¿Estaban entrando en una fase civilizacional más dinámica los Incas, Aztecas etc cuando llegamos nos

carne de pescuezo dijo:

No me voy a leer esa colección de chorradas e histerismos, y aun menos tengo el menor interés en perder el tiempo con tus insensateces.

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Pues entonces te largas por donde has venido como te he dicho y te vas a chuparle la platano al latinoamericano como te repito.

orates sobran en el foro, no hace falta ninguno más.

bestiaxu dijo:

Lo de estos latinis es de traca.

América tiene historia precolombina, de la conquista y de los virreinatos. A partir de ahí, a partir de la independencia, casi no merece la pena escribir nada. La historia de la América Hispana independiente (que no latina, esto es otra muestra de su sumisión al anglo y sus complejos) es un rosario de fracasos, mezquindad, patetismo y desgracias.

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Creo que fue M. Priede el que dijo que le parecía bien que se distinga "Hispanoamérica", un historia que fue (pasado) un éxito; de "Latinoamérica", una historia que es (presente) un rotundo fracaso. Lo único bueno de Latinoamérica es que podemos aprender lo que NO hay que hacer. Una mentalidad pobre crea países pobres a pesar de ser los mayores productores de oro y plata del continente. Cuando la ignorancia, el rencor, metas absurdas, etc. se hacen dueñas de un país ni una lluvia de diamantes lo salvará.

Ya que hablamos de higiene aquí enlazo un interesante artículo sobre la higiene del pueblo azteca y su buena costumbre de bañarse, claro que los aztecas ¡vivían en un lago! Nunca he oído nada sobre costumbres higiénicas de totonacas, por ejemplo. La diferencia con España es que los acueductos (ningún pueblo nativo conocía algo tan básico como el arco de medio punto) no se construían en Madrid, se construyeron por todo el imperio.

10 sorprendentes hábitos de higiene de los aztecas - rolloid

Lo más destacable del texto es su estilo perversos. Cuando lees sobre un baño medieval o un balneario europeo nunca leerás: esto sí que eran buenos baños y no esa cosa de hamanes del Imperio turco. También olvidos como que los baños europeos tenían ventanas con vidrio para aislarse del exterior.

ciruiostar dijo:

De intervenciones quirúrgicas incluso en Europa, no fue sino hasta el siglo 20 que había alguna garantía de salir vivo de un hospital.

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Es decir no sabes qué era un hospital. El primer hospital de América fue el de Jesús Nazareno, en México, fundado por el propio Cortés. Tenía poco que ver con un hospital actual, por ejemplo un rico de los siglos XVI o XVII jamás lo habría pisado por muy enfermo que estuviese. Dado que nadie fuera de México conoce su historia y los propios mexicanos no mucho, el pueblo mexicano debería haber creado algo distinto, una actualización del maravilloso sistema de salud azteca. Leo en la wikipedia que México es el mayor productor de plata y el octavo de oro, así que el único motivo para no hacerlo es porque no queréis trabajar. Que el hospital más antiguo de América no sea el mejor es otra historia de fracaso.

Hena dijo:

Creo que fue M. Priede el que dijo que le parecía bien que se distinga "Hispanoamérica", un historia que fue (pasado) un éxito; de "Latinoamérica", una historia que es (presente) un rotundo fracaso. Lo único bueno de Latinoamérica es que podemos aprender lo que NO hay que hacer. Una mentalidad pobre crea países pobres a pesar de ser los mayores productores de oro y plata del continente. Cuando la ignorancia, el rencor, metas absurdas, etc. se hacen dueñas de un país ni una lluvia de diamantes lo salvará.

Ya que hablamos de higiene aquí enlazo un interesante artículo sobre la higiene del pueblo azteca y su buena costumbre de bañarse, claro que los aztecas ¡vivían en un lago! Nunca he oído nada sobre costumbres higiénicas de totonacas, por ejemplo. La diferencia con España es que los acueductos (ningún pueblo nativo conocía algo tan básico como el arco de medio punto) no se construían en Madrid, se construyeron por todo el imperio.

10 sorprendentes hábitos de higiene de los aztecas - rolloid

Lo más destacable del texto es su estilo perversos. Cuando lees sobre un baño medieval o un balneario europeo nunca leerás: esto sí que eran buenos baños y no esa cosa de hamanes del Imperio turco. También olvidos como que los baños europeos tenían ventanas con vidrio para aislarse del exterior.




Es decir no sabes qué era un hospital. El primer hospital de América fue el de Jesús Nazareno, en México, fundado por el propio Cortés. Tenía poco que ver con un hospital actual, por ejemplo un rico de los siglos XVI o XVII jamás lo habría pisado por muy enfermo que estuviese. Dado que nadie fuera de México conoce su historia y los propios mexicanos no mucho, el pueblo mexicano debería haber creado algo distinto, una actualización del maravilloso sistema de salud azteca. Leo en la wikipedia que México es el mayor productor de plata y el octavo de oro, así que el único motivo para no hacerlo es porque no queréis trabajar. Que el hospital más antiguo de América no sea el mejor es otra historia de fracaso.

