buenos de la pelicula.

Todo lo que aparece en la pelicula puede ser diseccionado hasta la saciedad tan solo con el fin de poder analizar el espejo en el que se miran los mecenas que han pagado por su produccion.

Lo que resulta realmente comico y pienso que los Mecenas no se han dado cuenta…es que los Hermanos Nolan hacen dos cosas para mantener las distancias sobre los postulados falsos que deben ficcionalizar como parte de su contrato:

1.- Eligen a Christian Bale como Bruce Wayne/Batman en la trilogia. Sin embargo en Batman Beguins, deciden dar a Bruce Wayne el mismo perfil de frivolidad que al personaje de Patrick BATEMAN {el protagonista de American Psycho que el mismo Bale se encargo de dar vida en la pelicula American Psycho (2000)}. Con el mismo aire de Preppy/Pijo del BATEMAN de los 80, Bruce Wayne mete su Lamborghini en una piscina y sale con dos tias del brazo para luego ser aleccionado por Kate Holmes “Son tus acciones lo que te define” destrozando la imagen virtuosa de Bruce Wayne en anteriores Batmans.

Luego, para mas INRI, los Nolan otorgan a Bruce Wayme el mismo aire de individuo atormentado sumido en la schizophrenia. A mi juicio los Nolan, vienen a decir: este Batman tambien es tan Psycopata como el BATEMAN.

2.- Entre peliculas y secuelas, Richard Nolan dirige The Prestige (2006) que viene a ser una lucha entre Edison (poder financiero Anglo-Americano) y Tesla (puro avance tecnologico de origen centro-europeo y sobre cuyos postulados se ha desarrollado toda una superioridad tecnologica que los Anglo nunca consiguieron por si mismos); y donde Christian Bale interpreta el papel de Tesla, el bueno de la pelicula… mientras que Edison es el tramposo.

Seguimos en contacto!
 
Para Swing

Swing,

Hace unas semanas encontré este sitio y vi que escribías aquí. Fue una verdadera alegría y me dediqué a leer este hilo desde el principio y a seguir por algunas de las ramas que aquí se mostraban.

Encuentro informaciones MUY válidas, que son tantas que mejor no empezar a mencionarlas, pero chapeau y MUCHAS gracias. Otras que no me lo parecen tanto y sobre todo incentivos para conocer más y mejor cuestiones que ignoro.

No veo clara la ligazón Eta-Gladio. Aunque tampoco es lo que más me interesa : que cada uno siga con si idea; pero los stay-behind se montaron para actuar en la retaguardia frente a una oleada turística soviética y luego se usaron básicamente para boicotear todo posible acceso al poder de la izquierda comunista, aunque estuviera tan integrada en el sistema de partidos como el PCI de Berlinger., y una Eta marxista no servía para lo primero y tamoco me parece que interviniera en lo segundo.

El nacimiento de Eta (parece que) fue obra del mundo PNV, a través de su servicio secreto o de seguridad (¿no?) que estaba totalmente incardinado en el mundo C I A. Por eso la C I A tenía tanta información de Eta como para encargar a Wilson y Argala la operación Ogro, o lo que cuenta Perote en Grimaldos, pag 81, de que “(la C I A) le daban datos sobre Eta, … , que si había venido un experto en explosivos, que si había bajado un camión con dinamita. Tenían una información sorprendentemente buena sobre lo que pasaba en el Norte”; pero me parece que ETA servía a los USA para debilitar la suficiencia nacionalista de Carrero y cia frente a los USA, crearles una debilidad, que luego se prolongó a los gobiernos postfranquistas, mientras que las redes Gladio, della Chiae y cía, sirvieron para otras cosas, para encaminar y reforzar las posturas proUsa , aunque es cierto que el mayor encaminamiento y reforzamiento proUsa fue quitar de en medio a Carrero. Eta me parece una herramienta distinta de Gladio.