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Pues sí, de Hispanoamérica aún podemos hablar, de "Letrinoamerica" es mejor olvidarse porque no tienen nada que enseñar o aportar en casi ningún aspecto.

Lo que comentas tiene mucha lógica si repito lo que ya dije. Todos esos textos no sirven para que los latinis amen su pasado, sino para hipertrofiar la herencia indígena como contraposición a la hispana.

Por eso no solo basta con elogiar a los amerindios sino que a su vez hay que denigrar a los "otros", los europeos o españoles.

No se trata de historia sino de política. Y este ejemplar de unos mensajes más arriba junto con su complice peninsular son el perfecto ejemplo de lo que digo, valga la redundancia.

Tipos capaces de defender culturas caníbales o antropófagas no porque ellos lo sean sino para intentar minusvalorar a los que terminaron con ellos.

Algo así como si los españoles nos enorgulleciesemos de las tribus hispanas que según algunos cronistas se lavaban los dientes con orín en contraposición a las afeminadas termas genocidas romanas.
Algo así, como si los españoles renegásemos de Séneca, Marcial o Lucano al mismo tiempo que decimos maravillas de alguna estela escrita en algún exvoto de origen íbero en esa misma lengua.

En fin que son una panda de iluso.

Eran demorados, lo menos 2000 años, por algo 400 conquistadores se los hicieron easy convenciendo a otras tribus rivales de aniquilarlos.

Hay un comic muy fantástico, a todo esto, en que ellos invaden Europa con barcos voladores, trescientos años antes del descubrimiento de América. Son llamados los atlantes por los europeos, y uno de los resistentes, es Robin Hood.

j-z dijo:

Eran demorados, lo menos 2000 años, por algo 400 conquistadores se los hicieron easy convenciendo a otras tribus rivales de aniquilarlos.

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Los españoles lo tuvieron “facil” porque los hijos de la gran fruta, incas, aztecas y similares, eran unos orates sanguinarios que tenían aterrorizados a todos los pueblos vecinos.
A las tribus sometidas se les abrió el cielo con la llegada de los españoles.

Redbull Vol. II dijo:

Lo de la falta de animales de tiro para disculpar la falta de uso de la rueda forma tambien parte del argumentario recurrente, y tambien es falso, claro que tenian animales de tiro, tenian esclavos, diez hombres tiran de un carro tan bien como un caballo o un carretillo de mano manejado por un solo hombre siempre es mucho mas eficiente que una mochila cargada a la espalda.

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Una simple carretilla ya es una mejora para llevar peso, no necesitas ni el carro...

Vaya parece que hemos espantado a los sencillainas con ínfulas que venían a tocar las narices. Me deberían dar un premio o algo porque los liquido que da gusto. Creo que me voy a cambiar el "nick" por "fumigador" o "exterminador", no dejo una fruta alimaña campar a sus anchas.

Volviendo al tema del hilo dudo mucho que las culturas precolombinas estuviesen en fase "evolutiva" acelerada, le faltaban todos los condicionantes. Ni metales, ni tecnología avanzada, ni escritura, ni filosofía, ni nada de nada.
Su construcción en piedra podía estar al nivel de los Zigurat de los sumerios o las antiguas piramides. El resto mucha religión y astronomia o matemática aplicacada a la religión o agricultura. Justo como Sumeria o el Imperio antiguo (egipcio).

No llevaban 2000 años de retraso como dicen algunos sino unos 6000. Finales del neolítico y comienzo de la edad de los metales.

Eso los más avanzados, el resto directamente paleolítico, caza-recolección y poco más.

No tenían animales de tiro, con lo cual el tras*porte no debía ser nada eficiente y supongo que la agricultura tampoco, todo se haría a espaldas de los siervos.

Por otra parte, los imperios inca y azteca debían tener unos problemas internos enormes de forma que eran fruta madura, porque si no, es increíble que unos cientos de recién llegados pudieran derribarlos.

¿Equivalente al Egipto Predinástico quizás? Con una escritura aún a base de pictogramas, más arcaica que los jeroglíficos y mucho más evolucionada que los símbolos que se ven en las cuevas europeas de hace 25000 años.

Yo creo que incas y purepechas estaban entrando en las primeras etapas de la edad del Bronce.

El imperio azteca terminaría fagocitado por los purepechas, y el inca gracias a las llamas alcanzaría una expansión todavía mayor.

los indios americanos estaban muy demorados, salvo algunas maravillas puntuales y anecdoticas.

españa no era la gran cosa, pero gracias a la herencia grecolatina estabamos en una fase civilizatoria superior, ademas de tener influencia europea. sin eso seriamos los iberoceltas barbaros que en parte aun somos.