Lo que más me entusiasma es lo de la infiltración y manejo de Eta, igual de la C I A que del Cesid - C N I - Galindo. Lo del comando autónomo, por ejemplo.
¿Por qué dices que Pedrito de Andoain es sospechoso, aparte de que por la documentación que le ¿”quitaron”? ¿Para qué sirvió esa documentación? Me suena que hubo también oitra documentación incautada que le sirvió a las FYCSA durante varios años para desmantelar Eta ¿Cuál fue? ¿Qué hay de verdad en ello? ¿Fue otro infiltrado o una pantalla de infiltraciones/operaciones diversas?

Para centrarme mejor, ¿Existe alguna cronología de Eta, con indicación de comités, responsables, caídas, atentados, etc…? Ya me iría bien tenerla.

De todas formas, puestos a hablar de “Los grandes Enigmas de la Historia”, el que me parece más insondable es ¿A qué se dedicó el Guti desde la Guerra Civil hasta su reaparición junto a Suárez?. En el libro de Grimaldos se dice sólo que “a misiones de altos vuelos de las que nunca hablaba”. ¿Cuáles? ¿Dónde? ¿Cuándo? ¿Se sabe algo? ¿Alguna pista? Leí que entraba y salía del ejército a la vida civil donde tenía negocios. Imagino que similares a los de Antón Irala.

Lo de GAL - Gladio, lo dejo para otro momento, si te parece.
 
Swing,

Hace unas semanas encontré este sitio y vi que escribías aquí. Fue una verdadera alegría y me dediqué a leer este hilo desde el principio y a seguir por algunas de las ramas que aquí se mostraban.

Encuentro informaciones MUY válidas, que son tantas que mejor no empezar a mencionarlas, pero chapeau y MUCHAS gracias. Otras que no me lo parecen tanto y sobre todo incentivos para conocer más y mejor cuestiones que ignoro.

No veo clara la ligazón Eta-Gladio. Aunque tampoco es lo que más me interesa : que cada uno siga con si idea; pero los stay-behind se montaron para actuar en la retaguardia frente a una oleada turística soviética y luego se usaron básicamente para boicotear todo posible acceso al poder de la izquierda comunista, aunque estuviera tan integrada en el sistema de partidos como el PCI de Berlinger., y una Eta marxista no servía para lo primero y tamoco me parece que interviniera en lo segundo.

El nacimiento de Eta (parece que) fue obra del mundo PNV, a través de su servicio secreto o de seguridad (¿no?) que estaba totalmente incardinado en el mundo C I A. Por eso la C I A tenía tanta información de Eta como para encargar a Wilson y Argala la operación Ogro, o lo que cuenta Perote en Grimaldos, pag 81, de que “(la C I A) le daban datos sobre Eta, … , que si había venido un experto en explosivos, que si había bajado un camión con dinamita. Tenían una información sorprendentemente buena sobre lo que pasaba en el Norte”; pero me parece que ETA servía a los USA para debilitar la suficiencia nacionalista de Carrero y cia frente a los USA, crearles una debilidad, que luego se prolongó a los gobiernos postfranquistas, mientras que las redes Gladio, della Chiae y cía, sirvieron para otras cosas, para encaminar y reforzar las posturas proUsa , aunque es cierto que el mayor encaminamiento y reforzamiento proUsa fue quitar de en medio a Carrero. Eta me parece una herramienta distinta de Gladio.

Lo que más me entusiasma es lo de la infiltración y manejo de Eta, igual de la C I A que del Cesid - C N I - Galindo. Lo del comando autónomo, por ejemplo.
¿Por qué dices que Pedrito de Andoain es sospechoso, aparte de que por la documentación que le ¿”quitaron”? ¿Para qué sirvió esa documentación? Me suena que hubo también oitra documentación incautada que le sirvió a las FYCSA durante varios años para desmantelar Eta ¿Cuál fue? ¿Qué hay de verdad en ello? ¿Fue otro infiltrado o una pantalla de infiltraciones/operaciones diversas?

Para centrarme mejor, ¿Existe alguna cronología de Eta, con indicación de comités, responsables, caídas, atentados, etc…? Ya me iría bien tenerla.

De todas formas, puestos a hablar de “Los grandes Enigmas de la Historia”, el que me parece más insondable es ¿A qué se dedicó el Guti desde la Guerra Civil hasta su reaparición junto a Suárez?. En el libro de Grimaldos se dice sólo que “a misiones de altos vuelos de las que nunca hablaba”. ¿Cuáles? ¿Dónde? ¿Cuándo? ¿Se sabe algo? ¿Alguna pista? Leí que entraba y salía del ejército a la vida civil donde tenía negocios. Imagino que similares a los de Antón Irala.

Lo de GAL - Gladio, lo dejo para otro momento, si te parece.


Pufff, todo eso se lo pedimos todos a swing, a ver si se anima a escribir un libro. Me temo que sólo cabe bucear en los retazos dispersos de este y otros foros, como el ex-blog de Luis del Pino.
De Gutiérrez Mellado escribí allí algo una vez, sobre la posibilidad de que fuera captado por la NKVD, seguramente por Orlov, y quedara 'latente'. Esta captación pudo tener que ver con el caso de las 12 Rosas, a las que se endosó el crimen de la persona que iba a denunciar al Guti.
 
Tucco

El tema de la Eta manipulada no lo había oído hasta que leí a Swing, a quien al principio, junto a Perasalo, no me tomaba muy en serio. Sabía lo de Lobo y poco más, que escribieron que Eta había nacido en un seminario y que se nutrió de juventudes del PNV; pero no tenía noción de lo que ha habido detras de Eta, aquello que Lobo respondió en una entrevista cuando le preguntaron que había detrás de la dirección de Eta: "Eso no lo puedo decir" o algo así. No dijo "No lo sé", ni tampoco "Nada".

Así que le hago a Swing preguntas concretas y a las que no he encontrado respuesta en lo leído en este Tema por si tiene a bien ilustrarme, que me parece muy capacitado, sobre todo si se esmera con la sintaxis y la hace un poco menos sincopada y barroca a lo Gracian. Si hubiera una buena cronología de Eta por algún lado podría centrarme mejor, y si no, en algún momento me la tendré que fabricar. De verdad que me interesa el tema.

Respecto a Gutierrez Mellado, es que no he encontrado ni una mínima referencia, salvo que entraba y salía de la actividad en el ejército lo justo para no perder ningún ascenso; pero de lo que hacía cuando estaba "fuera", pues solo que se dedicaba a sus negocios y a lo mejor Swing ha oído o leído algo.

Lo que no creo es que trabajase para el KGB o la NKVD, quizá como agente doble o infiltrado allí en algún momento puntual o como cobertura o seguro en Madrid para su trabajo en favor de los que se rebelaron aquel 18 de Julio y los qintacolumnistas madrileños; pero si fuese agente suyo, los chicos del PCUS así no le hubieran dejado reciclarse en otra cosa y tampoco hubiese dejado a temporadas la actividad militar en esa situación de ser agente soiviético. Más lo veo trabajando para los americanos y cía.

La historia del militar aquel que asesinaron y las trece rosas la he leído en un par de libros; pero un tanto a la ligera y tampoco me enteré demasiado. Y menos de lo que pintó en ella Arias Navarro. No me importaría que alguien me aclarase el guión de aquellos hechos.

Lamento pedir y preguntar tanto; pero es que es muchísimo más lo que ignoro que lo que sé.
 
Me temo que hay que desechar un relato de hechos lineal, porque sería imposible hilvanarlo y porque seguramente nos llevaría a conclusiones erróneas. Lo que pides no existe. La única forma de abordar esto, creo que es en plan calidoscopio, pillar retazos de información en los que se den pautas comunes. Y no hay pocos ejemplos, ni en el pasado ni en la actualidad. Al final tampoco llegas a nada, pero te quedas con la 'musiquilla', intuyes dónde hay tongo, y aprendes a relativizar y cuestionar la mayoría de los supuestos hechos demostrados.
 
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